| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Beton nad zlato

 Celkem 81 názorů.
 sylvaina 


Svatá pravda 

(26.6.2003 5:20:08)
Svatá pravda, jakoby mi autorka mluvila z duše. S tím rozdílem, že já se tedy požádat kolemjdoucí o pomoc rozhodně nestyděla. A byli vždyvelmi ochotní, i na stanici Smíchovské nádraží, která je také neuvěřitelně "dostupná". Beru to tak, že když si ti muži odzkouší, co je to za dřinu, co když zrovna mezi nimi bude ten odpovědný, který na tom může něco změnit a rozsvítí se mu. Já jsem kvůli tomu dokonce psala našemu poslanci. Odpověděl, že jejich strana má péči o rodinu ve volebním programu, budou to tedy prosazovat, leč nejsou peníze. Doporučuji vám dámy, udělejte totéž. Protože jinak se nikdy nic nezmění. Pokud pořád jen nebudeme otravovat, tak tenhle problém stále pro nikoho nebude aktuální a nikdy se nic nezmění. Moje heslo zní otravujte!
 Nanyna, dcera 9let 


Re: Svatá pravda 

(26.6.2003 7:48:14)
Souhlasim, souhlasim!!
Neziji sice v hlavnim meste, nybrz "v hlavnim meste piva", takze tu nemame to "skvele metro", ale jinak ostatni prostredky MHD ano. Z pocatku me materske dovolene jsem se fakt stydela nekoho pozadat, tak jsem si na inetu zjistila bezbarierove spoje, ktere jezdi cca kazdych 30 min. (jedna se konkretne o tramvaje) a podle toho jsem pak planovala sve vyjezdy. Nyni uz pracuji a dceru mi rano vozi do jesli rodice vozem, takze pohoda. Ovsem odpoledne uz jezdime domu autobusem, no, take uz to mam "vychytane", ale pokazde to taky nevyjde...
Nejhorsi je ovsem absolutni NEZAJEM okolostojicich a okolosedicich. Z 90% mi pomahaji zeny, chlapi jen kdyz je pozadam. No, trosku jsem odbocila, ale myslim, ze tematu jsem se podrzela :-)!
Zdravim vsechny.
 Zuzava* 


Re: Re: Svatá pravda 

(26.6.2003 8:01:30)
Hlavní problém asi je, že ti, co je to pálí, o tom nerozhodují, a ti, co o tom můžou rozhodnout, jsou ti s placatými zadky...

Bohužel naše vláda včetně podřízeného úřednictva jsou už tak odtržení od normálního života a jeho starostí, že to snad ani není zlá vůle, oni asi často vůbec netuší, že takové problémy existují. No, kdo si nezkusil...

Delší dobu jsem žila v malém městečku, a , coby "zpěštěná měštka" jsem jen koukala, čím tam musí procházet...a nejdřív se i nahlas divila, což považovali za "ohrnování nosu", (já jsem ovšem nefalšovaně žasla třeba nad tím, že když přijede už druhý autobus městečkem projíždějící (jezdí po hodině a půl, když je špička) s dvěma kočárky na palubě, což neovlivním, znamená to, že dnes tedy do poradny nejedeme(třetí kočár řidič nenaloží) atd...Můžu to zkusit třeba pozítří a nebo si sehnat auto...Nebo jít pěšky, bylo to jen patnáct kilometrů...

A souhlasím s názorem "otravovat, otravovat". Já jsem i v soukromém životě, i pracovním, postupně zjistila, že je tato metoda často jediná účinná, a i když jsem na to byla taky dřív moc útlocitná, už se snažím víc a fakt to má ovoce...Líná huba hotový neštěstí a hroší kůže hodně zmůže...tady to myslím v dobrým, teda pro dobrou věc.
 xxxxxxxy 


Re: Re: Re: Svatá pravda 

(26.6.2003 8:57:23)
Já taky zastávám názor, že by se mělo otravovat a otravovat (i když buďme upřímní, vzniku nájezdů to pravděpodobně nepomůže, zodpovědní "sociálkou" nejezdí.) Pokud na to jo nemáte nervy, doporučuju dítě nosit v šátku, babyvaku, klokance atd. Sice z toho bolí záda, ale zase si ušetříte nervy. Na prsa babyvak/šátek a na záda batůžek a nemusíte se nikoho doprošovat.
(Z vlastní zkušenosti mám ozkoušeno obojí. Za lahůdkovou považuji Florenc C - výstup na autob. nádraží. Napřed jedny dlouhé schody - jeden ochotný muž a potom druhé dlouhé schody - druhý ochotný muž. Po jednom to fakt chtít nemůžete.)
 Ira 
  • 

jina perla 

(26.6.2003 9:46:48)
Ja osobne "miluji" Karlovo namesti - namesti, nikoliv metro. Ten kdo vymyslel dopravni znaceni a prislusne "zatarasy" musel vynalozit dost usili. Primo u stanice tramvaje (od botanicke zahrady/Palackeho namesti) je sice podchod, ale schody jezdi jen nahoru.U CVUT na protejsim rohu pro jistotu ani jezdici nejsou. Takze s kocarem nezbyva nez namesti obchazet (pokud clovek chce jit po prechodu). No a k nove rohove pasazi, tam se clovek prijizdejici od botanicke zahrady vubec nedostane. Teda pokud to neriskne a neda si slalom mezi autobusy a tramvajemi.
 hh hh 


Re: Re: Re: Re: Svatá pravda 

(26.6.2003 20:25:48)
No my tady v Brně zatím , metro ještě nemáme:o), ale s jízdou v MHD jsem na tom podobně jako Vy všichni.
4 kočárky v autobusu nejsou výjimkou.
Občas si klidně stoupnu i do uličky.
Mám malinkej spor´táček takže se tam v pohodě vlezu.
A lidi a´t se klidně tvářej jak chtěj.
Zatím mi teda ještě nikdo nenadal,
spíš dělaj všichni ťu - ťu, ňu - ňu na dcerku :o))

Danina
 Evelyn1968,2děti 


Re: Svatá pravda 

(26.6.2003 9:23:40)
Metrem naštěstí nejezdím a v našem městě je dokonce většina autobusů bezbariérových, ale nikdy nevím, jestli zrovna až pojedu s kočárem nepřijede ten se schodama, cizí lidi taky o pomoc žádat nechci, tak si radši počkám na další:o). Ale zaráží mě, že přímo v přepravním řádu je napsáno, že autobus může vzít jen jeden kočárek, výjimečně řidič povolí dva, ale pokud řidič uzná za vhodné, nemusí povolit přepravu ani jednoho kočárku. Dceři jsou naštěstí už dva roky, tak s kočárkem často nejezdíme, ale i dřív jsem se radši spoléhala na vlastní nohy, než na to, co uzná řidič za vhodné. Přiznám se, že po Praze bych s malým dítětem cestovat nechtěla, doufám, že se u Vás brzy aspoň něco zlepší:o).
E.
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Svatá pravda 

(26.6.2003 9:31:30)
Evelyn, občas cestujeme v autobuse i se dvěma dalšími kočárky. To je opravdu lahůdka, zvlášť když první vystupuje ten, který je nejblíž k oknu a nejdál ode dveří. :o)))
 Evelyn1968,2děti 


Re: Re: Re: Svatá pravda 

(26.6.2003 9:44:39)
Monty, v Praze jsou asi řidiči odolnější, tady ty kočárky v autobusech nějak nemají rádi:o))).
E.
 Gábi, 2 děti 


Re: Re: Re: Svatá pravda 

(26.6.2003 10:27:34)
Mám asi rekord, jela jsem v autobuse několikrát se třemi dalšími kočárky. Čtvery golfky se fakt vejdou, horší je to u velkých širokých sporťáků. Když jsou intervaly třeba 30 minut, tak už je problém čekat na další autobus.
 Jana 


Re: Re: Re: Svatá pravda 

(26.6.2003 10:42:15)
Monty, jsem matka - drsňačka :o)
O pomoc si říkám, kdy můžu a už několikrát jsem jela jako čtvrtý kočárek v autobusu. V pár případech byly všechny čtyři kočárky na jediné plošince v krátkém nízkopodlažním busu (tímto děkuji řidičům 197).
J.
 Poh 


Kočárky versus MHD a jiné veřejné "přístupné prostory" 

