| Helena dva kluci | •
 |
(2.3.2005 15:58:57)
A me zase celkem nevadi vstavat rano a deti byly i uplne malicke vzhuru driv nez ja/ ,ale co si neumim predstavit, je, ze pres tyden budu uplne cely den v praci. Ze by zamestnani trvalo dejme tomu od deviti do pul sesty , pak cesta domu. Zadne volne, aktivni odpoledne. V podstate by zbyl jen prepych pozdejsiho vstavani, ale o to pozdeji se vracime, sednout k televizi a konec dne. Tezce konzumni , panelakovy zivot , kde jediny odpoledni aktivita je vynest kos a jednou za dva mesice zamest chodbu.Brr. Radeji budu chodit do prace od sesti a ve dve budu mit krasne odpoledne pred sebou. Bud mrzne a snezi a pak hura na kopec, nebo je krasne a pak hura na prochazku, nebo je vedro a pak hura k vode, nebo prsi a pak hura do kina /i kdyz ja jsem blazen, co chodi na prochazky i v desti/. My ,kamaradi svych psu misto do kina chodime porad na hura prochazky, ze ? Citim to, kdyz nekdy lenosime v sobotu a nedeli a rodina se vyhrabe z perin treba v deset.Obcas delam servis hostesku se snidani do postele . No a kdyz konecne vstaneme, je pul den vlastne pryc. Obed a najednou je vecer. Proste nic se nestihne. Ja bych pracovni dobu spis navrhla podle slunicka / a slepic./ v zime j tma - kratka pracovni doba, hodne spat. V lete je dlouho videt, a ja jsem teda mnohem cinorodejsi, nez po tme. Co vy na to ? Helena
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(2.3.2005 18:35:29)
Heleno,
píšeš, že při pracovní době od šesti hodin si užíváš celé odpoledne. Já jsem bohužel sova (píšu bohužel, protože v mám pocit že to je bráno jako ostuda - pozdě vstává=je líný). Tak pokud bych byla nucena pracovat od šesti, odpoledne bych se zhroutila na gauč a z bezvědomí se probrala tak kolem páté hodiny odpolední:o).
A ještě pro ostatní sovy:o). Jeden čas jsem pracovala na směny a nejvíc mi vyhovovaly noční, jen ty přechody na ranní jsem těžce nesla:o). Teď pracuju aspoň od sedmi a za celý rok jsem si ještě nezvykla. Bohužel v našem městě je převážně zvykem pracovat od šesti, tak jsem ráda aspoň za tu hodinku. Nejaktivnější jsem v noci, tak od osmi do jedné nebo do dvou. Ráno mám několik budíků a probírám se hodinu, takže mě by "celonárodní":o) posunutí pracovní doby a škola od devíti naprosto vyhovovaly. Bohužel mám pocit, že jako sovy jsme v menšině nejen v této diskusi, takže se nedočkáme.
E.
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 9:57:03)
Evelyn, myslím, že sov není tak málo. Ale prostě z minulé doby se říkalo, že kdo ráno za kuropění nevstane, je lenoch. To přetrvalo. Takže sovy se za to stydí a snaží se přizpůsobit.
Protože můj manžel je skřivan, tak vím, že nejraději chodí spát v 22 hodin, ale klidně vstane bez budíka v 5 hodin. Po 22. hodině není schopen vůbec přemýšlet. Myslím, že takových je víc. Pohoršuje se někdo? Ne. Prostě to každému přijde normální. Můj manžel naštěstí chápe mě a já jeho. On mě nenutí vstávat dřív a já ho nenutím ponocovat.
Můj lékař řekl, že prý dospělá sova se může přinutit vstát brzy, protože si poručí. Ale nikdy to pro ni nebude přirozené a nezvykne si. Přeučit sovy na skřivana a opačně prý není možné. Děti se už s tímto rodí. A u dětí toto přeučování působí stres. Vidím to na synovi. Pokud ho vzbudím dřív než se vzbudí sám, celý den je na nic. Nic nechce, nic ho nebaví, je nervozní, nesoustředěný.
Někdo tady psal, že o víkendech nic nestihne. Tak to my si zase víkendy užíváme. Vstaneme jako obvykle, tzn. v 7,30 hod /nemám potřebu nějak ležení v posteli protahovat/ a celý den máme s dětmi na výlety. Uvařeno na oběd a večeři mám, protože vařím den dopředu v noci a klidně u televize. Přes týden nemám potřebu chodit s dětmi na vycházky, protože mají kroužky. V létě sedíme na zahradě a děti blbnou venku /je přece dlouho vidět, takže postel v 22 hodin jim vyhovuje/. To je jen připomínka pro ty, kteří si myslí, že sovy jsou sovy proto, že bydlí v paneláku a vlastně jen koukají na televizi a spí. Takže my máme vlastní dům se zahradou a ještě chatu se zahradou asi 15 km od místa, kde bydlíme /tam jezdíme na kole/. A stihneme všechno, takže asi tak líní nebudeme.
Ale chtěla jsem říct, že jsem ráda, že si aspoň někteří mohou vybrat, zda si život přizpůsobí vrozenému rytmu a lze to. Za minulého režimu se člověk musel nacpat do škatulky aby náhodou nevyčuhoval a neměl problémy. A škatulky mě fakt rozčilují. Nerevoltuji proti všemu, ale jsou určité věci, které si chci dělat po svém a teď můžu. A to je pro mě důležité.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2005 11:27:35)
Xantipo,
já jsem si bohužel moc vybírat nemohla, to co dělám teď mě baví, jen to vstávání....... Ale v našem městě bych musela asi dělat v nočním baru, abych se přizpůsobila svému ponocování:o))).
