| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Zaručeně hodný bojový pes

 Celkem 131 názorů.
 Květinka 


Možná trochu mimo 

(9.10.2002 10:58:06)
Kláro, píšeš: "To nemůžete vědět jistě, malej jí může omylem stoupnout na packu a kdo ví, jak se ten pes zachová."

Trochu bych se chtěla zastat toho kluka (a hlavně jeho fenky). Nechci jeho chování samozřejmě omlouvat - měl brát ohled na tebe a tvůj subjektivní strach a fenku si přivolat, to je bez debat.
Já si troufám tvrdit, že ten kluk třeba opravdu na základě svých zkušeností s fenkou najisto věděl, že ona žádnému děcku prostě neublíží.
Já osobně bych totiž za chování našeho německého ovčáka dala ruku do ohně, že nikdy neublíží dítěti, které ho bude zvědavě ošmatávat či na něj šlápne, jak píšeš. Je zkrátka zvyklý, že mu naše malé děti strkají ruce do tlamy, že ho i sem tam škádlí taháním za ucho či packy, občas na něj spadnou, berou mu hračku a nenechá se vyvést z klidu, trpělivě a něžně snáší dětské poletování.
Já nechci říkat, abychom se bez výhrad spoléhali na subjektivní hodnocení majitelů psů. Co někomu nevadí a připadá normální, jiného již obtěžuje, že, to je taky bez debat. Chci tím jen říct, ale že jiná je situace, kterou jsi prožila ty a jiná je, kdybys potkala ustrašeného kluka, kterej utíká a zoufale volá : "Pozooor, utekl mi peees, on kouše." To bych tedy dostala strach i já, která se jinak psů nebojím.

Takže bych se přimlouvala za to mít trochu důvěry i k těm tolik kritizovaným majitelům a jejich obávaným psům. Jen pro to, že jsou jiní, nejsou přece hned nebezpeční.

A přiznejme si, chovají se všechny naše děti vždy tak, aby nikdy nikoho neobtěžovaly? Nechovají, jsou to prostě děti a přirozeně běhají, dupou, skákají, hrají si, výskají a křičí, i když někdy lidem okolo z toho drnčí hlava. A psi jsou psi, taky mají právo na život mezi námi (běhat a čuchat si), i když až na druhém místě po nás, to je taky bez debat.




 Jana 
  • 

Re: Možná trochu mimo 

(10.10.2002 12:37:50)
Ba ne, Květinko,

jsem také majitelem psa - a to zmedializovaného bullteriera (mimochodem - veškerá naučná literatura uvádí, že je VYNIKAJÍCÍ k dětem - a je to pravda), ale na ulici ho mám vždy na vodítku nebo s košíkem - pokud běhá na volno. Prošli jsme výcvikem, má složené zkoušky, ale NIDKY, a to bych ráda zdůraznila bych se neodvážila testovat jeho mírumilovnost (a on je opravdu velmi mazlivý) na kolemjdoucích lidech nebo pejscích.
Nemůžeš nikdy vědět - a to i přesto, že uvádíš, že dáš za svého psa ruku do ohně (dej pozor, ať se nespálíš), jak zvíře zareaguje. Reagují na strach, změnu chování, změnu vzhledu atd... a reagují instinktivně. Třeba ani nechtějí primárně ublížit, ale mohou se polekat a ve strahu jednají zkratově.
Nemám prvního psa a troufám si říct, že jsem velmi zkušený chovatel - proto bych ráda apelovala na VŠECHNY majitele pejsků (tedy ne jenom na majitele tzv. bojových plemen), aby přistupovali ke svému okolí ohleduplněji. Potom nebudeme muset řešit přísné vyhlášky a zákony, které nám radost z našich chlupatých mazlíčků ztrpčují.
Také bych se ráda omluvila Kláře (mimochodem Vaše články přímo hltám :-) ) za nezodpovědného pejskaře - jenom chci poprosit - neházejte nás všechny do jednoho pytle.