(27.6.2003 22:45:42)
Je fakt, že zrovna předevčírem jsem nastupovala s kamarádkou do metra na stanici Karlovo náměstí (Palackého nám.), kde jsou šíleně dlouhé schody a přemýšlela jsem, co se stane, když kočárek neudržím. Pak jsme studovaly plánek stanic nad dveřmi vlakové soupravy. Několik málo stanic je označeno jako stanice s bezbariérovým vstupem, ale opravdu jen několik málo. Například na trase C si invalida moc nepojezdí. Jediné, co mě utěšuje, že kočárek mám na 2 roky, ale až teď jsem si uvědomila jak bezmocní a naštvaní musí být ti, kdo jsou nepohybliví, ať už na vozíčku nebo jen s berlemi. Setkávám se též spíše s ochotou a pomocí k nástupu a výstupu z MHD, ale pro umístění kočárku na plošinu, kam patří.....NIKDY mi NIKDO místo neuvolnil a navíc jsem musela spíše poslouchat kecy na téma, že nemůžou vystupovat, když tam nacpu kočár. Spoustu lidí si myslí, že kočárek může balancovat nad schody stejně jako dospělý člověk visící na tyči. A MHD není to jediné místo, kam se s kočárkem člověk nedostane....co takhle pošta, matrika P-2, P-4....a spoustu jiných míst. Na MČ Praha 4 je odbor sociálních dávek umístěn ve druhém patře - je tam výtah (opominu, že můj kočár se do něj nevejde), na kterém je velmi často cedule, že nefunguje. Dokonce jsem tam jednou zaznamenala ceduli, že se nemá používat, neboť přivolávací tlačítko se opotřebovává.......
A co ty legrační rádoby butiky, kde mají ceduli, že s kočárkem je vstup zakázán. Nejnádhernějším příkladem je prodejna BEMINI na Nuselské ulici, kde je cedule, že kočárek dovniř nesmí. Člověk by se i zasmál, ale jen do chvíle než zjistí, že BEMINI je firma prodávající dětské vybavení (komplet výbavička), hračky, oblečení.... prostě dětský obchod. Chápu, že mají malý prostor, ale taktéž tak malou návštěvnost, že vyhrocená situace, kdy se v prodejně setkají 2 kočárky, které by se tam nemohly vejít, se dá vyřešit jistě jinak než zmiňovanou cedulí...... Aleto už je asi trošku o něčem jiném, než "beton nad zlato" :-))
 Dadka,Bara a Vráta 2roky 
  • 

Re: Kočárky versus MHD a jiné veřejné "přístupné prostory" 

(29.6.2003 22:03:13)
Jo, jo, jo, a co teprve když se prodíráš
s dvojkočárem...
 Babelle 


Kočárům nepřátelské prostory 

(30.6.2003 10:45:40)
1. Veřejné nevyřešené prostory
Přiznám se, že jsem víceméně rezignovala, nechci se zbytečně dnes a denně rozčilovat nad něčím, co nemůžu (hned tak) změnit - když jsme měli holčičku malou, nosila jsem ji v baby vaku a pak jsme kromě velkého kočárku pořídili taky golfky - ty se vejdou prakticky kamkoli, pokud jsem MHD opravdu musela jet a nešlo to prostorově jinak, golfky jsem složila a vzala dítě do ruky. To platí i o schodech.(Přiznám se však, že nejsem typ, který používá kočár k transportu ještě jiných věcí než dítěte, takže to šlo...)
MHD však používáme minimálně i dnes, všeude po Praze chodíme pěšky - dítě v kočáru beru z té lepší stránky, jako dlouhodobou tréninkovou akci (měly byste vidět ty překrásné paže a vysportované nohy)- a nikdy jsem neměla tak úžasnou kondici, jako dnes - bydlíme totiž na strmém kopci nad Andělem...

2. Komerční prostory se zákazem vstupu
Tak na ty je jediná šance, tvrdě bojkotovat. Jak mi tuhle sdělili v pokladně DM drogerie, plánují zakázat vstup do prodejny s kočárem, "protože ty matky šíleně kradou, strkají věci pod peřinku". Oznámila jsem jim tudíž, že jakmile to zavedou, přestávám k nim já i ostatní matky chodit nakupovat.
 Jana 


A co Kačerov? 

(26.6.2003 9:20:18)
Monty, jo, za uši bych je věšela do průvanu, architekty jedny... pravděpodobně všichni chodili od 2 týdnů věku, takže jejich matky ani případné manželky nemusely kočár nosit.

K seznamu "baby-friendly" stanic připisuju Kačerov a Smíchovské nádraží (jediné dvě stanice metra, na které mi jede přímo autobus).
Kačerov, to je skutečná perla - bus staví na druhé straně silnice, než je metro. Do metra se dá dostat výhradně podchodem, samozřejmě bez nájezdu. Takže dvoje schody dolů do podchodu, dvoje schody nahoru z podchodu a pak jedny schody dolů do metra.
Před pár lety se vestibul Kačerova rekonstruoval a já naivka jsem si říkala, že budují eskalátor směrem dolů (nebo hledají vhodné místo pro výtah)... nebudovali, nehledali.
Smíchovské nádraží a jeho soustavu schodišť není třeba popisovat podrobněji.

Ale co, má fyzická kondice na počátku osmého měsíce těhotenství je skvělá - kdeže bych si v minulém těhotenství pomyslela, že budu se 13kilovým Tomáškem v ruce scházet a vycházet pevná schodiště ;o)
J.
 16.5Salám&Lajka14 


Re: A co Kačerov? 

(26.6.2003 9:29:01)
Máš pravdu, Jano, Kačerov a Smíchovské nádraží jsou taky vypečené stanice. :o(
Říkala jsem si: "no jo, totáč, nesmím se tomu divit"; ale nedávno jsem narazila i na stanici "postotalitní" - na Vysočanské. Směrem od radnice je bonbónek - asi pět schodů, které nejsou zeshora vidět, takže si v pohodě sjedeš po eskalátoru a bum, za první zatáčkou problém. No, na pět schodů si troufnu někomu říct o pomoc... na Smícháči bych si to nelajsla, bála bych se, že mne nějaký méně asertivní spoluobčan skopne z těch schodů dolů...
 tinas 


Re: Re: A co Kačerov? 

(26.6.2003 10:07:45)
Ahoj holky,
moc jsem se pobavila při čtení vaších poznatků z naší"socky". Ještě co by bezdětná jsem jí používala denně. Nerada,ale používala. Jenomže, když se mi narodil v roce 1997 Petřík,tak jsem zjistila (stejně jako vy), že se nikam nedostanu. nejdřív jsem to řešila nákupem min. dvou kočárků (sporťák a golfky) a jezdila do centra jenom s golfkama,abych nemusela nikomu říkat, protože lidi moc ochoty neprojeví a ještě se spíš cpou. Nicméně potom, co mi 2x spadla bába do kočárku a z toho jednou mi málem Petříkovi zlomila vaz jsem rezignovala a socku používám jenom v největší nouzy a nebo, když vím, že se na místě konání srazu špatně parkuje. Představte si situaci, kdy jedete na Andělu po eskalátorech nahoru a před vámi asi o pět schodů výše bába s berlema. Schválně jsem si dole nechala hodně místa. Nicméně baba dojede nahoru,zakopně,odhodí hole a padne mi přímo na ty golfky. Já jednou rukou držím bábě zadek,aby nepadla 7-mi měsíčnímu dítěti na hlavičku a druhou rukou jí strkám nahoru. Bokem držím kočár a sebě,abychom taky neletěli dolů. Eskalátor mezitím znovu dojel nahoru a kočárek se začal zvedat až to vypadalo, že se překlopí i s dítětem. nakonec se mi podařilo bábu doslova vyhodit z eskalátoru ven a chytit kočár,nadzdvihnout ho a vysadit ven. já jsem z toho byla tak v šoku, že jsem okamžitě začala prohlížet dítě, jestli je v pořádku a začala brečet. Ani jsem tý krávě pitomý nevynadala. Mohla mu zlomit vaz, kdybych ho nechytila a nehodila zpět a jí nechytila za zadek a nedržela. Když se mi tohle stalo ještě jednou na čerňáku na tom jezdícím chodníku, tak jsem rezignovala a fakt jezdím skoro všude autem. Vyjímkou je jenom centrum, kde se blbě parkuje.
Závěr:
Ano vozím si zadek v autě a mám ho od toho rozsezenej :o)),ale zase se nemusím bát o svoje děti a nemusím dýchat pot od smradlavejch chlapů,co nevědí ani v dnešní době nic o tom, že existují deodoranty.
Nicméně souhlasím svámi, že naše architektonické skvosty nějak v sobě nenesou prvky moderní doby. Nevím, jak chceme vstoupit do EU, když přednostně řešíme to, jestli mají slepice dostatečně velký prostor a ne to, že se nemůžou nikam dostat postižení lidé a nebo matky s dětmi. Nicméně mě už to nijak nepřekvapuje a vím, že stejně není v mé moci to nějak změnit,tak už to ani neřeším.

Moje ségra žije v Brně a má trojčata. Ta to má jasně daný, ta se stejně s tím jejím korábem nikam nedostane. Berlochod , tam jezdí jenom občas a stejně je tak úzkej, že nemá šanci. To mi přijde jako zásadní problém. Proti ní jsme na tom všechny dobře i když si stěžujeme na to, že tu jsou pitomý schody. Ona by je asi brala všema deseti,ale s jejím kočárem by to bylo spíš na nákladní výtah.


Tinas
 Gábi, 2 děti 


Re: Re: A co Kačerov? 

(26.6.2003 10:22:34)
Jsem z Vysočan, a tak mě zrovna Tahle perlička nepřekvapí. Je to totiž pravidlo - pokud je více výstupů z metra, je povinně kompletně bezbariérový jen jeden (u Vysočanské je ten na Nám. OSN). Z nástupiště je to jasně vidět (když tam zrovna není ohrada) a i výtah je na druhé straně. Jízdu v Metru s kočárkem je potřeba dosta pečlivě plánovat i do takových detailů :-( Ale Kačerov a Smíchovské nádraží je lahůdka! Také zajímavý je výtah na Muzeu, který vás odveze zase zpět k Hlavnímu nádraží (kdo to nezná, tak se diví). A nestalo se vám někdy, že se zastavil eskalátor a vy na něm byly s kočárkem?
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: A co Kačerov? 