Jinak o víkendu před devátou nevstávám, protože musím trochu dohnat ten spánkový deficit (přece jen 5-6 hodin spánku je na mě málo), ale aktivit máme myslím i tak dost. Bydlíme v paneláku, takže víkendy trávíme hodně mimo domov, taky ve všední dny odpoledne se snažíme s dětmi pořád něco podnikat (v práci končím ve 14.30, syn má školu do půl jedné a kroužky mu nezaberou denně víc než hodinu a půl). Manžel je taky sova, takže u nás se žije hodně večer. Nemyslím, že bychom seděli u televize, ale já třeba taky hodně po večerech vařím na druhý den, doděláváme různé (nehlučné)domácí práce, jsem schopná si v jedenáct večer zacvičit(vstát ráno kvůli cvičení o hodinu dřív by mě asi zabilo:o)))... Prostě mám večer nejvíc energie, tak se snažím ji využít. Myslím, že s panelákem to nesouvisí, já jsem si ráda přispala i když jsme bydleli v domku nebo když jsme jezdívali na chatu:o). Snažila jsem se se sebou bojovat dost dlouho, ale když jsem si přečetla v horoskopu, že Blíženci jsou sovy a nic se s tím nenadělá (a taky už mám svůj věk a znám se:o)), smířila jsem se s tím a snažím se s tím nějak žít.
Takže Tobě taky příjemné vstávání a hezký den:o).
E.
|
| Líza | 
|
(3.3.2005 11:29:27)
:-)))
To asi s horoskopem zas tak nesouvisí :-))
MMCH já jsem typické ranní ptáče a jsem blíženec...
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2005 11:52:46)
:o) Lízo, v té knížce se používají slova jako "většina a typický Blíženec", tak asi zrovna nejsi ta "typická většina":o))). To by mě zajímalo, kdo teda za to může. No ještě to můžu svést na dědičnost, už moje babička byla dlouho vzůru a špatně se probouzela:o))).
E.
|
| Líza |
|
(3.3.2005 11:57:43)
No já zas měla v ruce různé články o biologických podkladech různých biorytmů, ale proč jsou různé...ono je to jedno.
Možná každý víc vnímá to, co sám nezná, takže já mám naopak pocit, že sovy jsou úplně všichni, jen já jsem ranní ptáče. (A moje děti, ale protože jsem jako malá taky skákala rodičům po hlavě v pět ráno, tak mi to přijde normální...)
|
|
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 11:59:12)
Lízo, a čím myslíš, že je to rozdělení na sovy a skřivany způsobené? Fakt by mě moc zajímal Tvůj názor.
|
| Líza |
|
(3.3.2005 12:03:17)
Já si spíš myslím, že to je vrozená záležitost která souvisí s dědičností, ale nemůžu ti k tomu dát žádný podklady. Každopádně prostě tobě a mně jinak fungujou některá mozková centra a v jinou denní dobu se nám mění hladiny některých hormonů a transmitterů. Ale pokud se tu objeví Cockney, tak určitě zas vyčaruje nějaké studie, které se tím zabývají :-)))))
Ale taky si myslím, že i přes tu vrozenou dispozici se to dá zčásti korigovat přeučením...na obě strany.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2005 12:09:59)
Lízo díky:o), přeučit se to fakt dá, ale je to dřina:o))). Při každém volnu stejně sklouznu k tomu, že večer neusnu a začínám pak přeučování od začátku. Taky jsem zjistila, že když můžu spát kdy chci, stačí mi mnohem míň spánku.
P.S. Myslíš, že by ses naučila (jen teoreticky) chodit spát ve dvě a být při tom v pohodě:o)))?
Holky, sovy, jsem ráda, že jste se ozvaly:o).
E.
|
| Líza |
|
(3.3.2005 12:16:36)
Jo, ale dalo by mi to práci a nesměla bych - přesně jak říkáš - sklouznout k tomu, že se někdy o víkendu uložím v osm. To by bylo v háji. Ale jo, jde to, mám nazkoušeno. Ale není nad sladký spánek kolem deváté večer :-))))))
|
| Sylvie | 
|
(3.3.2005 12:47:06)
Teda holky, vy máte ale starosti... Jako by nebylo jedno, kdy jde člověk spát... hlavně když si naspí svých osm hodin (nebo kolik kdo potřebuje) a je to, ne? :o) Dělala jsem v trojsměnném prostoru, takže holt to nešlo jinak, než že jeden den zalehnu v devět večer a vstávám v pět ráno, druhý den jdu spát až třetí den v devět ráno a vstávám v pět odpoledne... a čtvrtý den jdu spát v sedm večer a vstávám kolem deváté ráno, abych aspoň relativně nahnala něco málo z vynechaného nespaní druhého dne... ;o)
Ale jinak na škole (základní i střední) jsem byla zvyklá brzy chodit spát a brzy vstávat. V zaměstnání se mi to pomotalo všechno dohromady... a co jsem na mateřský, tak mě manžel a dítko naučily pozdě spát a později vstávat. Osobně s tím fakt nemám problémy, pokud je dodržených těch osm hodin. Jakmile není, je to v háji. Jednou, možná dvakrát - OK. Ale delší dobu v kuse už jsem vzteklá a usínám za chůze :o) Samozřejmě, teď jsem zvyklá chodit spát mezi půlnocí a jednou, takže kdybych třeba dneska zalehla v osm, tak stejně neusnu. Stejně tak jako jsem nebyla schopná pořádně ponocovat v dobách, kdy jsem vstávala brzy ráno. Ale postupný převykání mi nijak nevadí.
