| Martin | •
 |
(16.12.2004 7:51:36)
Možná máte pravdu v tomto konkrétním případě. V našem případě jsme měli velké štěstí, že jsme rodili právě v nemocnici a ne v nějakém "přirozeném" porodním domě. Ačkoliv začátek porodu byl normální, stejně jako těhotenství (pokud se tak dá nazvat porod dvojčat), nastaly v průběhu komplikace, které si vyžádaly okamžitý zásah několika lékařů s anesteziologickým a jiným vybavením, a bez nich by už manželka ani děti nebyli mezi námi. Následný pobyt na JIP pro všechny zůčasněné pak vypadal jako ta lepší varianta.
Možná to není fér, ale od té doby bych něco podobného přál zažít všem zastámcům domácích porodů, porodních domů bez lékaře a podobných hovadin. určitě by změnili názor.
Naopak souhlasím s názorem, že zpříjemnění porodu a následného pobytu v normální nemocniční porodnici je ta správná cesta.
|
| Honza Bl. (3holky+1kluk) | 
|
(16.12.2004 9:56:18)
Jenomze, Martine, o tom ten clanek je. Aby i v porodnici porod probihal co mozna nejprirozenejsi cestou a aby "pavilon" co nejvice pripominal prirozene prostredi matky (at uz lidske nebo gorili)...
|
| Klár@ | 
|
(16.12.2004 12:52:09)
To mě opravdu pobavilo:o))Dík za hezký článek!Přestože si lidské samičky mohou vybrat "porodní pavilon"i ošetřovatele a mají dar řeči, občas to bohužel nevyjde:o(.
Mimochodem, člověk je prý jediný savec, který opouští svá mláďata.
|
| Misa3 | 
|
(21.12.2004 23:21:33)
Neda mi to. Ale clovek neni jediny savec, ktery opusti sva mldata, nektere zvireci matky ho je za urcitych okolnosti nejen opousti ale i zabiji, pokud hrozi, ze by se mlade jinak velmi trapilo, nebo matka si neni jista svym zivotem ani zivotem mladat, nebo rodi v neprirozenem prostredi, nebo musi(napr, pri uteku pred agresory) zachranit silnejsi mladata, tak slabsi mlade nekolikrat pobydne, nekolikrat se pro ne vrati, ale nakonec, ho ponecha osamele. Ale i kdyz priroda se muze zdat nekdy hodne kruta, lide jsou mnohem casteji krutejsi...
|
|
|
|
| Petra II. | •
|
(16.12.2004 13:52:08)
Milý Martine,
porodní dum ani porody doma nejsou pro zenu, která ceká dvojcata. To je vseobecne známé. Neznamená to ovsem, ze by to pro zdravou rodicku ocekávající jednoho potomka musela být hovadina.
Co se týce clánku, moc se mi líbil. Já sama jsem rodila v CAPu na Bulovce, mela jsem zaplacený nadstandartní pokoj, ale stejne mi tam kdykoliv bez zaklepání vpadla uklízecka, dceru chodili koupat pravidelne po obede, sotva usnula, ale prádlo jsem si musela odnáset a prináset sama. Ta gorila má opravdu víc klidu... Ale moc jí ho preju a hlavne zdravé gorilátko!
|
| Zuzana, dvě děti, dvě vnoučata | •
|
(20.12.2004 11:02:19)
Moje dcera poprvé rodila v Podolí, nebyla moc spokojena, neb je též zastáncem přirozeného porodu. Byla z toho tak frustrovaná, že porod trval asi 20 hodin. Podruhé si zajistila Vrchlabí, kam jela týden před předpokládaným termínem porodu. Bohužel tam musela setrvat téměř dva týdny a to už byla docela otrávená, nicméně porod byl v pohodě, nikdo ji nenutil k holení, klystýru apod. a porodila vcelku rychle bez problémů. Takže Vrchlabí lze jedině doporučit.
|
|
|
| Alena | •
|
(17.12.2004 10:28:18)
Já souhlasím s Martinem.Za to,že mám zdravého syna bych byla ochotna přečkat těch 5 dní hospitalizace v porodnici klidně i pod vodou.A co se týče přirozeného prostředí goril,tak ony přirozeně nežijí v pavilonu v ZOO,ale v pralese v přírodě.
|
|
| schamka + krakeni | 
|
(17.12.2004 14:33:14)
Možná to není fér, ale od té doby bych něco podobného přál zažít všem zastámcům domácích porodů, porodních domů bez lékaře a podobných hovadin. určitě by změnili názor.