(26.6.2003 10:28:53)
No, já jsem taky z Vysočan, tedy ještě z Libně, ale Vysočany začínají za rohem, ale ten vlez do metra u radnice jsem nikdy nepoužívala - když někam jedu metrem, máme v ulici Českomoravskou a z Vysočanské jezdíme jen autobusem ke tchánům, a to je ze strany náměstí OSN. Tím druhým vlezem jsme nedávno vstupovali úplnou náhodou, začalo hrozně pršet a nám se nechtělo domů pěšky, tak jsme si řekli, že se stanici svezem. Naštěstí jsem s sebou měla manžela a ještě dva kamarády, protože to bylo v neděli asi v osm večer a v metru NIKDE NIKDO. Asi bych těch pět schodů zvládla sama, máme docela lehký kočárek, ale jsou místa, která prostě sama zvládnout nemůžu... viz ten přestup na Florenci. Že můžu horem, na to jsem taky přišla, ale mám takový dojem, že na céčku je snad ten vstup s eskalátory pořád ještě zavřený a na druhé straně je co - ano, hádáte správně, vysoké schody. :o)
 Miška - dvě dcery 
  • 

Re: Re: Re: Re: A jak to bylo dříve. 

(1.9.2003 15:26:33)
Moc dobře se všechny předcházející články čtou. Mám již dvě sice dospívající děti, ale ještě v dobré paměti, jak jsem všechny schody v metru měla spočítané a zmapované, aby byl výstup s kočárkem obtěžkaným ještě po čase druhým malým dítětem(dcery byly od sebe 15 měsíců)co nejjednoduší. V té době navíc neexistovaly bezbariérové autobusy jako dnes, do téměř žádných obchodů se s kočárkem nesmělo, což znamenalo, buď to risknout a kočár s dítětem nechat venku, nebo kočár venku, v jedné ruce košík, na druhé dítě a pak nakupujte - cha, cha, cha. A legrace úplně největší bylo čtvrté patro - 110 schodů bez výtahu bez možnosti ponechání kočárku v přízemí - (příliš úzká chodba, kočárkárna nebo podobné prostory žádné, sklep - pouze 22 schodů vhodný maximálně pro uhlí).
 baskaP 


Re: Re: Re: A co Kačerov? 

(26.6.2003 22:52:42)
Ano, stalo se mi, ze zastavil eskalator a ja byla na nem s kocarkem. ted zrovna resim jak nastoupit na eskalator (smerem dolu) s hlubokym kocarkem a s klukem (2.5 roku). uz jsem zvazovala, ze kluka (15kg) uvazu v satku na zada. ale asi jednodussi to bude: mimino v satku a kluk za ruku - klasika v MHD. tedy v "socialce":)
Baska.
 listopad 


Hlavně nejezděte s kočárkem do italských Benátek! 

(26.6.2003 23:14:18)
Je to tam opravdu síla. My jsem tam "omylem" zavítali s dětmi (to starší už naštěstí chodilo) a jediný co si nejvíc pamatuji je vynášení a snášení kočárku ze schodů. Koho by napadlo, že mají schody na všech těch pitomejch lávkách přes ty jejich pitomý kanály (nic proti nim, kvůli nim jsme tam jeli). No zkrátka jsme tam jezdit neměli, ale řekněte mi jak to dělají místní? To tam žijí jen bezdětní? No představte si vyrazit ráno pro rohlíky a pětkrát při tom absolvovat vynášení kočárku do schodů a dolů (a ještě hlídat, aby ty chodící děti neskočily do vody). No to byla jen taková perlička...
 Sylvie 


Re: Hlavně nejezděte s kočárkem do italských Benátek! 

(26.6.2003 23:53:34)
Alíku, co si příště najmout gondolu? :o)

S.
 listopad 


Re: Re: Hlavně nejezděte s kočárkem do italských Benátek! 

(27.6.2003 9:05:52)
No bezva nápad, s tím naším kočárkem bysme se tam krááááásně klátili. Ale jinak tedy gondola nic moc romantika, vždycky když jsme se přiblížili k vodě, řeknu ti to byl takovej smrad (omlouvám se za ten výraz), no nevím jak bych tam vydržela sedět delší dobu. A hlavně jak říkám my jsme byli hloupí turisti (já si vážně myslela že ty můstky jsou bez schodů, proto jsme tam dorazili i s kočárkem), ale jak to dělají místní...
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: A co Kačerov? 

(26.6.2003 23:51:42)
Jo, taky využívám systém miminko v šátku + dcera za ruku, je to asi to nejjednodušší. O něco složitější, leč stále ještě v rámci mých sil, je miminko v šátku + batole v golfáčích (máme krásně mrňavé).

S.
 Jarka, dvě dcery 


Re: A co Kačerov? 

(26.6.2003 12:38:11)
Jani, zkus vystoupit u Thomayerovy nemocnice a přestoupit na autobus, který staví přímo u vlezu do metra. /189, 215, 113, 114, 171.../ Ušetříš si tím ty dvoje schody v podchodu. :o))) A navíc - u Thomayerky se ti určitě podaří v krátké chvíli odchytit autobus, který má nízkou podlážku bez nástupních schůdků. Když jsem byla kočárkopojízdná, též jsem to tak řešila. A to ještě nebyly ty autobusy bez schůdků. Ale furt pro mě bylo příjemnější absolvovat přestup s autobusem, než rvát kočár po těch šílenejch schodech v podchodu na Kačáku.
Fakt to projektoval debil.
 Jana 


Re: Re: A co Kačerov? 

(26.6.2003 21:04:08)
Jarko,
přesně tak to řeším :o) A nebo (posledni dobou uz se mi s tim kocarem nechce tahat vubec) si kus zajdu na zastávku 205, ta jede na Budejovickou, kde je vytah nebo rampa a jezdici schody do metra.
.
 Blanka, syn 


Smíchovské nádraží 

(26.6.2003 14:05:39)
Smíchovské nádraží by mělo dostat něco jako ROPÁKA za nejblbější stanici, co se týká nástupu a výstupu "okolečkovaných" lidí.Patery schody každé po cca 15 schodech (pokud si zajedete přes vlakové nádraží,tak jedny ušetříte, jsou tam jezdící ale ne až do metra, tam jsou min. jedny obyč!)
V autobuse jsem jednou jela jako 3.kočárek a na další stanici přistoupila maminka s dvojčátkovým kočárkem - řidič to kupodivu vydýchal bez problémů. Asi věděl, že jiná možnost dopravy k nám není.
O pomoc jsem se ze začátku styděla říkat,ale pak jsem se to naučila, bez toho to nešlo. V jednom jediném případě mi odmítla paní-prý má záda.No, ty já jsem měla rozhodně taky s 15 kg dítětem v kočáře v zimě + příp. nákup. Nepomohla ona, pomohl někdo jiný, dokonce se nabízeli lidi i sami.
 Jarka, dvě dcery 


Re: Smíchovské nádraží 

(26.6.2003 14:20:53)
Já maminkám s kočárkem pomáhám ochotně, sama si vzpomenu na ty anabáze s těžkou Libertou, ročním dítětem v pytli a s tříletým capartem za ruku. Ale na tu paní, která ti sdělila, že má bolavý záda, se nezlob. Nevíš, co s nimi měla a můžu ti říct ze své vlastní zkušenosti, že když mě chytnou záda, neunesu ani polštář, natož abych pomáhala s kočárkem do autobusu. To by to to dítě mohla i upustit. :o))
 Ja a zase ja 


Re: Smíchovské nádraží 

(26.6.2003 14:55:36)
Blanko stanice Skalka by mohla docela konkurovat,sice u výlezu jsou jedny jezdící schody,ale směrem dolů je jich požehnaně,nejezdících!
 Ori, 3 děti 


Vyšehrad 

(28.6.2003 22:11:38)
Tak si tu čtu a napadla mě příhoda stará asi měsíc - jela jsem v 9 ráno na Plaváčka do Kongresového centra naproti Holiday Inn. A protože s sebou vždycky vláčím věci na plavání a spoustu dalších blbinek k plavání, tak jsem si řekla, že šátek + ty věci jednou nepotáhnu a vyzkouším odvahu na přestupu na Muzeu a jak se mi pojede s kočárem na bezbariérovou stanici Vyšehrad. Cesta byla následovná - nástup Dejvická - výtah-výtah, pohoda. Metro taky pohoda, jen cestující se tvářili divně když jsem chtěla uvolnit místo. Přestup, eskalátory nahoru, poprvé mi málem kočár spadnul - vezla jsem ho prvně po eskalátoru, zachytil ho nějaký ochotný mladík a pak mi ho jistil i při druhém nájezdu. Výstup na stanici Vyšehrad - bezbariérový, ale ouha, abych se dostala nahoru ke Kongresáku, došla jsem skoro až k Vyšehradu, pak kus zpátky a najednou se přede mnou vylíhlo 6 schodů...3 a 3. Tak jsem je vyjela - nějak to šlo. Po 10minutovém hledání dalšího přístupu ke Kongresáku jsem dorazila do Fitnessu a zjistila jsem že nejedou výtahy dolů. Takže vstup garaží pod Kongresákem, kterou jsem musela projet. Lahůdkou byla cesta zpátky do centra - když po dlouhém hledání na druhé straně Nuseláku jsem zjistila že přístupem do metra jsou STATICKÉ SCHODY! Takže sjem počkala, poprosila někoho aby mi pomohl dolů a šla k okýnku MHD a ptala se: "Promiňte, kde je tady bezbariérový přístup do metra směrem Centrum?" Odpověď: "Tady?" Jen tudy co jste přišla. A já na to: " A jak to dělají vozíčkáři, ty nejezdí do centra?" "Ne, ty si dojedou na Pražského povstání a tam přestoupí směr centrum." Moje další otázka směřovala na to proč je tedy tato stanice označena jako bezbariérová.