Ze školy od devíti bych kdovíjak nadšená nebyla, nicméně znám i horší možnosti - třeba známá z Holandska mi vypravovala, jak se u nich chodí do školy (nebo snad dokonce už školky) - ráno se děti odvedou, na oběd si je maminy musí vyzvednout, pohlídat a nakrmit, a po obědové přestávce dovézt na odpolední vyučování. Netuším, jestli to byla specialitka oblasti, kde známá bydlí, nebo jestli tam takhle školství funguje všeobecně. Z TOHO by mě piclo, ne z toho, jestli budu hůř hledat uplatnění na trhu práce, protože potřeuju posunutí pracovní doby, abych byla schopná vypravit dítě do školy o hodinu později. A uniformy se mi líbí, mám doma dvě holky - dva roky a čtyři. Už teď se mi mlátěj o oblečení a i ta dvouletá dokáže být pěkně vzteklá, když se jí snažím narvat tričko s beruškou, mezitím co ona chce s autíčkem... Jestli to takhle bude pokračovat dál (a Bůh ví, že po mně tu fintivost nemají), tak mám obavy, že bez povinných uniforem budou do školy chodit na desátou, než si vyberou něco, co si opravdu chtějí vzít a co neuráží jejich vkus ;o)
S.
|
| Líza |
|
(3.3.2005 12:58:35)
Sylvie, mám taky dvě holky. Vím, o čem mluvíš :-))))))))))))))
|
| Beruška9 | 
|
(3.3.2005 13:03:23)
Lízo, s tím přeučováním biologických daností jsem trochu i odborně skeptická. v něčem se samozřejmě přispůsobit můžeme všichni, jsme-li motivovaní...systém, který by byl vhodný pro všechny nejde vymyslet...třetinš lidí se vřdycky něco nelíbí, třetině je to jedno a třetině se to líbí...tak nějak jednoduše řečeno...
Už nevím, na koho reaguji, ale nevidím nic ohrožujícícho v tom ,že se děti ze školy Open gate budou o víkendu vracet do svých různých domovů...právě o tom to je, prostě o šanci pro všechny, ale někteří si za tu šanci musí těch cca 50 tis zaplatit....
|
|
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 13:03:48)
Sylvie, tak to máš dobrý, že se dokážeš bez problémů přeučit. Já nemusím spát 8 hodin, ale musím vstát v těch svých 7,30 hodin. Normálně chodím spát opravdu ve 3, to poznám i bez hodin a usnu okamžitě. Ale běda, jak bych měla vstát v 7 hodin. Mně prostě nestačí jít spát místo ve tři, v půl druhé. Všechno je špatně. Už jsem mimo. Tak jednou v týdnu asi potřebuju dospat, tak uléhám kolem půlnoci, to si tělo řekne samo.
|
|
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 12:52:26)
Lízo, ty si myslíš, že by to šlo. Možná jo. Ale zkus to dělat 10 let a uvidíš, jak soví práci budeš dělat s chutí. Každý od 21 zívat a děsit se, že musíš vydržet do dvou v noci. Ranní přispání by Ti bylo na houby a večer znova a znova ......
Možná bys soví přeučení zvládla, ale já vím naprosto přesně, že já skřivánčí rozhodně ne.
|
| Líza |
|
(3.3.2005 12:55:36)
No, Xantipo, já v práci musím vydržet, pokud mám službu, nespat do půlnoci nebo taky vůbec, pokud to nejde. A druhý den normálně fungovat a další taky a za týden si to třeba zopáknout...takže moje práce není zařízená jen tak beze zbytku na můj přirozený biorytmus. Ale zas mám motivaci, protože mě to baví.
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 13:11:53)
Lízo, ale já nemyslela jen občas. Myslela jsem každý den. Kdybys prostě musela pravidelně každý den /5 dní v týdnu/ být sova. Podle našich zvyklostí /myslím zvyklostí tohoto státu/ se sovy nutí každý pracovní den tvářit jako skřivan. O tom to je.
|
| L+2 | •
|
(3.3.2005 13:30:58)
Ja tedy musim potvrdit, to co jine sovy zde uvadeji, neni nad to pracovat od 9;30 a davat deti do skoly v 9. To je jedna vec, co se mi na bydleni v zahranici mooooc libi a nikdy bych jiz nemenila. Jedine, co je trochu jine je to, ze se samozrejme vracite domu pozdeji. Ale v lete to nevadi, protoze je stejne videt pomalu az do 10ti, takze obvykle stihnu jeste obdelavat zahradku apd. V zime si stejne nejradeji zalezu s holkama do postele a prectu pohadku.
Je pravda, ze ja se tim padem rano budim sama bez budiku (ktery naprosto nesnasim), holky se take budi samy, takze jsme rano vsichni hezky vysplali a usmevavi, mame dost casu na snidani, pripravu apd.. Musim rici, ze vykrocit rano do prace bez toho, ze je clovek v hektickem stavu je nadherne. Urcite bych nemenila. Ani za cenu toho, ze proste vecer prijdu pozdeji. Zvykla jsem si na to.
|
| Sylvie |
|
(3.3.2005 13:46:47)
Jenom poznámka - přesně tohle bych mohla říct i já o ranním vstávání :o) I když jsem vstávala brzy, budík jsem nepotřebovala, měla jsem ho v hlavě, vstávala jsem sama a vyspalá. Stejně, jako vstávám teď, když chodím spát pozdě... akorát že o co později jdu spát, o to později vstávám.To samý moje holky, starší chodí do školky podle toho, jak odchází manžel do práce. Někdy je tam o půl sedmý, jindy před devátou (obojí jsou krajní výjimečné případy). Ale při obvyklém času docházení na osmou, se taky sama probudí, v klidu se nasnídá a vypraví... :o)
Já to tu jenom píšu pro úplnost, protože z probíhající diskuze mám pocit, že kdo vstává později, ten se budí vyspalý sám a všechno stíhá v pohodě, a kdo vstává brzy, MUSÍ být buzený budíkem a všechno dělat v poklusu...
