| Líza | 
 |
(27.1.2005 9:34:09)
Valsto, asi si mě nepamatuješ, připomenu jen Killarney tuším 1994. Tehdy jsem měla pocit, že pomáháš připraveným lidem, kteří chtějí někam dojít.
Dnes mám ale dojem, že jdeš násilím a tak trochu vidím rétoriku, která se od klasických porodníků neliší...by´t účel je jiný. Je mi z toho trochu smutno.
" Jen mám pocit, že přirozené porody ve svých knihách (Nová doba porodní, a naposledy Návod na použití člověka) a článcích propaguji již tak dlouho, že by se toho mohly ujmout přímo "zainteresované" ženy.
Neustále mne překvapuje, jak málo se většina žen snaží sama si najít ty správné informace v tom správném čase. Nejen na počátku těhotenství. A jak řada žen jakoby přestala umět číst.
stát a média za vás tu práci neudělají. O svůj život, své dítě, se musíte postarat samy.
že ženy nečtou, nevšímají si, a míjejí tak pro ně životně důležité okamžiky. Nechápu, že nechápou, jak by to pro ně mohlo být - životně - důležité!"
Vlasto, myslím, že nechápeš ty, jak důležité to pro ženy je. Podceňuješ je. A jestli nejsou tam, kde ty bys je chtěl mít, není to spíš tvůj problém než jejich?
|
| Janijaja | 
|
(27.1.2005 10:23:02)
Nechci nic rikat, ale u nas na vsi na vyvesni plose urcite zadny letacek neni. Kdyz clovek nevi, kde infos hledat, opravdu neni snadne je najit. Ale treba by par lidi stacilo jen "trknout" o kousek vic!!
|
| Konstanta & 3 raraši | 
|
(27.1.2005 12:20:11)
Vazeny pane Marku,
troufam si rict, ze cist pomerne umim a ze patrim to stredniho proudu uzivatelek internetu, ktere se po informacich tohoto typu vylozene nepidi, ale na druhou stranu je zase jentak neminou bez povsimnuti. Stezujete si, ze mate malo prihlasenych ucastnic Vasich prednasek... ale treba ja slysim o Vami zminovane prednasce prvne. Neni tedy chyba i na Vasi strane, resp. strane organizatoru? Domnivam se, ze propagace neni tak velka, jak tu naznacujete.
Take zapominate na to, ze ne kazda zena ma pristup k internetu, resp. pristup bezproblemovy. Krom toho, za to, ze Vase kniha je spatne dostupna, urcite nemuze neochota cist vasich potencialnich ctenarek - z Vasich slov mam dojem, ze jste tohoto nazoru.
Priznavam, ze jsem patrila mezi ty, ktere Vas predchozi clanek nedocetly, byl na muj vkus totiz prilis zmateny a nezlobte se na mne, osocujici.
Myslim, ze prirozeny porod je mozny i v porodnici, prestoze bych, pokud bych byla zdrava, vazne uvazovala o porodu doma. Musim ale rici, ze prestoze mam k poporodni peci v porodnici u Apolinare radu vytek, tak vlastni porod probehl az na nastrih podle mych predstav - bez jakehokoli nuceni k cemukoliv, bez medikace, s jidlem i pitim podle meho prani. Je to mozna zasluha i Vasich dlouhodobych snah. Kazdopadne bych chtela rici, ze bych nestavela do protikladu porod v porodnici a porod doma/porodnim dome. I porod v klasicke porodnici se muze blizit vysnenemu idealu prirozeneho porodu.
Preji mene zatrpklosti a vice zivotniho optimismu a dekuji za Vase snahy.
Konstanta
|
| Martina, 28. týden | •
|
(27.1.2005 19:28:35)
Nejsem přesvědčená, že nářky, že je knihä pana Marka špatně dostupné, jsou zcela na místě. Já jsem na ni zatím narazila v každém knihkupectví. Na rozdíl od mé nejoblíbenější knihy Co čekat v radostném očekávání, kterou považuji za nejlepšího průvodce těhotenstvím, kterého jsem zatím viděla. A že už jsem toho viděla.
|
| Eva K,6 tt | •
|
(1.8.2005 15:12:53)
V Praze ji mají v Knihkupectví na statku, Klapkova 2. Specializují se na rodiče a děti. Kromě jiné odborné literatury.