Od té doby zase došlo na šátek:-))).
 Gábi, 2 děti 


MHD a bariéry 

(26.6.2003 10:01:05)
Milá Monty, už se tady na rodině o potížích maminek s kočárkem dlouho nemluvilo. Je toho totiž spousta: bariérové vstupy do metra, málo nízkopodlažních autobusů, bariérové vstupy do různých institucí.
Dalším problémem je "lidský faktor", i když si myslím, že se to zlepšilo (často se mi někdo nabízí, že mi pomůže s kočárkem, což já s díky odmítám - unesu si ho sama). Nejvíc mě překvapuje, že lidé nechápou, že kočárek je ale třeba někam v dopravním prostředku umístit a ani opakované velmi hlasité "dovolíte" a "mohu projet" spousta lidí nechápe (občas pomůže přejet nohy). V tramvaji se mi také často stavá, že nejvíce obsazená, je plošina pro kočárky a nikdo se nehne :-(
Také často navštěvujeme různá muzea a galerie, setkala jsem se z různými přístupy. V Národní galerii ve Veletržním paláci je bezbariérový přístup (hloupá je jen výtahová plošina na schodech vhodná spíše pro vozíčkáře). S kočárkem se sem smí (mají dokonce nějaký starý na zapůjčení - jednou mi ho vnucovali, když jsem měla dítko v šátku, zase jsem musela odmítnout). trochu divné je tam "šacování", nechají vám jen kabelku. (Jednou měl můj muž dost zasadní rozhovor se šatnářkou, že si přece do šatny nedá věci za desetitisíce vč. dokladů - ale měl smůlu ani malý batůžek nepovolili.) Zjistili jsme, že jim vadí hlavně batohy, kterými lze poškodit exponát, ale třeba moje kabelka dvojnásobných rozměrů prošla - byla na rameni.
V Městské knihovně v galerii ve 2. patře (boční ulice z Mariánského nám.) je výtah a vchod je označen správným logem. Ale nahoře vás "jemně" upozorní, že s kočárkem po galerii jezdit nesmíte. Nepatala jsem se, co udělají s vozíčkářem ;-) Takové batole vypuštěné z kočárku je pro jakoukoli výstavní plochu výrazně nebezpečnější než to připoutané ...
V Rudolfinu jsou schody všude, jestli se tam smí jezdit s kočárkem nevím.
V Technickém muzeu asi kočárek nevadí, ale všude jsou schody či úzké prostory).
Až budu mít chvilku, chci se trochu poptat na vedení našich kulturních institucí, co tato zvláštní a nelogická opatření mají znamenat. (vzhledem k výši vstupného cca 100 Kč na osobu ...) Myslím, že na nedostatek peněz se vymlouvat nemohou, když je mají na platy výrazně zvýšeného počtu "hlídaček" (oproti např. 80. letům), které vás pozorují rengenovýma očima na každém kroku, aby jste nedýchaly na exponáty a děti jsou dle nich zcela nežádoucí.
Monty, ještě ti chci poradit, jak bezbariérově přestupovat na Florenci: vyjeď z B úplně nahoru (před Delvitu) a pak sjeď schodama dolů na C :-)
 16.5Salám&Lajka14 


Re: MHD a bariéry 

(26.6.2003 10:12:47)
Gábi, v Rudolfinu jsem tuším kočárek viděla na výstavě socialistického realismu letos v únoru. My ho tedy sebou nebrali, kvůli těm schodům, nám s ním jezdila babička po nábřeží.
Jo, ještě přidám jednu perličku. V Tescu na Národní je sice výtah, kterým se dá v doprovodu ochranky sjet dolů do oddělení potravin (stojí za vyzkoušení, vystoupíte totiž ve skladu), ale uličky v prodejně jsou tak úzké, že prakticky nemáte šanci se v nich s kočárkem pohybovat. :o)
 Gábi, 2 děti 


Re: Re: Tesco 

(26.6.2003 10:24:43)
Taky jsem si to jednou vyzkoušela, naštěstí máme extrémně úzký kočárek, ale ta cesta dolů stála za to. Už nikdy více!!!
 Nanyna, dcera 9let 


Re: MHD a bariéry 

(26.6.2003 10:47:19)
To je fakt sila...
K tem "ochotnym" spoluobcanum. Jednou pri nastupu do tramvaje stala na miste pro kocarky slecna, vypadala na vysokoskolacku s partnerem. Kdyz jsem ji slusne pozadala, aby ustoupila, nahodila takovy ksicht a pronesla, ze ted nevi, kde se jako bude drzet, ze jsem pri me mirne povaze myslela, ze ji vyhodim ze zavreneho okna za jizdy.
Jsem rada, ze to nejhorsi mame za sebou, dceri budou zanedlouho 2 roky a v golfkach mi stejne uz nechce moc sedet.
Mejte se a silne nervy vsem!!
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: MHD a bariéry 

(26.6.2003 11:08:19)
Jo... víte co je nejlepší? Lidi, který naprosto nechápou, že sedadlo u prostoru na kočárek je pro doprovod toho kočárku. A ještě snad čekají, že se jim omluvíte za to, že mají málo místa pro nohy. Neuvěřitelný. Jednou jsme takhle jeli na Letnou, tramvaj poloprázdná, ale ten dědek na sedadle u kočárků se prostě nedal. Kroutil nohama, poposedal si, dělal ksichty, jak je mu to nepříjemný, ale aby VSTAL a sednul si JINAM, to ho ani nenapadlo. Lidská inteligence má fakt někdy zajímavá zákoutí.
 Jana 


Re: Re: Re: MHD a bariéry 

(26.6.2003 11:15:36)
A to si Monty predstav, ze ja nastoupim do busu s kocarem (= s dopomoci ochotneho obcana vyrvu kocar do schodu) a pozadam nekoho sediciho na tom miste, aby me pustil, kdyz mam kocar a to obri bricho.... uz jsem videla tolik nechapajicich pohledu, ze nestacim zirat.
Zrovna nedavno jsem takhle v busu jela s ospalym uknucenym Tomem, ktery se zadnym zpusobem nechtel nechat uklidnit, stala jsem vedle kocaru, balancovala v zatackach a snazila se ho trochu zklidnit. Na tom sedadle sedela baba, obracela oci v sloup a nakonec rika Tomovi: to ta mama pro tebe nema ani flasku s pitim, abys prestal brecet?
Na jeden nadech jsem ji rekla, ze "kdyby laskave zvedla p.del z toho sedadla a pustila me tehotnou sednout, udelala by lip, nez mit tyhle reci" :o))). Baba beze slova na nejblizsi zastavce vystoupila. A jak mi bylo dobre :o))))))
J.
 Petra, 3 kluci 
  • 

Re: Re: Re: Re: MHD a bariéry 

(26.6.2003 13:33:16)
Taky jsem si takhle vždycky s radostí zchladila žáhu :-)) Mám postřeh: Zásadně nepouští sednout páni s bříškem (asi kolem 50), ženské přes 50 - namalovaná tvář a oblečení předstírající 20. U mládeže je to podle mě trošku jinak - sice sedí, nepřetrhnou se, ale když jsem chvíli postávala s břichem nad nima, tak mě pustili sednou skoro vždycky. A "radilky" mám vůbec nejradši - je fakt, že naši chlapečci když někam jedou společně nepatří vždy mezi nejtišší, ale postupným umravňováním se nám alespoň podařilo dosáhnout toho, že si alespoň v MHD nevyráží zuby sobě navzájem:-)) Včera jsme společně jeli v tramvaji a kluci si dovolili mě podržet místo v tramvaji - nesla jsem tašky, měla plné ruce (ostatně oni si taky nesli svoje balíky) - a co jsme museli my a celá tramvaj vyslechnout o "drzej fraccích, který jsou nevychovaný, zacláněj a nepustěj starý lidi sednout" - když jsem se podívala na tu "dámu", z jejíž úst se to linulo, zjistila jsem, že je to velmi dobře oblečená, namalovaná a upravená žena kolem 40 - asi podnikatelka. Nevycházela jsem z údivu - pustila jsem jí tedy sednout a klátila se s klukama nad ní (a opravda jsme se klátili, protože při mé výšce 160 cm mě ani nic jiného nezbývá). Ale docela jí to dal za nás jeden mladík - když vystupoval, naklonil se nad ní a docela dost hlasitě řekl:"Madam, lidem nic zlýho nepřeju, ale vám opravdu přeju - až budete hodně stará, abyste si na tu svou rozsezelou prdel neměla kam sednout a musela se mlátit holí s ostatníma důchodcema o místo pro invalidy".
Tramvaj se začala smát na celý kolo, škoda, že jsme vystupovali na příští stanici - mohlo tam ještě být veselo :-))
 Gabča;2 kluci 