S.
|
| L+2 | •
|
(3.3.2005 14:48:04)
sylvie,
ale to jsem presne chtela rici. Kdyz jsem musela v Cechach vstavat brzo, musela jsem mit budika, jelikoz bych bez nej nevstala.A protoze jsem byla vzbuzena budikem, tak jsem proste byla nevyspala (resp. jsem se strasne dlouho probouzela), no a jelikoz jsem samozrejme davala budika na co nejpozdejsi dobu, tak jsem rano nestihala a rano bylo hekticke.
Ted vstavam pozde, budika nepotrebuji, protoze se vzbudim sama pred 8smou hodinou (a to i o vikendu), a mam stale spoustu casu vypravit sebe a deti do skoly a do prace, a tim padem nejsem ani ja ani deti rano ve stresu.
|
|
|
|
| Líza |
|
(3.3.2005 13:39:01)
Xantipo, i takový období jsem mívala, kdy bylo nutné být použitelná vzhůru a denně do půlnoci. nenesla jsem to úplně lehce, ale to mohlo být i tím, že i tehdy jsem vstávala do práce jako obvykle...takže celková doba spánku byla kratší.
No a nevím, jestli je to zas tak jednoduché - fungovat36 hodin v kuse a pak absolvovat celý prcovní týden, na jehož konci si zopakuješ 24...a tak dál, a to fakt nemluvím o sestrách ve směnném provozu, které konkrétně u nás nmusí být schopné co čtyři dny přehodit z denní aktivity na noční a zpět... Proto jsem taky psala o tom, že to jde pokud člověk chce, protože ve srovnání s jejich pracovním režimem je nějaká hodina sem nebo tam úplně jedno.
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 12:17:59)
Ale ano, souhlasím, že to lze přeučovat, ale s jakým výsledkem. Já osobně bych nemohla spokojeně fungovat. Když jdu spát, přemýšlet, že ráno v 6 musím vstávat /jaká hrůza, tak brzy/, jak se nakopnout, atd... Odpoledně bych byla totálně mimo, protože ta 1,5 hodina mi nutně musí chybět. Jak pak můžu být spokojená.
Takhle mi je super. Vstanu ve svých 7,30, večer jdu spát v klidu, protože v 7,30 se vzbudím, ať jde spát ve 12 nebo ve 3 hodiny. Já bych ani tuto současnou svou práci /která mě velmi baví/ nevzala, kdybych musela být na pracovišti v 7 hodin. Možná, kvůli penězům. Jenže teď jsem spokojená, ale potom bych nebyla. Já o sobě vím, že pak bych to moc dlouho nevydržela. Jak můžu doma fungovat, když mě práce štve. Já prostě nemůžu.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2005 12:34:45)
Musím se zatím rozloučit. Hlavně přeju skřivanům i sovám co nejtolerantnější okolí a klidný spánek:o).
E.
|
|
|
|
|
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 11:56:06)
Evelyn, to nebyla výtka k Tobě. To byl jen příspěvek k tomu tvému, protože jsem ráda, že konečně napsal někdo, kdo je taky sova a tak chápe můj postoj.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(3.3.2005 12:03:21)
Tak já jsem taky sova a ranní vstávání je pro mne utrpení... pamatuju si, jak jsem na SŠ chodila během prázdnin na brigádu do fabriky, od šesti ráno, dělnickej autobus od nás ze sídliště jel v 5:15, takže jsem vstávala před pátou. A každej den jsem se v tom autobuse modlila, aby havaroval a nedojel, protože jsem se nutně potřebovala dospat. :o)
Dokud jsem neměla dítě, tak jsem chodila normálně spát ve tři, ve čtyři ráno a vstávala kolem poledne. Teď chodím spát cca v jednu ráno a když se syn (také sova) probudí v 8:30, tak mi to připadá šíleně brzo a minimálně hodinu ještě nejsem schopná nic moc dělat. :o)
A nejsem Blíženec. :o)))
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2005 12:03:57)
Xantipo,
já jsem si žádné výtky nevšimla, asi jsem se špatně vyjádřila, od PC odbíhám a dělám ještě 10 jiných věcí:o))).
E.
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 12:09:24)
Aha, tak to byl jen komunikační šum.
|
|
|
|
|
|
|
| Ivana Procházková | 
|
(3.3.2005 14:58:04)
Heleno, to máš přeci jedno - buď máš volná odpoledne a večer v 9 hodin vytuhneš jako dřevo, když vstáváš druhý den na šestou, nebo chodíš z práce v 6 nebo 7 a máš před sebou celý dlouhý večer, který strávíš po svém a spát jdeš o půl noci. Co je na tom konzumního?? Fitka, posilovny a bazény mají většinou do 10 hodin, kina, divadla a koncerty jsou spíš večerní záležitostí - tak o co jde?.
(To píšu z pozice ještě donedávna bezdětné ženské. S malým dítětem doma se ty aktivity na odpolednen asi přesunout musí. To je ale dáno potřebami dítěte, ne skutečností, zda je jeden způsob života konzumní adruhý není.)
|
| Líza |
|
(3.3.2005 15:00:29)
Ivule, vzhledem k tomu, že se celá diskuse odvíjí od začátku školního vyučování, tak mi připadá důležité to odpoledne...přijde mi lepší jít na hřiště než do kina...