Eva
|
|
|
|
|
| Anouk | 
|
(27.1.2005 17:52:43)
Vážený pane Marku,
možná se mi nedostává inteligence, ale měla jsem problém pochopit „o co Vám jde“ již v předchozím, nedávném článku.
Tentokrát jsem však upřímně zmatena.
Lámete nad námi, ženami hůl?
Svou drastickou propagací té JEDINÉ SPRÁVNÉ CESTY děláte negativní reklamu nejen sobě a svým knihám, ale nejsem si jistá, zda se Vámi (z nedostatku aktivity) osočované ženy chytnou za nos a poběží se zúčastnit Vašich přednášek. Věřím, že spousta z nás je Vám za Vaší práci vděčná, mě osobně byla Vaše kniha Nová doba porodní v době mého těhotenství přínosem. Tak jako spousta dalších knih. Odentův Znovuzrozený porod mne doslova nadchl nejen svým obsahem, ale i rozhodnutím autora-porodníka ze svého postu odejít a přenechat porod ženám. Beze křiku a spílání nad jejich nevděčností, neinformovaností a neschopností získávat informace.
Nebuďte za nás prosím smutný, nepodceňujte nás, věnujte se nadále své záslužné činnosti a věřte, že si Vás ty co je zmiňovaná problematika zajímá najdou.
Pokud je vše tak jednoduché a stačí „Jen správně porodit a vědět proč a jak.“ - nepřipravila jsem já osobně svému synovi nijak světlou budoucnost. Informace jsem měla, vnitřní přesvědčení také, dělala jsem vše jak nejlépe jsem uměla, vykročila jsem… Před těhotenstvím jsem prošla regresí, homeopatickou léčbou, psychoanalýzou….
„Přirozený porod“ skončil operativně, velmi jsem tím trpěla a bojovala s pocitem, že jsem zklamala a jak moc jsem svému synovi ublížila. PA a propagátorka přirozených porodů u které jsem hledala útěchu a povzbuzení mi suše oznámila, že takový případy jako já zná, že jsem měla příliš lehkou 1.dobu porodní a proto to ve finále nezvládla. Prý to až tak moc bolet nemohlo a já mám určitě nějaký vnitřní bloky, které jsem si měla vyřešit ještě před porodem. Je to moje chyba.
Pokud se pro někoho stane jeho cesta tou jedinou správnou, může lehce sklouznout k pohrdání nejen těmi kdo nejsou ochotni ho následovat, ale i těmi kdož na této cestě klopýtli. Dobrá myšlenka jíž se zpočátku rozhodl „sloužit“ se pak může stát modlou a její uctívání fanatismem.
Podruhé to zkusím zase „přirozeně“, protože jsem přesvědčena o tom, že by to tak mělo být a protože této myšlence v mých očích neuškodili ani její fanatičtí propagátoři.
Nicméně Vám osobně pane Marku děkuji za Váš přínos k této problematice.
|
|
| Jitka | •
|
(28.1.2005 9:23:35)
Lizo, souhlas.
p. Marek ma opacne nazory, nez porodnici, ale tehotnou a rodici zenu vnima uplne stejne, jako nesvepravnou bytost.
P. Marek mel jedinecnou prilezitost, tady na rodine, prezentovar sve nazory. Misto toho jsme si precetli dva "ufnukane" clanky. U prvniho clanku bych uvitala radsi polemiku s p. doktorem, nez popis jeho macho vlastnosti. A druhemu clanku uz nerozumi vubec, pokud byl myslen jinak, nez "fnukani" na tim, jake jsou zeny nechapajici. Tak ze, ja ac se radin mezi domorodky, si budu hledat informace jinde.
|
| schamka + krakeni | 
|
(28.1.2005 10:07:22)
Stotožňujem sa s názorom, že p.Marek používa rovnaké (alebo velice podobné) metódy ako testosterónoví pôrodníci... :o(
Pri predošlom článku som nevedela presne definovať, čo mi vadí, ale pri prečítaní tohto rozhovoru mi to docvaklo. Je to tá plytkosť, čiernobielosť názorov: dieťa v kočíku reve - dieťa v šatke spokojne vrní, a podobne o ženách - tá, čo nečítala jeho knižku, nehľadá informácie je pasívna a hlúpa, tá, čo čítala je opak. Súhlasím s tými, čo ich to uráža, áno, uráža to aj mňa.