To mne z tychto riadkov poriadne vyletel tlak! Vies, co si zeny zelaju navzajom, ked sa termin porodu blizi? Bezproblemovy porod!!!!!!!!!
To tak strasne zavidis druhym, co prezili porod bez komplikacii, ze im musis zelat nieco zle? Mne je luto, ze nie vsetci prezili porod prirodzene, bez komplikacii. Aj ja som pomoc doktora potrebovala. Ale nikdy, skutocne nikdy by som ziadnej zene nezelala, aby sa jej porod skomplikoval (tak ako mne). Mozno preto, ze som zena. Mozno preto, ze som to sama zazila a viem, ake to je. Mozno preto, ze mam trosku ucty voci ostatnym...
Mimochodom, rodila som doma, skomplikovalo sa nam to, museli sme do porodnice, kde nam pomohli. A aj tak si myslim, ze rozhodnutie rodit doma nebola hovadina.
|
| Jitka | •
|
(18.12.2004 3:13:13)
Schamko, tohle je bohužel mentalita, kterou má hodně lidí.
Ve stylu "Mě chcípla koza, tak si přeju, aby sousedovi chcípla taky..."
Je to smutné, máš pravdu. Také mi připadá postavené na hlavu, že někdo někomu může přát něco zlého a navíc ještě v této oblasti!!!
|
|
| Janča | •
|
(18.12.2004 8:15:49)
Schamko a Jitko!!
Neberte se ti tak, co napsal Martin :)) Chlap, no :)Oni občas prohlásí, řekněme v nadsászce, ptákovinu na n-tou, protože si nevidí do pusy.. Ale většinou to tak doslovně nemyslí.
Přeji všem nekomlikované fiziologické porody a hlavně dobrou náladu na Rodině!!
Janča
|
|
| Martin | •
|
(20.12.2004 2:38:35)
Pridam se k Martinovi. Myslite, ze zde byl vas text, pokud by doslo k dopravni zacpe nebo vyraznemu casovemu zpozdeni na ceste do porodnice? Vas prubeh tehotenstvi byl bezproblemovy a presto se neco zvrtlo. O to Martinovi jde. Spanembohem si rodte treba na vetvi, pokud je vam to mile, ale pokuste se byt co nejbliz moderni technice, ktera vam muze zachranit zivoty, pokud se to nejak pokazi. Domaci porod je zbytecne riziko! Bezproblemovy porod si preje kazdy a snad i kazdemu. Ale zahravat si se zivoty matky a ditete, kdyz to neni nezbytne nutne, povazuji za pokus o navrat nekam, kam snad by nikdo nemel ani chtit.
P.S. Na zaver, prosim berte spis jako neco k zamysleni, proc to asi napsal:
Skutecni chlapi se o ty svoje - dite i manzelku - boji. Ten strach je o to horsi, ze maximum co muzete udelat je "byt tam" a drzet za ruku. Ta bezmoc je strasna.
|
| Sylvie | 
|
(20.12.2004 8:27:18)
Občas se u diskuze o domácích porodech docela pobavím, protože občas znám souvislosti, které ne vždy jsou pisateli příspěvku známy. Třeba teď - myslíte, že je vhodné vstupovat Schamce do svědomí za to, že rodila doma, když rodila v Holandsku - tedy zemi, kde je porod doma jaksi prvotní volbou pro zdravé ženy s bezproblémovým těhtotenstvím? :o) Možná by měl jít pisatel spíš promluvit do duše tamnímu ministrovi zdravotnictví nebo tak něco, když se mu to nelíbí ;o)
Ale jinak mám pocit, že prvotní článek nebyl ani tak moc o porodech doma, jako spíš o tom, že rodička-gorila má nárok na víc soukromí a ohleduplnosti než leckerá rodička-žena. Rodila jsem dvakrát a zažila si dva přístupy - při tom prvním jsem musela doslova bojovat se zdravotníky o své dítě, protože mi (i přes prvotní slib) nechtěli nechat. Důvod? Rodila jsem, tak k čemu bych měla mít u sebe i dítě... Mimčo se vážilo před kojením, po kojení, bylo z toho plačtivé, mrzuté, já byla vyčerpaná, do pokoje vtrhnul kdo chtěl kdy chtěl, pozor vizita, odložte děti, nikdo nebude čekat... Podruhý byl klid a pohoda. Mimčo mi nikdo nebral, vážila jsem, kdy jsem chtěla (tedy za celou dobu v porodnici asi dvakrát po ránu), na pokoj se vstupovalo se zaklepáním a s vyšetřením se zásadně čekalo, až bude mít mamina i mimino čas... PŘESNĚ NA TOHLE jsem si při sledování zpráv o gorile vzpomněla a to taky z toho článku cítím. Nikoli propagaci domácích porodů, ale smutek nad tím, že v porodnici, ve které autorka rodila, nedokážou pomáhat pouze v případě problémů, ale takříkajích se*ou se (pardon) do všechno hned a nepřemýlší nad tím, co svými nevhodnými zásady způsobů.