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 15:14:34)
Ale odpoledně mají děti kroužky a u toho rodiče být nemusí.
|
| Líza |
|
(3.3.2005 15:17:15)
Zatímco poté, co se posunou kroužky, protože se posune konec školy, protože se posunul začátek školy, budou mít kroužky večer :-))))
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 15:28:21)
Čemu říkáš večer?
|
| Líza |
|
(3.3.2005 15:47:39)
Já? No znáš mě, pro tebe to bude poledne, ale od 6, maximálně 7 už je večer. To už nechci nahánět děti (teda dokud jsou malé) po kroužcích. Naopak bych s nima ráda ještě předtím chvíli pobyla třeba venku, za světla :-)
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 15:54:20)
Tak to není takový rozdíl. Pro mě je večer od 8 hodin.
Můj syn /6,5 roku/ chodí už od 4 let na hokej - od 6 do 7 hodin večer. Jemu to nevadí.
Já Ti opravdu nechci nutit soví život, ale zdá se mi, že tady by spousta diskutérů sovy postavila na pranýř.
Jak jsem psala, chci mít na výběr. A teď nemám /co se týká školy/. Cítím se diskriminována vámi skřivany.
Tím ale nemyslím konkrétně tebe, spíš obecně.
Já nechci být diskriminována, ale tady nevím, co mám dělat.
|
| Líza |
|
(3.3.2005 16:01:32)
Xantipo, jo. Já asi mám potřebu těm rozezleným sovám tady dát trochu protiváhu, protože takhle to vypadá, že vlastně to vstávání nevyhovuje nikomu - no a mně teda jo :-)
Monty, no nevím, jestli to nikdo nevěděl, prostě ve všech školkách v širším okolí, které připadaly v úvahu, to viselo. Ale stoprocentně nevím, že se dost lidí nenašlo, to mám z druhé ruky. Třeba to funguje, co já vím. Ale pro tebe by to asi bylo trochu z ruky, takže efekt posunuté výuky by se rázem ztratil.
|
| Lida +2 | •
|
(3.3.2005 16:14:09)
Lizo,
ono je tezke otevrit jenom ojedinelou skolu,ktera by zacinala pozdeji, kdyz rodice a zivot kolem funguje jinak. To musi byt skloubeny cely system (ktery se samozrejme vyvijel po nejakou dobu).
Ale dovedu si predstavit, ze v Praze by uz takova skola mozna mohla byt. Je tam totiz hodne firem, ktere zacinaji pracovat v 8:30 nebo dokonce v 9, a treba i prodavacky v obcodech (nemylsim potraviny) oteviraji tak kolem 10te, tak temto lidem by to mohlo vyhovovat.
Ale jinak Lizo te obdivuji pracovat na 3smenny provoz,ja bych asi umrela. Ja jsem totiz strasne nerudna, kdyz se poradne nevyspim. Nocni bych jeste zvladla, ale, ze bych rano nastoupila a s milym vyrazem se starala o pacienty, tak to teda ne. Ani se nedivim, ze jsou nekteri doktori na sve pacienty nerudni. Radeji si priste zjistim, jestli neni nahodou po nocni. Vis, ze nevim jak to chodi v UK, ale bohuzel si myslim, ze tu doktori take pracuji 24 hod. a jsou velmi unaveni, alespon ti mladi, po skole (jak jsem slysela, ti to oddrou vsechno)
|
| Líza |
|
(3.3.2005 16:21:54)
Jeje, Lído, já nedělám na 3 směny. Já normálně dělám přes den a (teda ne teď, ale už brzo zase budu) a párkrát do měsíce se k tomu různě vmezeří to, že prostě jsem v práci do druhého dne do rána(resp. odpoledne), popř. o víkendu 24 hodin. 3směnný provoz mají sestry, a jak jsem psala, to je teprv záhul. protože těm se to střídá furt...
To co říkáš, že je těžké otevřít školu, která to bude mít celé jinak - ano a ne. Tohle je pražská škola, celkem v oblasti, kde bydlí lidi, kteří dělají ve vlastních nebo zahr. firmách, mnoho z nich opravdu má pracovní dobu posunutou. A není to jediná škola v okolí, a šlo o jednu třídu. Tj. bylo na výběr.
Chápu rozhořčení těch, kterým teď vadí, že si nemohou vybrat, mně by taky vadilo, kdyby to bylo obráceně a nemohla bychsi vybrat já...
MMCH, když od svého syna nastupovala do práce s pracovní dobou od 9 ségra, byla docela nešťastná. Pracovní dobu měla pružnou jen teoreticky - pokud klienti ještě nejsou na telefonu, tak toho nejde moc upracovat. A syna viděla tak hodinu denně, protože on usínal spontánně kolem té osmé :-(
|
| Jana | 
|
(3.3.2005 16:35:02)
Napadly me dalsi veci, kde jsem se citila diskriminovana sova :o)
- Plavani kojencu a batolat, nabizeli nam termin v 8 rano + prijit pul hodiny predem, minimalne pulhodinka cesta.... nabidnete skrivanovi plavani od 22 ;o)))
- Prazska MHD, ktera konci s normalnim provozem ve 24 hod.
- Odbery krve v laboratori - "prijdte do 7:30 nalacno" (to abych snad radeji nesla spat...)
A jine: detska divadelka, ktera mame previdelne skoro pred barakem, zacinaji ve 14 hod (to kluci spi po obede...). Kojenecka poradna 13-14 hod.... oboji pro nas nepouzitelne....
J.
|
| Líza |
|
(3.3.2005 16:41:40)
Jano, ale přinejmenším něco z toho není diskriminace sov, ale zákon schválnosti :-))), nám jediný volný termín na plavání kdysi dali od 17 do 18, v 19 jsme byli doma jak na koni a ve 20 přestávám fungovat...kéž by bylo těch 8.