Re: Re: Re: Re: MHD a bariéry 

(26.6.2003 18:37:05)
S cestováním v pražské MHD mám také dost zkušeností- negativních :o((. A co se týče ochoty spoluobčanů??? Nejen že se s klidem dívají, jak rvu kočárek do tramvaje, ale ani je nenapadne uhnout!!! A těm co stojí na plošině pro kočárky a nedocvakne jim, že by si měli stoupnout jinam nemilosrdně najíždím na nohy. To už jsem se naučila :o).
 Alice 
  • 

Re: Re: Re: MHD a bariéry 

(26.6.2003 21:14:43)
Monty, v prípade jak jsi popsala toho dedu, co ho nenapadne sednout si jinam a jeste se ksichtí, moc dlouho necekám a jednoduse dotycného velice zdvorile pozádám, zda by si nemohl presednout...
 Market, 27 tt 
  • 

Re: Re: Re: MHD a bariéry 

(30.6.2003 16:14:23)
Monty, nechci šťourat, ale ono je to někde napsaný, že to místo u plošiny patří doprovodu kočárku? Určitě budu ráda, když mě někdo pustí sednout, ale že by mi to místo "patřilo", o tom slyším poprvé?
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: Re: MHD a bariéry 

(30.6.2003 19:19:22)
Market, ne místo u plošiny, já myslela to místo NAPROTI plošině pro kočárky v těch hranatých tramvajích. Z jedné strany je plexisklo a ze druhé sedačka... vzhledem k tomu, že na té plošině je obrázek kočárku a nikde jinde se stát NEDÁ (zezadu kočárku je to plexisklo, zepředu sedačka - zkus se kymácet ZE STRANY, zvlášť když jsou v těch tramvajích popruhy na zavěšení), logicky předpokládám, že to JE místo pro doprovod kočárku.
 Dada 
  • 

O bezbarierovej europe 

(26.6.2003 10:30:11)
Ahoj,

pises, ze sa tak tazko priblizime bezbarierovej europe. Tak len tak pre zaujimavost: v Holandsku (na prvy pohlad totalne bezbarierovom - vytahy na kazdej stanici vlaku, plosiny na vystupovanie z vlaku, najazdy na chodniky a pod.) sa do mnohych autobusov s kocikom VOBEC NEDOSTANETE. Uzke dvere, ktorymi prejde maximalne bugina "Golfove hole", ziadne miesto na kocik, takze musite stat v ulicke. No co, s jednym dietatom to este ide, ale ked idete s troma pod 4 roky? Tu mate tu bezbarierovu Europu. :-)
 16.5Salám&Lajka14 


Re: O bezbarierovej europe 

(26.6.2003 10:33:01)
No jo, holt všechno má nějaké mouchy. :o)
 Jana 
  • 

Re: O bezbarierovej europe 

(26.6.2003 12:00:18)
Taky přispěji s trochou do mlýna.Nevím jak jinde ale tady lidi nepouštějí sednou nikoho,platí zákon kdo dřív přijde ten dřív mele takže to v praxi vypadá tak,že důchodci se houpají na tyčích,drží všeho co jim padle pod ruku,kočárek nevyjímaje.Studenti sedí,na sedadlech a okolo batohy a tašky,zbytek stojí na zemi a nikdo nic nenamítá.Tramvaj je věčně přecpaná,jízdní řád se nedodržuje,nízkopodlažní tramvaje jezdí jen v létě a v době školních prázdnin,jinak je to stará šalina,schody jako do nebe.Jo a o tom,že by vás někdo jako těhotnou pustil sednou nebo vám někdo pomohl s kočárkem si akorát tak můžete nechat zdát.
 Jana+kluk 8r.+Barunka 1,5 r. 


Re: Re: O bezbarierovej europe 

(26.6.2003 15:29:25)
Jano, o jaké lokalitě píšeš?
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: O bezbarierovej europe 

(26.6.2003 15:30:48)
Aha jsem se nevyjádřila,tak tohle byl pohled ze zahraničí,konkrétně Belgie.
 Jana+kluk 8r.+Barunka 1,5 r. 


Re: Re: Re: Re: O bezbarierovej europe 

(26.6.2003 15:46:05)
To je teda dobrý. Já slyšela už před lety, že náš zvyk pouštět lidi sednout není ve světě příliš rozšířený a nechtěla jsem tomu věřit. Bylo to ještě za socialismu a to jsme si samozřejmě všichni dělali iluze o tom, jak je to za západními hranicemi všechno skvělý.
 Slunicek, 38.tt 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: O bezbarierovej europe 

(26.6.2003 15:54:37)
Jo, jo to muzu jenom potvrdit. My bydlime v Nemecku (zapadni cast) a nikdo nikoho nepusti sednout. Muj manzel (Cech, vycepovanej za sociku napisema "Mladsi, uvolnete misto strasim") jednou takhle pustil sednout v S-Bahnu nejakou babicku a ta z toho mela treti Vanoce a dekovala mu jeste nekolik stanic.
Jinak ale vsechny vlezy do metra tu jsou vybaveny vytahama a jezdicima schodama, takze s kocarama to neni takovej problem. No presvedcim se za par tydnu na vlastni kuzi, jak to funguje:-)))
 Market, 27 tt 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: O bezbarierovej europe 

(30.6.2003 16:21:50)
No, já už kolikrát přemýšlala, proč to "Mladší uvolněte místa starším" z našeho MHD zmizelo. Asi aby zmizelo všechno z dob socialismu, ale mě zrovna tohle přišlo celkem dobrý. Není mi teď jasný, na základě čeho se má osmdesátiletá stařenka domáhat na mladíkovi práva sedět. O právu "slušnosti" asi nemá smysl uvažovat, zvláť ti cizinci to vůbec nepochopí.
 Simona 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O bezbarierovej europe 

(3.7.2003 20:33:18)
No ja teda musim rict, ze prazske metro chvalim pri kazde prilezitosti, jsem asi jedina, co? My bydlime v New Yorku a myslim si, ze to tu je o hodne horsi. Vzdyt si jenom vemte, je tu neco malo pres 30 tras a kazda ma okolo 50 stanic, coz dela asi 1500 stanic celkem, fakt se mi je nechce presne pocitat :o)) Takze to by bylo vsechno fajn, az na to, ze jich je jenom 33 bezbarierovych!! Jinak vsude kde jedu musim zdolavat aspom patery dlouhe schody (ne pohyblive!) a vetsinou jeste k tomu nekolikrat prestupovat. Ochoty se tady taky moc nenajde, vetsinou ani kdyz jsem byla tehotna...Tak to jenom tak pro srovnani. Ale zase musim priznat, ze tady neuvidite ceduli "s kocarkem vstup zakazan" a skoro ve vsech patrovych obchodech jsou vytahy. Jenom v nekterych restauracich musite "zaparkovat" na vyhrazenem miste.
No nic, za mesic jedu i s kocarkem domu na dovolenou, tak mozna zmenim nazor:o))
 Jana  
  • 

Holandske autobusy 

(26.6.2003 16:57:45)
Dada, kde v Holandsku si? V Eindhovene maju tusim autobusy celkom siroke dvere... Aj ked je pravda, ze moc nimi nejazdim a z pohladu mamicky ich nevidim.
 Petra, 3 kluci 
  • 

I s kočárkem se dá jezdit po schodech :-)) 

(26.6.2003 10:44:11)
Ahoj,
pročetla jsem všechny vaše příspěvky a dodávám svou zkušenost. Já jsem se naučila "jezdit" s kočárkem po schodech. Je to tedy spíš takové skákání, ale pokud zrovna někdo nebyl po ruce (zaměřovala jsem se hlavně na klidně jdoucí pány) tak jsem volila tento postup. A taky z toho důvodu, že bydlíme ve staré části Prahy v 2. patře bez výtahu, místnost na úschovu kočárků neexistuje, do sklepa si troufnu jenom snad v případě ohrožení života a ponechat kočárek dole na podestě jsem zkusila pouze jednou - okamžitě jsem ho měla plný nedopalků (někomu asi posloužil místo popelnice). Tato "jízda" po schodech jde jak dolů tak nahoru, akorát jsem vyrobila polstrované "udělátko", aby se chlapečci nezapasovali hlavičkou do zadní strany kočárku (do té, která je samozřejmě dole). Ale dost mě bralo, když jsem jela s kočárkem a se mnou šel bídně po schodech chodící prostřední syn - držet jsem ho nemohla, když jsem oběma rukama pevně držela skákající kočárek a trnula jsem strachy, aby se neskulil dolů nebo ho případně nechala nejdřív nahoře - samozřejmě řvoucího - a trnula strachy, aby ho někdo neodnes, potom jsem zase pro změnu nechala dole kočárek a letěla pro syna - uf, když to tak píšu, jsem už ráda, že už máme děti větší :-))
A při nastupování do dopravního prostředku se ze mě stávala naprosto bezohledná ženská, která přejíždí nohy tomu, kde tam stojí :-)) (pokud ty lidi neuhnuli sami).
Ale plně souhlasím s tím, že nejen Prahy je co se týče bariér příšerná a ani u nových staveb se požadavek na bezbariérovost nedodržuje. No ono se není co divit, lidi studující architekturu vstupují na školu s velkými cíly a jen málo z nich ty své cíle taky realizuje (viz. stavby tzv. "podnikatelského baroka" z pražského okolí.)
Přeji všem pevné nervy v cestách přes překážky.
 Hanka, dcera 3 roky 
  • 