Patrím medzi domarodky (aj keď sa Daniel nakoniec narodil v nemocnici) a už pred tehotenstvom som mala toho o tehotenstve a pôrodoch načítaného dosť. V určitom momente som si dokonca povedala, tak dosť, nejdem robiť doktorát z pôrodníctva :o) Knižka p.Marka sa tak do "užšieho výberu" nedostala (ono ju tu ani nemajú a nie je to skutočne moja nechuť pátrať po informáciách).
Ja som nakoniec pochopila, že netreba do detailov poznať, čo môže pri pôrode nastať, aké všetky možnosti tíšenia bolestí existujú (prirodzené i medikamentózne), atď, atď. Dôležité je (podľa mňa) niečo vedieť o pôrodnom procese a najmä si urobiť jasno, ako si to predstavujem ja. Ako si myslím, že sa budem cítiť dobre, ako si myslím, že sa budem vedieť uvoľniť, za akých okolností sa budem cítiť bezpečne,...
Niektoré v tejto diskusii p.Markovi ďakujú za odvedenú prácu. Neviem, nakoľko diskutoval s pôrodníkmi o zmene systému a o tom, aby sa pripustila pestrosť možností. Ale ak s nimi diskutoval spôsobom, akým sa v poslednom čase prezentoval na tomto portáli, tak ženám robí skôr medvediu službu. :o( Neviem si predstaviť človeka, ktorého by týmto spôsobom presvedčil a pozitívne motivoval.
|
| Ilona | •
|
(28.1.2005 10:34:34)
Schamko,naprosto souhlasím. Tímto způsobem nikoho nepřesvědčí.Kromě toho se opravdu zdá, že pan Marek je jako uvzetkané dítě. Argumentovat nedokáže, alespoň tady ne. A ještě něco-a to si uvědomme všechny!!!-pan Marek si tímto způsobem-psaním knih,pořádáním seminářů atd.-vydělává! Takže to není žádná charita pro maminky, obětavost zadarmo apod. Obchodník je tedy velmi špatný a to oststní posuzovat nechci, protože mne to ani nezajímá.
|
|
| Ilona | •
|
(28.1.2005 10:34:46)
Schamko,naprosto souhlasím. Tímto způsobem nikoho nepřesvědčí.Kromě toho se opravdu zdá, že pan Marek je jako uvzetkané dítě. Argumentovat nedokáže, alespoň tady ne. A ještě něco-a to si uvědomme všechny!!!-pan Marek si tímto způsobem-psaním knih,pořádáním seminářů atd.-vydělává! Takže to není žádná charita pro maminky, obětavost zadarmo apod. Obchodník je tedy velmi špatný a to ostatní posuzovat nechci, protože mne to ani nezajímá.
|
|
| Apolena. |
|
(30.1.2005 22:42:49)
Schamko,
technická připomínka - ta příhoda se skutečně stala, stala se totiž mně. Jen s drobným rozdílem - pokud se pamatuju, tak Anička spokojeně nevrněla, ale spokojeně chrněla.
A připadala mi opravdu naprosto absurdní - to dítě fakt zoufale řvalo, až chraptělo. Maminka šla pravděpodobně s babičkou, bavily se a na dítě vůbec nijak nereagovaly. I proto mi přišlo tak uhozené, že litovaly Aničku - která ovšem byla (a pořád je) velice v pohodě.
|
| schamka + krakeni |
|
(1.2.2005 9:59:52)
Sylvi,
a preto, ze sa stala tebe su teraz vsetky "kocikove" maminy zle, co nechavaju deti vyrevat? Ja myslim, ze nie. A na toto som poukazovala. Neda sa to generalizovat, ze zena, co pouziva kocik je zla mama, ktora necha dieta revat o dusu. Ale p.Marek to robi. ;o(
|
| Apolena. |
|
(1.2.2005 11:45:08)
Schamko,
no jasně, že ne, jen že ta naprosto konkrétní situace byla fakt absurdní a ta dotyčná mamina zřejmě vycházela z opačné úvahy - totiž že dítě v šátku prostě nemůže být spokojené, jen se tak zatvrzele a zákeřně tváří - nikdy nepochopím, proč litovala spokojeně spící pohodové dítě.