Jana
 Radana 
  • 

Re: Re: Možná trochu mimo pro JANU 

(10.10.2002 13:01:19)
Jano, mluvíš mi z duše. Nemohu komentovat, jen souhlasně kývat.
Radana
 Misha2 


Re: Re: Možná trochu mimo 

(20.10.2002 5:09:55)
V Londyne malokdy uvidite psa na voditku a to v parku, metru ci v autobuse,kdekoli a problemy ohledne vzteklych psu, kteri kousou lidi na ulicich jsou minimalni - pokud cely zivot uvazujete sveho psa na voditku s nahubkem, nenechate je hrat s jinymi psi v parku a od stenete ho nucite vychazet s ostatnimi lidmi , pak se nedivim ze vasi mazlicci kousou.
 Helena28 
  • 

Re: Re: Re: Možná trochu mimo 

(20.10.2002 21:47:49)
Misho2, pěkná hloupost co tu říkáš, zvíře je zvíře a jeho reakce nemůže nikdo předvídat, stejně jako reakci například 2 letého dítěte. Kdo má tedy větší právo na volnost děti, nebo psy?
 Romča 
  • 

Re: Možná trochu mimo 

(10.10.2002 21:48:47)
Květinko, sama jsem pejskařka, i když už jen bývalá (než se mi narodil syn, naše fenka nám umřela v téměř 17 letech na mrtvici). Také si myslím, že majitel svého psa asi zná.... Ovšem stane se... Můj pes v životě nikomu neublížil, ale jednou jsem ho měla na klíně, přišel k němu venku větší pes a čuchnul si - a náš malý čudla najednou poprvé v životě vyjel na jiného psa. Bohužel jsem měla v místě jeho tlamy ruku a můj vlastní pes mě lehce kousnul (opravdu jen lehce, měla jsem trošku procvaknutou kůži, byl to malý pejsek). Nikdy by to nudělal a přesto se stalo. Proto si myslím, že zvíře reaguje pudově a opravdu nikdo neví, co se mu najednou hne v hlavě. Od té doby, co jsem sama mámou, mám velké obavy, když potkáme se synem psa bez vodítka a košíku (mimochodem, i rána hlavou oblečenou v košíku pěkně bolí). Majitelé psů si opravdu musí uvědomit, že tak jako oni milují své miláčky, jiní zase milují své děti. A myslím, že je jasné, čemu většina z nás dá přednost.
 Rata 
  • 

Re: Možná trochu mimo - jak se pejskaři mýlí kvůli svému pohodlí 

(12.10.2002 10:57:52)
Zase jedna popletená majitelka zviřete. To, že její pes je zvyklý na její děti neznamená, že ve vztahu k cizím by se
choval naprosto stejně. Jeho rodina je jeho smečka, cizí lidé do ní nepatří. A že ten mladík měl brát ohled na subjektivní strach matky ? Nikoli, ten mladík se měl chovat
podle objektivně daných pravidel. A ta by měla být jasná -
na veřejnost pes bez vodítka a popř. bez košíku nepatří.
Puntík. Není možné majitele nechat, aby sami soudili, zda
někdo má právo mít subjektivní strach a zda to budou respektovat. Koneckonců žijeme snad ve společnosti lidí, ne zvířat, nebo se mýlím ?
 Lucias 
  • 

Re: Možná trochu mimo 

(19.10.2002 11:18:06)
Jiste, Kytko,

deti se take chovaji, jak ony sami chteji, ale nikdy jsem nevidela, ze by musela sanitka odvazet potrhaneho a nadosmrti zmrzaceneho psa, kdyz rodice zdivoceleho, polekaneho nebo spatne vycvhovaneho ditete odhadli spatne jejich "ale on to jeste nikdy neudelal" ditete. Naopak jsem toho byla svetkem trikrat, bohuzel v jednom pripade byli lekari uz zbytecni. Dvouleteho chlapecka odvazeli havrani s prokousnutym hrdelkem. Zase jedem mirumilovny pes. Ten to odnesl kotcem a majitel dvoutisicovou pokutou a napomenutim soudu. Zoufaly rodice se odstehovali do zahranici, tam je opravdu dite na prvnim miste. A jeste vzkaz vsem "Kvetinkam": volne pusteny pes patri na oplocenou zahradu nebo na cvicak, pokud nekdo nema cas nebo sanci, at si ho neporizuje!!!
 Darja 
  • 