Re: I s kočárkem se dá jezdit po schodech :-)) 

(26.6.2003 11:25:38)
Já jsem v našem městě jezdila s kočárkem MHD pouze, když to jinak nešlo. Sice máme bezbariérové autobusy, ale řidiči nemají maminky s kočárkama moc rádi a ostatní lidé na vás koukají, co tam vůbec otravujete.Navíc když si řidič vzpomene, vůbec vás s kočárkem nemusí pustit do autobusu, např když je přeplněný, což je u nás skoro vždycky. Autobusem jsem s kočárkem jela asi pětkrát a ty obličeje spolucestujících si nepřejte vidět. Teď, když je dcera starší a jezdíme bez kočárku, samozřejmě nikoho ani nenapadne nás pustit sednout, navíc se u nás smí nastupovat pouze předníma dveřma, takže stojíte v uličce, vedle vás tříleté dítě, zepředu se tlačí dav a všichni řvou:"Postupte si" a vy zase řvete." Pozor, je tady dítě". Prostě super.Naučila jsem se chodit všude pěšky, což vy v Praze samozřejmě nemůžete. Jo, jezdit po schodech s kočárkem umím taky od té doby, co nám někdo neustále bral ve vchodě prkna položená na schodech k výtahu. Vždycky, když jsem jela z nákupu, kočárek naložený a najednou - prkna nikde. Takže jsem se naučila drncat. Přeji hezký den. H.
 Blanka, syn 


Ještě jedna troška do mlýna 

(26.6.2003 14:15:34)
Ona ta bariérovost se netýká jen dopravy, u nás na poliklinice jsem zažila, že maminka s dvojčátky musela nechat kočár před hlavními dveřmi, protže kočár se nevešel a dveře nešly otevřít víc (asi byla panty zrezlé) a jít se řvoucími miminy na vyšetření pěšky - bylo to úžasné - taška s věcmi a dvě rozeřvaná mimina v náručí (oběma odebírali krev, takže děcka hlasitě projevovaly nespokojenost ještě na chodbě)a mamča byla celá zpocená.
 xxxxxxxy 


Re: Ještě jedna troška do mlýna 

(26.6.2003 15:04:52)
Živě si vzpomínám na dobu, kdy jsem zůstala sama s dítětem a dvěma (malými) psy a jezdila pravidelně z Krkonoš do Prahy k rodičům. Vytřeštěné pohledy řidičů na ženskou s kočárkem, dítětem a dvěma psy v životě nezapomenu. Kupodivu největší problém byl vždycky kočárek, s výjimkou situace, kdy v autobuse bylo "přepsíno". Několikrát mě odmítli vzít s kočárkem, protože se nevejde dovnitř. Kočárek byl skládací, ale vejde se jenom do zavazadlového prostoru. Ale tam vám ho dát nemůžeme, tam se v sezoně smí přepravovat jenom lyže. A máte ho plný? Ne, poloprázdný, ale kočárky tam nesmí, jenom lyže. Nakonec jsem jezdila vlakem, kde zase požadovali, abych dala kočárek jako spoluzavazadlo do jiného vagonu, což je blbost, protože kde mi bude dítě tři hodiny spát, pokud jsou sedadla obsazená, jak poberu tašku, dítě a dva psy a na přestupu, atd. No prostě to bylo veselý. Po příjezdu do Prahy přejezd z Florence nebo Hlavního nádraží do Krče, takže po čtyřech hodinách jsem byla úplně hotová.
 Kyti a 3 poupátka 


Kočárkovna???!!! 

(26.6.2003 15:05:05)
Jsem zrovna v ráži a kdybych nekojila svou 3-měsíční dcerku, asi bych si dala frťana. Asi by Ti architekti měli vážně pracovat v tandemu muž-žena a to podotýkám žena matka! Dnes ráno jsem přišla do naší kočárkovny. No, kočárkovny. Je to úzká místnůstka o rozměrech přibližně 2,5 x 1,5 metru, přičemž dveře jsou na té užší straně. To znamená, že kočárky se vejdou maximálně 2 vedle sebe ve 3 řadách.Jak bývá v novostavbách zvykem, se tu dětí docela urodilo (a ještě urodí), takže kočárkovna bývá plná. Pravda, jedni sousedé mají v "kočárkárně" kočáry 2, zatímco jiní, jejichž řady jsem dnes rozšířila, dávají si svá vozítka do sklepa(no sklepa - 2mx80 cm, o tom ale psát nechci).
Již jsem si zvykla na to, že při vstupu do kočárkovny jsem nejprve musela vyvézt minimálně 1, ale někdy i 3 kočáry, abych se dostala k tomu našemu. Dále jsem musela ze svého kočáru "vyklidit" cizí pytel, fusak, deku, teď v létě jen síťku (jedna rodina si z ostatních kočárů dělá odkládací plochu, my ostatní si věci poctivě necháváme ve vlastních kočárech, nebo vláčíme do bytů). Dovedete si představit takovouto manipulaci s miminkem na ruce? Dále uložit již netrpělivé a většinou řvoucí mimi do jeho kočáru, vyjet i s ním a posléze navozit ostatní kočáry zpět. To, že si mnozí dělají z tohoto naprosto nevyhovujícího prostoru i skladiště minerálek a rozbitých a nepotřebných hraček, už pominu. Ovšem nepominu, že včera náš kočár ještě fungoval tak, jak měl : jezdil rovně, šla mu přehodit rukojeť a vypadal relativně dobře, přestože je starý 4 roky a není to žádný hypermodrení model. Dnes ráno jsem chtěla vyrazit na projížďku. A ouha. Rujojeť držela na jedné straně jako přibitá a přehodit nešla. Inu, říkám si v duchu, co můžu chtít, má své za sebou... Vyjela jsem a zase ouha. Kočár mě neustále táhl k jedné straně. Co je? Říkám si. Začala jsem kočárek zkoumat a zjistila, že všechny plastové součástky na jedné straně jsou odřené a všechny tyčky ohnuté k jedné straně. Zkrátka někomu (kdo nebyl ochoten náš kočár vyvézt) nejspíš náš kočár překážel natolik, že ho vzteky narazil na stěnu a ještě nejspíš trochu přimáčkl. Bylo mi do breku a vzteky jsem neviděla.
Naštěstí jsme nedávno dostali podobný, taky 3 roky starý kočárek Hauck, a tak
jsem náš "starý" kočár složila, zasunula co nejdále do "sklepa" a zaparkovala "Haucka" též do sklepa . Naštěstí. Protože mít poslední model, nezaparkovala bych, jelikož by díky širokým kolům neprojel jeho úzkými dveřmi. Jsem naprosto znechucená a opět jsem přišla o kousek svých iluzí o lidech kolem nás.
 Ulicnice, Barborka *21.5.2003 


Re: Myslíme na totéž...napište i k nám... 

(26.6.2003 15:26:00)
Akorát jsem navštívila svou redakci MFD a napsala na stejné téma Pražského chodce. Až pak jsem si otevřela Rodinu a koukám...Monty píše o tomtéž. Jak už v příspěvku někdo navrhoval, já už Báru taky nosím jen v šátku. S kočárem jsem vyrazila dvakrát a stačilo mi to. V šestinedělí mi bylo do breku, když jsem viděla, jak na nás nikde nemysleli... Nejen v MHD, také na hlavním nádraží, kde sice nahoru jezdí schody, dolů už však ne. Sice je tam nájezdní rampa, ale jen u 5. - 7. nástupiště. Atd. atd. S šátkem si dojdu kamkoliv, i do krámu pro rohlík:-))) A miminko je tam nejspokojenější...
Když čtu vaše reakce, můžete zaapelovat veřejněji a podpořit můj názor. Stačí přeposlat vaše příspěvky, nebo i jiné na redpha@mfdnes.cz. Lepší kratší než delší, aby moji kolegové nemuseli moc krátit...Nenutím k tomu, jen navrhuju. Třeba se alespoň někdo chytí za nos...i když nevím, nevím.
 Ja a zase ja 


Re: Re: Myslíme na totéž...napište i k nám... 

(26.6.2003 15:29:11)
Uličnice těžko se někdo chytí za nos,nejsou peníze........:-)))
 Jana+kluk 8r.+Barunka 1,5 r. 


Re: Re: Myslíme na totéž...napište i k nám... 

(26.6.2003 15:42:29)
Já taky většinou běhám s Barunkou na břiše, jenže teď už se holka pronese, má 8 kilo. Dnes jsem výjimečně cestovala s kočárkem z Vinohrad na Luka, do metra jsem vlezla na Karlovo náměstí, ale druhou stranou z Palackého, tam jak jsem zjistila se dá nastoupit a vystoupit bez problémů, jen se musí nahoře trošku zamanévrovat na přechodu. Luka jsou v pohodě, tam už je výtah, jenom jednou se mi tam stalo, že byl rozbitý. Naštěstí jsem měla Barču na břiše, ale i tak jezdím výtahem, každý ušetřený schod je dobrý. Autobusem jsem přímo v Praze vlastně nejela, jenom třístovkou od nás z vesnice na metro, a to je kolikrát zážitek. Hlavně když jsem se nacpala do narvané modré Karosy, kde jsem musela kočárek vytočit tak, aby se nacpal na tu mrňavou plošinu, která je pro něj vyhražena. Poněkud tam ale překáželo nějaké zábradlí nebo co to bylo. Byla to klasická dálková Karosa předělaná na linkový autobus plná studentů. Fakt chuťovka. Do poradny to mám asi 2 km a většinou chodím pěšky, i když je to celé po silnici, nebo s Barčou na břiše.
 Ulicnice, Barborka *21.5.2003 


Re: Re: Re: Myslíme na totéž...napište i k nám... 