MHD se prostě řídí tím, kolik jezdí lidí, když bude nejvíc cestujících o půlnoci, bude jezdit i víc tramvají :-)
A laboratoř - u nás po celou dobu provozu laboratoře se dělají odběry. Takže to je asi případ od případu azs ten zákon schválnosti, podle kterého ty - sova - musíš do laborky na sedmou :-)
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.3.2005 16:49:13)
No vidíš, Jano, my zase měli poradnu do 11:30. Ale naštěstí v době, kdy byl syn mimino jsme ji měli 5 minut chůze od baráku. Teď je to pravda dál, půl hodinky tramvají, ale zas už do poradny nemusíme chodit. :o) Akorát na očkování a ty už nás čekají jen dvě. :o)
Každopádně já se krom toho začátku jeslí/školky/školy zas až tak moc diskriminovaná necítím, protože přece jenom pracuju hlavně doma a jednou za čas mi to vstávání (třeba na ten odběr nebo na služebku do Brna) nevadí... každej den by mě to zabilo, ale výjimečně to přežiju. :o)))
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.3.2005 16:59:05)
...ani ta MHD mě tak netrápí, jezdí k nám tři noční tramvaje a noční akce míváme většinou v centru... což se dá v nejhorším vyřešit i taxíkem za dvě kila. :o)
|
|
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 17:20:23)
Jano, já chodím ke všem doktorům na 11 hodinu. Moc dobře si pamatuju, když byla moje nejstarší dcera malinká a měla jít na povinné očkování, tak to byla hrůza. Dostavte se v době od 13,00 - 15,00. V čekárně bylo hafo malinkých dětí. Jakmile jedno začalo plakat, tak začaly všechny, ze strachu. Když jsem tam přišla poprvé, jímala mě hrůza a dcera začala brečet hned mezi dveřmai protože tam brečely všechny děti. Tentkrát jsem nevydržela, odešla a druhý den zašla na toto středisko a sdělila, že tohle nebudu NIKDY se svým dítětem absolovolat. Tenkrát mi řekli, že mám přijít na nějaký náhradní termín /zase hromadný/. To jsem odmítla. Asi si chvilku ťukali na čelo, ale nakonec jsem chodila s dcerou na očkování individuálně. Poradnu od 13 do 14 hodin jsem taky odmítla, protože malá v té době spala. No, a jak je vidět, asi to nevyhovovalo nikomu, protože toto tzv. hromadné očkování se už nepraktikuje.
Já radím, nedat se. Na kyčle mě vždy objednávali na 8 ráno. Když jsem asi 5x zaspala a ani jednou nestihla, rezignovali asi a řekli, ať tedy přijdu kdykoli do 12 hodin. Najednou to šlo.
Ono to jde, když se chce. Jiní zase rádi přijdou brzy ráno, já zase později.
|
|
|
|
|
|
| Evule,Vojta 5/04,Hynek 5/06 | 
|
(3.3.2005 19:06:25)
Mela bych takovy dotaz. Mam mele dite, ktere davame spat po 19. hodine. V 18 hodin se koupem no a kolem 18:30 mame jeste takovou malou vecericku - aby vydrzelo v noci, co nejdele.
Zajimalo by me v kolik hodin vecerite, kdyz davate spat deti az kolem 22. hodiny vecer? Nemam nic proti tomu, at si chodi kazdy cpat, kdy se mu dobre usina, ale tohle me proste napadlo. Diky
|
| Xantipa | •
|
(4.3.2005 9:26:53)
U mých dětí je to zavedené tak, že po večerníčku se jdou koupat. Zatímco se koupají, připravím večeři. Večeří kolem 8. hodiny. Potom si ještě tak do 10 hodin můžou hrát. V 9 hodin se čistí zuby a pak už nesmějí nic jíst a pijí pouze čistou vodu nebo neslazenou minerálku.
V létě, když je hezky, tak se tohle všechno musí smrsknout cca do půl hodiny, zhruba v době od 21,30-22. hod.
Jenže to se potom večeří zhruba kolem 17. hodiny a potom je večeře druhá, lehká.
Když synové byli malí, tak jako ten tvůj, to bylo jednoduché, protože jsem kojila, takže jedli podle potřeby. Paráda.
|
|
| Jana |
|
(4.3.2005 10:02:47)
Podobne jako u Xantipy, vecerime pred osmou.... zuby a veskera hygiena az pred spanim, jeste jsou ve veku, kdy jsou po jidle na vykoupani ;o)
J.
|
| Evule,Vojta 5/04,Hynek 5/06 |
|
(5.3.2005 13:53:57)
Xantipo a Jani diky odpoved. Ja sice taky jeste kojim (a doufam,ze jeste nejaky cas budu),ale maly mi vecer u prsa usinal a ja jsem si nedovedla predstavit, jak by vyvadel, kdyby mel najednou treba v roce usinat sam - tak jsem kojeni presunula na jinou cast dne. Takze mame kojeni odpoledne a vecer uz pekne nejaka vecericka.