Ano, jsou to dva protipóly. Pravda většinou bývá někde uprostřed. A já se musím přiznat, že tyhle "názory z druhé strany" mám trochu zlomyslně ráda - vždycky si vzpomenu, kolik lidí se do mně naváželo a nadávali mi, protože jsem porodila doma. Jen proto, že jsem se rozhodla jinak. Pan Marek prezentuje právě ten opačný názor. A ejhle, ti, kteří si s takovou chutí bouchnou do domorodek, jsou najednou pohoršení - najednou se jim totiž děje to, co dosud dělali oni. Najednou je kritizuje někdo za to, že se rozhodli podle svého nejlepšího uvážení (ale to já přece taky, že).
To není o tobě, Schamko, znám tvé názory z podobných diskuzí. To jen že ten článek byl opravdu trochu dovedený do extrému, ale je to zajímavý protipól zastánců sktriktně lékařsky vedených porodů.
A jak už jsem psala - pravda bývá většinou někde uprostřed.
|
| schamka + krakeni |
|
(1.2.2005 17:21:22)
Vidis, takto som sa na to nepozerala (Najednou je kritizuje někdo za to, že se rozhodli podle svého nejlepšího uvážení )
Ale je pravda, ze mne chyba ten rozmer, ze by som musela kade chodim obhajovat porod doma. Nastastie, holandsky liberalizmus ma aj svoje vyhody ;o)
Ale som nazoru, ze sa nema ludom robit to, co nechcem, aby oni robili mne. Resp. ak nejake chovanie povazujem za blbe, tak sa k nemu nerada uchylim, len aby videli, ake to je z tej druhej strany (aj ked je to urcite presvedcive)
Ale aby som sa vratila k povodnej teme. Mne sa zda takato, nazvem to plytka kritika, trosku mrhanie silami. Ono to nikoho v tych porodniciach nepresvedci k trosku ustretovejsiemu postoju. To ma velmi mrzi. Pretoze mam pocit, ze aj tak maju ludia v CR (a pripadne aj v SR) domarodky za militantne feministky ;o) Aspon taky mam dojem z diskusii napriklad tu. Ked sa k tomu prida este takyto (podla mna) velice nevydareny clanok, tak nas nami "zlomia hul".
Prirovnam to k hladaniu prace v zahranici. Nestaci, ze som dobra ako domorode obyvatelstvo. Ja musim byt dvakrat tak dobra, aby ma zobrali, a musim ich presvedcit v ich jazyku a ich sposobom - blizsia kosela ako kabat. To iste plati v dialogoch s porodnikom - nestaci, ze som presvedcena, ze bezproblemove porody nemusia do nemocnice, ale ja musim vediet presvedcit a motivovat tych, ktori o tom mozu rozhodnut. To sa ale opisom "zlych" vlastnosti porodnikov neda.
Ked poviem porod doma, zakonite porodnik povie komplikacie. Na to ja nesmiem zacat hovorit, aky je to testosteronovy jedinec, ale musim povedat, ano komplikacie, ale takto a takto sa to da zariadit.
Neviem, ci to viem dobre vysvetlit. ;o(
Inak by si mala dojst do NL - na mna sa aj dochodkyne, ked mam Danka v satke, usmievaju a hovoria, ze mu je dobre pri mame v teple ;o)
No ale uz moc kecam, ze? ;o)
|
| Apolena. |
|
(1.2.2005 22:10:30)
Právě že to jinak vypadá z Čech a jinak z Holandska.
Já jsem taky občas potkala někoho, komu se Anička v šátku líbila. Tohle byl opravdu extrémní příklad.
No a k porodům, ať jsou kdekoliv. Já nehodlám řešit, co s komplikacemi při porodu doma, ani jak vypadá porodník. Já se chci svobodně rozhodnout, kde a za jakých podmínek porodím, a protože celý život platím zdravotní pojištění, tak předpokládám, že i mně bude péče při porodu hrazená.