S.
|
| Simona | •
|
(20.12.2004 9:40:35)
Sylvie napsala jsi to naprosto skvěle.
Kdyby se v porodnicích sestřičky a doktoři chovali ohleduplněji, tak by nebylo tolik matek, které uvažují o porodu doma.
Tohle sem nepatří, ale jsem si jistá, že porodnictví by velmi pomohlo, kdyby se dostalo do soukromých rukou. Když si vemu Vrchlabí, kolik maminek z Prahy a vůbec celé republiky tam chodí rodit, aby se vyhnulo těm klasickým porodnicím.
|
|
| schamka + krakeni |
|
(20.12.2004 23:26:19)
Aha, uz som si spomenula, co som to chcela ;o)
Neviem, ci je potrebne zdoraznovat, ze moj porod sa odohral v Holandsku, kde su na tento typ porodu vybaveni a kde je to bezne. Ak sa mame uz teda bavit o domacich porodoch (aj ked uznavam, ze to sem nepatri), tak musim zdoraznit, ze ja som ochotna diskutovat iba o tych, co sa nepriecia zdravemu rozumu. Teda ziadne take - tehula si travi chvilky samoty doma tym, ze rodi ;o)
Jednoducho ja osobne ak poviem porod doma - mam na mysli to, co je v NL standardom: neexistuje je zdrav. indikacia proti porodu doma, pritomna je vyskolena PA, v pripade komplikacii sa ide k doktorovi do porodnice, ktora je v rozumnej vzdialenosti od domu. A je uplne jedno, v ktorej krajine sa buduca mamina nachadza. Ak su tieto podmienky splnene v Cechach, tak preco tak nerodit... (v Holandsku sa dokonca dozviete, ze domaci porod a porod v porodnici je rovnako bezpecny!)
Sialenstvom rodit sama doma bez odbornej pomoci nema zmysel stracat cas v ziadnej z diskusii.
Takze tak nejako este k tejto teme, mimo temu ;o)
|
|
|
| Apolena. |
|
(20.12.2004 12:01:33)
Martinové bohužel vycházejí z názoru, že jsme v podstatě všichni stejní, takže máme pocit bezpečí ve stejných podmínkách, stejné představy o ideální péči atd.
Článek opravdu nebyl o porodech doma či jinde, ale o tom, že stejné prostředí může někomu vyhovovat a jiného traumatizovat. Což by bylo dobré respektovat.
Nevím, jestli Daně jejich příspěvky pomohly k tomu, aby si řekla "nevadí, že jsme teď všichni nešťastní, hlavně, že byla při porodu nablízku spousta lidí, kteří by nás zachránili, kdybychom to potřebovali".
|
| schamka + krakeni |
|
(20.12.2004 13:05:32)
Neviem, skutocne neviem, preco tu uz niekolkokrat zaznelo nieco v zmysle - profesionalita, odbornost vs. prijemny personal a prostredie.
Tie dve veci sa vobec nevylucuju, naopak - sucastou vysokej profesionalnej urovne a odbornosti je aj profesionalny pristup - empatia, ucta k druhemu, slusnost!!!!!!
Preco je to takmer vzdy o tom, ze si treba vybrat alebo tim skvelych odbornikov, alebo mily pristup, prijemne prostredie. Resp. "co chcete, ved v tej porodnici su taki skveli odbornici a take skvele vybavenie (s podtonom, ze hocikde inde, je sice mile slovo a pochopenie, ale od nejakej babky korenarky, co vie o porodoch asi to, co ja ;o) a ktora kludne necha ubohu zenu a jej dieta zhebnut)"!
Nie je odbornik ten, co ma 10 titulov pred menom a za nim a pritom sa chova ako hulvat. Skvely odbornik totiz vie, ze porod je zalezitost z vacsej casti psychicka a pudova, ze sa treba uvolnit a potom mozno nebude treba ani to spickove vybavenie. Ze ta zena, ktora rodi je v prvom rade clovek a ze sa tak k nej aj treba spravat.
A toto skutocne nie je o porodoch doma - je to o porodoch kdekolvek!
|
|
|
|
|
| lara | •
|
(25.12.2004 0:04:01)
mozna jste zazili komplikaci prave proto ze jste rodili v nemocnici.
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)