|
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.3.2005 15:50:12)
Sice jsem jako dítě nechodila na moc kroužků, ale co si pamatuju, tak i těch pár nezačínalo nikdy dřív než v pět. A škola končívala nejpozději ve čtyři nebo v půl čtvrté. Cvičení v Sokole bylo od šesti. I na střední škole jsme měli odpolední vyučování jen 2x do týdne, tuším úterý a čtvrtek. Jinak se končilo v jednu, ve dvě. Takhle by se končilo ve dvě, ve tři. Na kroužek od pěti se to dá stihnout i přes půl Prahy. :o)
|
|
| L+2 | •
|
(3.3.2005 15:53:42)
Lizo,
proc by mely mit deti krouzky vecer? Vzdyt jde jenom o 1 hodinu. Alespon tady v UK deti zacinaji skolu v 9 a krouzky presto maji odpoledne a ne vecer. Jak uz to tady nekdo psal, zivot je stejny, jenom o hodinu posunuty.Jde o zvyk. Myslim, ze to lidem v UK moc vyhovuje. Neznam nikoho, kdo by si ztezoval, ze rano musi pozde vstavat. Ale je take pravda, ze mnoho lidi si muze posunout pracovni dobu (=) (-) 1-2 hodiny, takze pokud nekdo opravdu chce (neznam jich mnoho) tak chodi drive. Spise chodi jeste pozdeji (presto, ze uz tak jako tak zaciname pozde)
Monty,
souhlas.
|
|
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 15:41:45)
Milado, buď prosím konkrétní. Takhle je to moc zdlouhavé.
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.3.2005 15:45:48)
No dobře - ale i z diskuse je jednoznačné, že část rodičů by možnost pozdějšího vyučování přivítala. A dětí jakbysmet, protože i děti se dělí na skřivánky a sovy. :o)
Je dost rodičů s pružnou pracovní dobou nebo "na volné noze", kterým by taková škola vyhovovala, tak proč žádná není? Vegetariáni mají své podniky, kam se můžou jít najíst, existují zařízení pro x jiných skupin, tak proč není škola pro sovy? To je jich tak málo? Anebo je nějaký zákon, který stanovuje, v kolik musí výuka začínat? :o)
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 15:49:07)
Odpovím si sama. Protože je tady zvykem vstávat tak brzy. Komu to dělá potíže, je nazván lenochem. U dětí za to mohou rodiče, protože je špatně vychovávají a nejsou důslední.
Já chci mít na výběr!!!!!!!!!!!!!!
Jenže tady asi narazím. I soukromá škola u nás ve městě vyučuje od 8 hodin.
Kdy se to změní????
|
| Jana |
|
(3.3.2005 15:54:40)
Xantipo :o)
Taky chci mit na vyber.. jsme "sovi" rodina, deti bezne usinaji kolem 22 hod (to jim v roce zivota nebranilo vstavat mezi 7-8...grrr ;o)
K cemu je mi vecernicek v 7 hodin, kdyz deti pred devatou do posteli nema cenu hnat? Proc jsme (sakrys ;o) v 7 vecer v teplem letnim dni sami s detmi venku? A proc musime vsichni vstavat do skolky na budika? :o)))
J.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.3.2005 16:05:37)
Jano,
my jsme taky soví rodina a syn usíná běžně kolem desáté a to i přesto, že během dne nespí. Když spí, je to ještě horší, to usne nejdřív v jedenáct a usíná hrozně špatně, tzn. dlouho. Ovšem ráno spí dlouho - dneska vstával v 9:30. Pro mne ideální, můžu do dvou do rána pracovat, aniž bych ho šidila nezájmem. :o)
Teď ho chci dát do jeslí - soukromých - a jsem moc zvědavá, jestli jim nebude vadit, že přijdeme třeba v deset. Kamarádka měla stejný problém. Jesle měli od osmi a ona nikdy nepřišla dřív, než v devět. Prý jí to tolerovali... :o)))
Tak asi budeme za rok shánět i soukromou školku. :o)))
|
| Jana |
|
(3.3.2005 16:08:25)
Monty, Tom chodi do skolky mezi 8.30-8.45. Posledni :o)
Nekdy kolem 9 rano maji svacinku, takze ani doma nemusi snidat :o))))))
J.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.3.2005 16:16:39)
Jano,
pochybuju, že to my budeme stíhat do 8:45, radši ho preventivně nakrmím. Ačkoli u nás se zrovna moc nesnídá. Ono když vstáváš v půl desáté, tak se tomu zřejmě už nedá říkat "snídaně". :o)))
|
|
|
|
|
| Lida +2 | •
|
(3.3.2005 16:00:30)
Xantipo,
hezky jsem se zasmala, tem lenochum. Hlavne teda ti anglicani, to je verbez lina, hnipaji denne prinejmensim az do 8smi.
Neni nad to zacinat v kancelari v 7:00 (moje sestra) a protoze dojizdi, tak vstava v 5:00. Skvele, nejlepsi je to kdyz ceka tak brzno na autbus v -15 a metrovych zavejich. To si dovedu predstavit s jakym optimismem a plna elanu do te prace chodi.
PS: pro ty, kteri rikaji, ze si clovek zvykne. Ona si nezvykla,a uz to dela 20 let a 20 let kazde rano v 5:00 nadava jako spacek! Do divadla ani kina nechodi, lec by je nikdy nedokoukala a zaspala by konec.
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.3.2005 16:01:09)
Xantipo, Jano... atd. :o)
Asi jsem to tu už psala, ale tenhle divnej zvyk jsme podědili po Rakousko-Uherský monarchii. On totiž starej Procházka vstával strašně brzo (tuším v létě ve čtyři, v zimě v pět, jak ta babička na Starým Bělidle, nebo dokonce v půl čtvrtý?) a celá monarchie se tomu musela přizpůsobit. Někde jsem četla, že se nám Čechům právě kvůli tomu časnému vstávání říká "Franz Josef people". :o)))
|
| Lida +2 | •
|
(3.3.2005 16:06:26)
Monty,
to mas uplnou pravdu. On Pepik byl opravdu nespavec a donutil celou monarchii pracovat od 6ti rano. Bohuzel, tento naprosto jinde na svete neobvykly styl jsme si stale ponechali (ale nejenom my, Madari a Slovaci take, no, nevim jak samo Rakousko, ale tam si sebeocistec uz pravdepodobne zrusili.
|
| Xantipa | •
|
(3.3.2005 17:05:56)
Krucifix, a netrvá nám ta změna nějak dlouho? Já myslela, že se budeme pomalu sunout k tzv. vyspělým západním zemím, ale my ne. My raději k tomu rakousko-uhersku.