Nic víc, nic míň.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Misa3 | 
|
(28.1.2005 16:35:51)
Lizo, naprosto s tebou souhlasim,take mam pocit, ze autor je trochu mimo...Proste se snazi ziskat zeny pro svou myslenku, ktera je vsak vhodna a prijatelna jen pro nekoho. Muzeme lidem radit( tedy nejlepe jen tehdy pokud se o nejake rady zajimaji) ale v zadnem pripade jim nesmime svuj nazor vnucovat. Spis zduraznit klady a zapory ale v zadnem pripade na odpurce svych nazoru neutocit( pokud si s tim nezacali). Nelze dost dobre nazvat zeny neoucitelnymi analfabetkami(no dobre, takto doslova to ve clanku neni, ale jde jen o eufemisticky opis tehoz) jen proto, ze porod v nemocnici pod vedenim porodniku muze mnoha zenam pripadat vhodnejsi. Zvlast prvorodicky nemaji dost zkusenosti s tim co je normalni a co ne a proto celkem pochopitelne nechavaji vedeni porodu a odpovednost z toho plynouci na porodnich asistentkach. To co se tu obcas objevuje, hrube a nelaskave chovani sestrer, PA a lekaru k rodickam i detem jsou snad jen skutecne vyjimky, proti kterym se rodicky pochopitelne brani a protestuji. Abych to shrnula, clovek se musi umet smirit s tim, ze jeho myslenka neni tak prevratna jak by se zdalo a nechat vecem volny prubeh. Nabidnout maximum informaci, ale nevnucovat urcite reseni jako jedine mozne. Je to trochu o vyspelosti autora a o jeho sebevedomi. Napsala jsem x clanku a uvah o Ucelu a praci center proti bolesti i o tom ze v nasi republice je bolest u mnoha nemocnych spatne lecena a mnoho lidi zbytecne trpi. Kdyz jsem se podivala na web objevila jsem tam krajni nezajem o Centra pro lecbu bolesti a musela jsem se tedy smirit s tim, ze mnoho lidi preferuje to ze musi snaset casto i nemale bolesti, protoze maji z Center strach, nevedi co by je tam cekalo a pokud to vedi mohou trpet farmakofobii(tedy patologickym strachem z leku) A tehdy jim musim dat na vybranou, zduraznit vyhody ktere Cetra pro lecbu bolesti prinaseji( vyssi kvalita zivota moznost se dal venovat svym konickum a vubec zivot celkove projasneny a zbaveny bolesti), ale priznat i nedostatky( mozne poskozeni ledvin, jater a kostni drene). Rozhodne bych nerekla ze autor o voze a ja o koze, protoze rozhodne shodna myslenka tam je. Takze mohu jen radit ale to co s mou radou druzi udelaji uz neovlivnim a ani bych se o to nemela snazit. Podoba se to prilis manipulaci. take bych mohla naspat, ze se lide, s bolestmi uz v pocatcich nezajimaji o lecbu, ze by si meli o veci vic nacist a snazit se porozumet, ale co kdyz je to pro ne z urcitych duvodu neprijatelne? Co kdyz tyto uvahy v nich vzbuzuji strach, ktery nejsou sto prekonat? U rodicek je to podobne, pokud lekarum a PA veri a zda se jim lepsi kdyz za jejich porod prevezmou odpovednost lide, zkuseni a navic i vstricni a ochotni( jak jsem uz psala neberu v uvahu zdravotniky, kteri matkam i detem svou nedbalosti nebo cynismem ublizuji a doufam, ze je jich jen velice malo), proc proto ze se tyto zeny takto rozhodly je nejak urazet a jejich nazor mit za nespravny. Jiste o tom premyslely a pokud k tomuto zaveru dosly je spravny PRO NE. je to tak pracne se smirit s myslenkou, ze proste pro kazdeho muze byt spravne neco jineho? Rozhodne nejde o inteligenci, ale hlavne zkusenost, pozitivni kontakty se zdravotniky behem tehotenstvi atd.