(26.6.2003 16:48:39)
To je mi jasný, že bude Barča čím dál těžší. Tím taky svého "Chodce" končím... Pořád je ale asi lepší vynášet lehčí sporťák, kteý zakoupit budeme muset, než hluboký kočár. Nemluvím o skládání s do tramvaje atd... Vím, že peníze nejsou. Občas se ale nějaký taky najdou, jak je vidět při přidělování na magistrátu a tak by třeba mohli být utraceny za tohle. Vím, že je to možná marná naděje, ale lepší než držet hubu a krok, ne??
 Kristýna+Robík 


Re: Re: Myslíme na totéž...napište i k nám... 

(26.6.2003 23:18:53)
Ahoj, já jsem s kočárkem do metra nevlezla NIKDY, bydlím na Floře, takže bych asi ani nenastoupila. Tramvají jsem jela párkrát, pokud to bylo bez přestupů a lidé byli relativně ochotní, ale pořád se doprošovat... Takže jsem kluka nosila v šátku a bylo po starostech. Na džungli velkoměsta použijte starověké metody! Nosila jsem cca do 2 a 1/4 let, do 13 kg a šlo to i s menším nákupem. Teď už dokonce za ruku zvládne vyjít i schody do tramvaje a většinou nás někdo i pustí sednout. Vyjma turistů. Jezdím často 22 z Národní na Marjánku - tedy tu turistickou trasu a musím vyhlížet tuzemce, abych měla šanci se s dítětem posadit.
 Poh 


Re: Kočárkovna???!!! 

(27.6.2003 22:25:39)
Přidávám se zejména k poslední poznámce - nový kočár se širokými koly. Tak ten jsem si pořídila já. Nádherný Quinny Freestyle, který nezaparkuju v místnosti na kočár v domě, kde jsem Chicco v pohodě parkovala. Neprojedu s ním v samoobsluze, v drogerii, ale ani východem (nikoliv pokladnou ale východem pro ty, co si nic nekoupili a nechtějí čekat frontu u pokladny aby mohli opustit obchod) v Bauhausu. Nevejde se téměř do žádného výtahu, dvoukřídlé dveře jsou oříškem - v 90% případů se musí otvírat i druhé křídlo, zatímco všechny ostatní kočárky v pohodě projedou..... Musím říct, že naprosto nechápu výrobce kočárů, který by měl přece počítat s "běžnými" rozměry vstupů, koridorů...apod. s nimiž se člověk v běžném životě setkává. Navíc nový vylepšený model NEUMÍ couvat, tudíž se napasovat do úzkých dveří, které jsou tak těžké, že je člověk musí otvírat celou rukou a ne jen do nich strčit aby se otevřely a následně do nich najet je úkol, který vyžaduje opravdu pevné nervy. Navíc je kočárek tak těžký (16kg) a konstrukčně stavěný, že ho sama nezdvihnu (hluboký Chicco kočárek jsem sama vynášela i do tramvaje a to nejsem úplný Golem :-)) Myslím, že trochu přemýšlet by neškodilo na obou stranách - na stranách výrobců kočárů a následně i těch co staví, navrhují a konstruují MHD, obchody, veřejné prostory....
Můj kočárek je nádherný a já jsem ho strašně chtěla, ovšem (za ty peníze!) teď mohu zodpovědně říci, že se jedná o kočárek, který je určený POUZE k procházkám v parku. Jak se do parku z baráku dostat už výrobce neřeší. A to nezmiňuji cestování autem, kdy složit a naložit tento kočár znamená být zpocená a špinavá jak prase. Obdobně MHD s tím, že špinaví a zpocení jsou i ti, kdož jsou ochotni pomoci.
 opice... 


Kam na výlet s kočárem do Prahy nebo do Vídně? 

(26.6.2003 17:18:15)
Dítko sice zatím nosím v bříšku, ale již před pár měsíci jsem uvažovala jak cestovat v Praze s kočárem na letiště, pokud pojedem pouze z hlavního nádraží s mezizastávkou na ubytování na trase dejvická-ruzyně. No nedovedu si představit, jak bychom s manželem vláčeli kočár se dvěma zavazadly, metrem, tramvajkou či autobusem.
A vůbec si nedovedu představit, kdybychom si chtěli vyrazit na výlet do Prahy.
Zato velice dobrou zkušenost mám z Vídeňského metra. V každé stanici je funkční výtah a stanice metra jsou vždy po ruce, proto nemusíme používat jiných dopravních prostředků. Navíc téměř na každé zastávce je WC a to i pro invalidy.
Takže náš názor se za ty léta nezměnil a nezmění a radši než jednou do Prahy pojedeme několikrát do Vídně.
 Helena, desetiměsíční dvojčata 
  • 

Re: Kam na výlet s kočárkem? 

(26.6.2003 21:32:11)
A zkoušeli jste někdo cestovat s dvojčatovským kočárem?Ten Kačerov a Smíchov je chuťka, jezdím tudy za mamkou, můžu jet z obou směrů.Bydlí na Kamýku.A dost často se mi stává, že radši každý z přítomných a silných chlapů kouká najednou jinam a já tahnu ty naše poklady na golfkách sama.Než začnou chodit, tak ze mě bude Arnold.
 Delete 


Re: Re: Kam na výlet s kočárkem? 

(26.6.2003 21:58:22)
Já s naším "autobusem pro tři" ani MHD nezkouším. Mně stačí i obrubník bez sníženého nájezdu nebo auto na chodníku v místě takového nájezdu (u nás u domu běžná praxe), prudší kopec nebo rozbitý chodník. A to jsou dvojčátka ještě malá. O zimě zatím raději ani neuvažuju...
 lůca 
  • 

a co primátor ?? 

(27.6.2003 11:55:44)
Monty, z jiných diskuzí vím o tvých sklonech oslovovat lidi zodpovědné za ten či onen stav, tedy poslance ministry politiky ? Nechtěla bys svůj článek včetně veškerých komentářů "ze života okočárkovaných žen" poslat primátorovi Bémovi? Statný čtyřicátník s poměrně malými dětmi - jeho žena by jistě některé cestovatelské lahůdky mohla mít v živé paměti. A pokud propaguje rodinnou politiku, město pro rodiny se zelení bez dopravních kolapsů, tedy bez zbytečných aut - a přiznejme si, kdyby bylo metro a vůbec MHD bezbariérové nejen na papíře, ubylo by dost aut s řidičkou a sedačkami...Jen to jen nápad, třeba pár ženských z rodinky napomůže všem matkám na nově budovaných trasách...
 16.5Salám&Lajka14 


Re: a co primátor ?? 

(27.6.2003 11:58:34)
Lůco, dobrý nápad, to by mohlo být "k něčemu". Dík za tip!
Jo... já zas tak moc často politiky neoslovuju, 1x jsem psala Dybovi, pak jsem si majlovala se svým poslancem kvůli krizi v ČT, jednou prezidentovi kvůli amnestii pro vydavatele Mein Kampfu a teď chci napsat Škromachovi, takže na to zas až takový odborník nejsem. :o)))
 xxxxxxxy 


Re: Re: a co primátor ?? 

(27.6.2003 12:02:50)
Monty já myslím, že to už je docela slušný výčet kontaktů s politikama, já např. nepsala nikdy nikomu. Ale když budeš psát kvůli těm kočárkům, klidně se k tomu podepíšu.
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: a co primátor ?? 

(27.6.2003 12:12:40)
Heluško... když mě někdy ta jejich tupost tak rozčílí, že nemůžu jinak. Ale ty tři jmenovaný případy byly fakt výjimky, jinak jsem čím dál tím otrlejší... kdybych měla reagovat na každou debilitu, kterou politici řeknou nebo udělaj, nedělám nic jinýho...:o)))
 lůca 
  • 

Re: Re: a co primátor ?? 

(27.6.2003 12:16:05)
..no tvůj výčet oslovených je myslím na dnešní dobu dost pestrý..každej akorát nadává, maximálně jede do toho šílenýho kotle - protože je to mezi typickými českými voliči - socdemáky - móda. Já jsem odkládací člověk, a tak jsem vlastně to samý v bleděmodrým, protože jen říkám, já mu jednou napíšu a skutek utek. Nechci to tu moc politizovat, i když to bezbariérno je čistě politická záležitost, jen se mi každým dnem otevírá kudla v kapse, když lidi nadávaj na špidlenina, škromacha a jím podobné..a není to tak dlouho, co se s tebou hádali do krve, že právě čssd je tou pravou, která má dostat náš vzácný hlas..je mi z nich jednoduše zle..ale nic jinýho než se snažit nebýt jako oni mi nezbývá..teĎ právě je mým největším heroismem striktní NEsledování nejmenované komerční stanice..vím, svět ani úroveň lidstva to nespasí..moji doufám ano
 Kristýna+Robík 


A co Pražské matky? 