Ježiši, už mě jímá hrůza, co by se mohlo ještě navrátit.
|
|
|
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(3.3.2005 22:54:21)
Ahoj Xantipo,
já tě naštvu, jo? :-^
Náš nejstarší chodí na soukr. gympl, kde začínají až od 9. A navíc to má zhruba 5 minut chůze. Ironie je, že mu vlastně nedělá problémy vstávat brzo.
Taky bych řekla, že je nesmysl prohlašovat, že si na ranní vstávání člověk může zvyknout. Teď už několik let vstávám zhruba v 6, abych ráno stihla vykopat oba mrňouse do školy (předtím do školky, že) a pak dojet do práce. Naštěstí nemám pevnou pracovní dobu, takže klidně můžu přijít třeba po deváté. Ale pak mi to zas chybí odpoledne, hromadí se mi práce a nestíhám. Bohužel družina je do pěti, školka byla taky tak. A já to mám tak tři čtvrtě hodiny cesty - z Jižňáku do Dejvic. Ještěže se u nás v práci moc nehraje na dodržování nějakých těch osmi hodin na pracovišti. Prostě si musíme udělat svoje a být aspoň občas k sehnání - což není jednoduché, protože část času trávíme pobíháním po fakultě a řešením problémů uživatelů. Ale co jsem chtěla říct: ráno se probírám tak půl hodiny, než jsem vůbec schopná vstát. Fungovat začnu až tak kolem té deváté, a když odpoledne dorazím domů, jsem většinou dost groggy. Ovšem když mám nějakou dobu možnost vstávat podle sebe, budím se až mezi osmou a devátou, zato ale normálně funguju do půlnoci i dýl. Při vstávání v šest mi nepomůže jít spát dřív. Prostě neusnu a jen se převaluju, i když jsem utahaná a ospalá. Pokud si můžu ráno přispat, stačí mi mnohem kratší celková doba spánku.
|
| Xantipa | •
|
(7.3.2005 10:26:55)
Lído, mě nenaštveš. My jsme typická soví rodina. Můj příspěvek měl mít návaznost na mé předchozí příspěvky. Takže to o těch lenoších bylo v uvozovkách.
|
|
|
|
| Líza |
|
(3.3.2005 15:49:15)
Monty, včera jsem tu takovou školu psala. Loni (možná i letos, nevím) nabízeli pro prvňáky třídu se začátkem od 9. A pokud vím, tak neotevřeli, protože nebylo dost zájemců.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.3.2005 15:56:31)
Lízo, třeba se o té možnosti málo vědělo. :o)))
Syn je sice ještě malej, ale jednou do té školy chodit bude. V podstatě nemáme problém, pokud se nepřestěhujeme, protože přímo v ulici jsou dvě základní školy, jedna má dokonce venkovní bazén... :o) a na gymnázium koukáme z okna. Jenže co já vím, jestli nebude nějak výjimečně nadanej a nebude potřeba dát ho do speciální školy? (Nebo výjimečně tupej, to vyjde nastejno.) Nemáme auto a těžko ho mít budem, leda rovnou s řidičem, protože manžel nemá řidičák, já sice jo, ale jsem řidič sebevrah, navíc si netroufnu kohokoli vozit, protože ad jedna strašně blbě vidím a třeba v noci mi ani brejle nepomůžou a ad dvě mám poruchy vnímání a zrakový halucinace. Takže kdyby měl chodit do školy někde - dejme tomu - ve Stodůlkách, tak to abychom vstávali ve čtyři ráno. :o)))
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(3.3.2005 16:09:57)
Milado,
on syn nebude hyperaktivní. Vydrží se koukat na celýho Večerníčka a na cca 25 minut Medvídka Pú v kuse, což prý hyperaktivní děti nevydrží. Spíš je "jen" hyperkinetickej. Ale zatím mě spíš "straší" představa nějaký hudební školy, protože má - kupodivu - hudební sluch a perfektně zopakuje každou melodii, kterou slyší. I když, jeden psycholog mi říkal, že se to po třetím roce může ztratit. :o)
Každopádně... na Anděla to máme kousek. :o)))
|
|
|
|
|
| sally | 
|
(3.3.2005 23:15:52)
Hmm... tak u nás se vstává v osm. Do deseti jsme "v záběhu" - tj. snídá se, přebaluje prcek, čtou se zprávy, myjeme se, oblíkám a tak. V deset odchází manžel do práce. Teoreticky pracuje od devíti, ale když pojede do práce na devátou, stráví v autě hodinu - po desáté je v práci za dvacet minut. Domů chodí kolem osmé večer, Tom chodí spát v devět, my v jedenáct. Někdo se ptal na večeři - TOm má večeři kolem sedmé večer, před spaním ještě mlíko - nemyslím, že je nutné chodit spát hned po večeři - naopak - nějaký čas na odlehnutí a vytrávení mi přijde zdravější. My jíme až když Tom spí - což mi sice nevyhovuje (chtěla bych jíst dřív), ale zase se najím v klidu. Jak to budeme dělat, až bude Tom chodit do školy, to fakt nevím... ty dvě hodiny rodinného života ráno mi přijdou příjemné - myslím, že je jedno, jestli jsou to dvě hodiny ráno, nebo jestli by muž chodil domů v pět a byly to dvě hodiny odpoledne.
|
|
|
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)