|
|
| Misa3 |
|
(28.1.2005 16:42:34)
Lizo, naprosto s Tebou souhlasim, take mam pocit, ze autor je trochu mimo...Proste se snazi ziskat zeny pro svou myslenku, ktera je vsak vhodna a prijatelna JEN PRO NEKOHO. Muzeme lidem radit( tedy nejlepe jen tehdy, pokud se o nejake rady zajimaji) ale v zadnem pripade jim nesmime svuj nazor vnucovat. Spis zduraznit klady a zapory, ale v zadnem pripade na odpurce svych nazoru neutocit( pokud si s tim nezacali). Nelze dost dobre nazvat zeny nepoucitelnymi analfabetkami(no dobre, takto doslova to ve clanku neni, ale jde jen o eufemisticky opis tehoz) jen proto, ze porod v nemocnici pod vedenim porodniku muze mnoha zenam pripadat vhodnejsi. Zvlast prvorodicky nemaji dost zkusenosti s tim, co je normalni a co ne a proto celkem pochopitelne nechavaji vedeni porodu a odpovednost z toho plynouci na porodnich asistentkach. To co se tu obcas objevuje, popisy hrubeho a nelaskaveho chovani sestrer, PA a lekaru k rodickam i detem, jsou snad jen skutecne vyjimky, proti kterym se rodicky pochopitelne brani a protestuji.
Abych to shrnula, clovek se musi umet smirit s tim, ze jeho myslenka neni tak prevratna, jak by se zdalo a nechat vecem volny prubeh. Nabidnout maximum informaci, ale nevnucovat urcite reseni jako jedine mozne. Je to trochu o vyspelosti autora a o jeho sebevedomi. Napsala jsem x clanku a uvah o ucelu a praci Center proti bolesti i o tom, ze v nasi republice je bolest u mnoha nemocnych spatne lecena a mnoho lidi zbytecne trpi. Kdyz jsem se podivala na jeden web, objevila jsem tam krajni nezajem o Centra pro lecbu bolesti a musela jsem se tedy smirit s tim, ze mnoho lidi preferuje to, ze musi snaset casto i nemale bolesti, protoze maji z Center strach, nevedi co by je tam cekalo a pokud to vedi, mohou trpet farmakofobii(tedy patologickym strachem z leku). A tehdy jim musim dat na vybranou, zduraznit vyhody, ktere Cetra pro lecbu bolesti prinaseji( vyssi kvalita zivota moznost se dal venovat svym konickum a vubec zivot celkove projasneny a zbaveny bolesti), ale priznat i nedostatky( mozne poskozeni ledvin, jater a kostni drene). Rozhodne bych nerekla, ze autor "o voze a ja o koze", protoze rozhodne shodna myslenka tam je. Takze mohu jen radit, ale to co s mou radou druzi udelaji, uz neovlivnim a ani bych se o to nemela snazit. Podoba se to prilis manipulaci. Take bych mohla napsat, ze se lide, s bolestmi uz v pocatcich nezajimaji o lecbu, ze by si meli o veci vic nacist a snazit se porozumet, ale co kdyz je to pro ne z urcitych duvodu neprijatelne? Co kdyz tyto uvahy v nich vzbuzuji strach, ktery nejsou sto prekonat? U rodicek je to podobne, pokud lekarum a PA veri a zda se jim lepsi, kdyz za jejich porod prevezmou odpovednost lide, zkuseni a navic i vstricni a ochotni( jak jsem uz psala neberu v uvahu zdravotniky, kteri matkam i detem svou nedbalosti nebo cynismem ublizuji a doufam, ze je jich jen velice malo), proc jen proto, ze se tyto zeny takto rozhodly, je nejak urazet a jejich nazor mit za nespravny. Jiste o tom premyslely a pokud k tomuto zaveru dosly, je spravny PRO NE.
Je to tak pracne se smirit s myslenkou, ze proste pro kazdeho muze byt spravne neco jineho? Rozhodne nejde o inteligenci, ale hlavne zkusenost, pozitivni kontakty se zdravotniky behem tehotenstvi atd.
|
| difo | •
|
(8.2.2005 7:39:35)
No vidíš Mišo, já například o Centrech proti bolesti slyším teď poprvé. Asi nestačí jen tiše říct "Ono to jde i jinak".
|
|
|
|
V její náručí
Magická show Pavla DolejškyCheb 
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Magická show Pavla Dolejšky
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)