(27.6.2003 20:40:12)
Napadlo mě, jestli se bezbariérovostí nezabývá třeba organizace Pražské matky, jsou hodně zainteresované do životního prostředí ve městě. Nejste s nimi někdo ve spojení? Možná už mají nějakou zkušenost.
 zudla 


A nebojíte se jezdit po jezdících schodech? 

(27.6.2003 23:14:28)
Ahoj Monty a ostatní "kočárkářky",

Naprosto s vámi souhlasím, že cesta MHD s kočárkem je někdy očistec.

Já teda nemám problém někoho poprosit, aby mi pomohl s kočárkem - i do delších schodů. Zatím jsem se nesetkala s neochotou, a vždycky mě mile překvapí, když se někdo nabídne sám, což je překvapivě často.

Ale přece jenom jsem taky radši soběstačná, takže plánování trasy kolikrát připomíná itinerář na Mont Everest, a ne krátkou cestu po Praze, kterou jsem dřív ani nezaregistrovala, neb jsem ji pročetla.

Ale myslím, že mnoho cest se dá tak naplánovat, aby bylo zapotřebí co nejmenší asistence druhých osob - viz. např. ten Florenc, to taky obcházím venkem. Nebo někde jde třeba stanici dojít pěšky, protože na té cílové jsou ty statické schody a na vedlejší ne.

Co ale já považuju za dost velký problém, jsou právě ty jezdící schody, myslím ty dlouhé, dolů do metra. Vy nemáte strach jet s tím kočárkem dolů? Pro mě je to vždycky perná chvilka, při které se dost zapotím. Zkoušela jsem jezdit i s rukojetí směrem dolů, i obráceně, a pokaždé jsem z toho byla dost vystresovaná, že mi kočárek vyklouzne a nekontrolovaně se pořítí dolů. Tak tam vždycky stojím, křečovitě svírám rukojeť, a strašně nesnáším ty "důležité lidi", kteří tak strašně pospíchají, že jim není trapný se tou maličkou mezírkou mezi kočárkem prodírat - vždycky trnu, že ohrozí mojí už tak povážlivou stabilitu.
Kdyby tak všude mohly být výtahy!!!

Přiznávám, že samotnou mě nikdy před těhotenstvím nenapadlo přemýšlet, jak tuhle a tuhle trasu zvládají mamky s kočárkama nebo vozíčkáři. A v tom je asi ten největší problém - lidé neřeší to, co je zrovna nepálí, nebo si to ani neuvědomí. A proto je asi třeba se ozývat, a to hlasitě.

 Sylvie 


Re: A nebojíte se jezdit po jezdících schodech? 

(28.6.2003 8:27:37)
Zudlo, kdysi jsem pročítala přepravní řád a v něm bylo, že na jezdících schodech smí být kočár přepravován pouze za přítomnosti dvou osob - jedna ho drží zezhora, druhá zezdola. Takže pokud nařízení dodržuju, tak se nebojím, protože kočár drží a průchod okolo stejně spolehlivě zablokujeme. Jinak své první dítě jsem coby nvorozeně na jezdícíh schodech málem vysypala z kočáru, což byla poslední kapka k odložení kočáru a používání šátku. Strach z jezdících schodů mi vydržel i do druhého dítěte.

S.
 Romana + Ondřej, 1,5 roku 
  • 

Re: Re: A nebojíte se jezdit po jezdících schodech? 

(28.6.2003 9:59:16)
Já se na jezdících schodech s kočárkem hrozně bojím. Douška z přepravního řádu, že kočárek smějí přepravovat pouze dva mě rozesmála. Že bych si pořídila chůvu? Nebo vždy požádala manžela o asistenci, když bych někam jela? Takže jsem pečlivě plánovala, kterou dopravu použiji a dokud byl Ondra malý, měli jsme šátek (na nošení v šátku nedám dopustit a hrozně ráda na to vzpomínám) a pokud to jen trochu šlo, kočárek zůstával doma. Nebo jsem hodně chodila pěšky. Co jsem vyměnila kočárek za golfky, už jsem i metro vyzkoušela, protože ta manipulace s golfkami je mnohem snadnější. I v kavárně se člověk lépe proplete mezi stoly. Jinak mateřství je úžasné a dávajme ho hodně najevo a klidně přejíždějme nohy tupců, co stojí u dveří a neuhnou. Třeba se jim rozsvítí!!!
 Tuc 


Re: Re: Re: A nebojíte se jezdit po jezdících schodech? 

(4.7.2003 2:24:38)
Ja jsem zase kdysi cetla v nejakem casopise, ze takove ty pani co obvykle sedi v budkach v metru maji mimo jine v popisu prace pomahat na schodech maminkam s kocarky. Nezkusil jste je nekdy nekdo pozadat o pomoc ? Ja nejak nemela odvahu...
 Gábi, 2 děti 


Re: A nebojíte se jezdit po jezdících schodech? 

(30.6.2003 7:27:02)
Záleží jaký máš kočárek. Při jízdě dolů musíš mít (podle mě) vždy rukojeť dolů a kočárek podpírat (při jízdě nahoru to je stejná poloha - zase stojíš pod kočárkem). Já mám Maxi-Taxi, a to je na eskalátory skvělé. Těžiště je pro jízdu po schodech dobře rozloženo (když jsem měla na podvozku ještě autosedačku, nemusela jsem kočárek ani držet - stál úplně sám).
Zajímavý je ale Přepravní řád MHD: tam je výslovně napsáno, že kočárek na eskalátorech musí vozit 2(!) lidé!
 Babelle 


Na jezdících schodech sedím... 

(30.6.2003 11:06:57)
...a je mi docela jedno, co si kdo o mně myslí. Kočár přede mnou, ve směru jízdy, s předkem zvednutým do vzduchu.

Taky se mi jednou stalo, že při jízdě nahoru se přese mě a kočár snažily dostat dvě dámy. Předesílám, že jsem neblokovala jinak volné schody, ale poctivě se zařadila do davu lidí. Kam se chtěly dostat, opravdu nevím. Na tyto typy lidí platí jedině asertivita.

Mám ale i zkušenost s přílišnou ochotou lidí. Jsem zvyklá si poradit vždycky sama, takže mě velmi zaskočil jeden starší pán, který ke mně na Andělu přiskočil a jal se chápat držadla kočáru tak iniciativně, že mě od něj málem odstrčil (já byla samozřejmě v panice, že mi chce ukrást dítě). Dopadlo to tak, že jsme málem spadli všichni, pán, já i kočár s dítětem...
 Lenka 
  • 

Baby vak 

(28.6.2003 21:58:01)
Já jsem jízdy autobusy a MHD vyřešila Baby vakem. Můžu jen vřele doporučit.
Pa Lenka
 Monika (2 děti) 
  • 

Re: Baby vak 

(14.8.2003 13:48:45)
Já ho používám také ráda na cesty. Jenomže nevím co budu dělat až z miminka bude malý desetikilový otesánek.
 Žaba (Darek, Alan a Dora) 


Čtení myšlenek 

(13.7.2003 22:43:45)
Ahoj,
kdysi jsem si přečetla knihu od Johna Graye Muži jsou z Marsu a ženy z Venuše. A tam mě zaujalo tvrzení, že ženy velmi často očekávají, že muži jim budou "číst myšlenky", že prostě budou sami od sebe vědět, co ony chtějí. A uvědomila jsem si, že přinejmenším v mém případě je to pravda, a to nejen ve vztahu k manželovi, ale tak nějak všeobecně - očekávala jsem, že lidi prostě poznají, když je mně dejme tomu špatně nebo jsem zraněná či nemocná, a pěkně mě pustí sednout, pomohou mně s tím, co potřebuju atd.. A řekla jsem si, že to zkusím změnit a vždycky, když něco budu potřebovat, si o to zdvořile říct.
No, je to trošku problém, hlavně to "zdvořile", mám tendenci říkat to spíš ukřivděně a naštvaně (ve stylu "když ti to nedojde samotnýmu, ty blbče..."), ale myslím si, že jsem se to nakonec docela naučila, a je to paráda.
Když potřebuju pomoct s kočárkem - tak slušně poprosím. Proč taky ne? Třeba si mě ti pánové fakt nevšimli, třeba jim něco dělá starosti a nesledují okolí, třeba si myslí, že některý z ostatních pánů patří ke mně a pomůže mně, třeba... A i kdyby za tím nic takového nebylo a jim se prostě jenom nechtělo - je to zkrátka příjemnější řešení, než zůstat na zastávce (kočár sama nenaložím) nebo se s těma lidma pohádat. Totéž, když potřebuju pustit sednout - zejména v tom případě, že v trolejbuse je volno, ale ne jedno z těch mála míst, na která si může sednout i ten, kdo má kočárek, se ukazuje, že ti lidi sice vidí maminku se třema dětma, ale vidí taky volná místa a nedojde jim, že pro mě jsou nepoužitelná, kolikrát se pak ještě deset minut omlouvají. Takže já bych doporučila si prostě s klidem a zdvořile poprosit - není se za co stydět!
Na druhé straně vím, že v Praze je to horší, toho jsem si všimla, už když jsem tam byla na škole, takže tam se možná těm kyselým pohledům a ukřivděným ksichtům nevyhnete - tady v Brně to není tak zlý, zažila jsem to jenom párkrát.

Ahoj a držte se!

Žaba

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.