Re: Re: Možná trochu mimo 

(20.10.2002 21:28:45)
To, co jsi popsala je moje noční můra. Docela často jsme o vystěhování s manželem také uvažovali, protože je to těžké žít v zemi, kde je psů víc než lidí a ještě si místo zodpovědnosti troufají rozdávat nablblé rozumy, jako Květinka.
Když jsem byla těhotná, byla jsem ve vesnici, kde právě pes ukousl obličej dítěti, které spalo na dece na břehu rybníka. Neviděla jsem to přímo, jenom jsem zaregistrovala frmol, sanitku a pak se teprve dověděla, co se stalo. Na zhroucení mi to stačilo a od té doby, když vidím jakéhokoli psa, beru ho jako nabitou, odjištěnou zbraň.
 olga 
  • 

Re: Možná trochu mimo 

(30.10.2002 21:53:30)
myslim si,ze kazdy ma svou pravdu.nekdo ma rad deti,nekdo psy,nekdo oboje.mam pulrocniho syna a 4letou fenecku rhodeskeho ridgebacka.vencit chodim s nahubkem,na voditku ji nemam,chodit umi u nohy,a to i kdyz vezu kocar.mimochodem kdyz se zadari a nahubek si sunda,celim hned obvinenim,ze porusuji vyhlasku.naopak kdyz ho ma,celim narazkam typu-to je asi zly pes,kdyz ma nahubek/vetsinou toto rikaji rodice svym detem/,coz je naprosty nesmysl,nebot ona by zadnemu diteti neublizila.mam to vyzkousene,radeji utece,nez by se nechala otravovat.ale jak rikam,kazdy ma to svoje.
 ecilA 


taky neco.. 

(9.10.2002 11:08:11)
Kvetinko,
chapu , ze mas zvirata rada , ze je hajis, ale pravdou je, ze zvire je zvire, i kdyz tisickrat nic neudelalo jednou muze a co pak. Radeji se priklanim k nazoru, ze je lepsi chranit dite, nez doufat, ze se nic nestane. Decko mu muze nestastnou nahodou sahnout treba do ocicka a psa to jiste zaboji a cu udela???? Co pak bude delat maminka postizeneho ditete?
Myslim si, ze pejsky si maji majitele vodit na voditku. Vim, ze je to nekdy tezke, ale neda se nic delat. Zijeme v Japonsku a tady skutecne pejskove volne nepobihaji... Majitele je maji na voditku . Sama pochazim z rodiny velkych milovniku zvirat , ale dite a jeho bezpecnost je mi prednejsi...
 Květinka 


Re: taky neco.. 

(9.10.2002 12:27:11)
Ecilo, nepochopila jsi mne správně.Copak jsem někde psala, že souhlasím s tím, aby všude volně pobíhali psi a očuchávali děti? Já jsem naopak zdůraznila, že nesouhlasím s tím, když si psa majitel nezachytí, pokud jde někdo okolo. Ovšem jen jsem nabádala k tomu, abychom se trochu snažili věřit psům a jejich majitelům a dali jim trochu tolerance, vždyť co je to za psí život být neustále na vodítku, pak zase na vodítku a potom zase na vodítku. Abychom hned od všech kolemjdoucích psů nečekali zákeřný útok a v majitelích neviděli vodiče časovaných bomb, které stačí jen pustit z vodítka a už je pohroma. Ano, nemůžeme předvídat chování cizích psů (musíme si hlídat své děti v kontaktu s cizími psy) ale nemusíme ho zrovna vidět nejčerněji.
Vždyť třeba i cizí pes od cizího majitele na nás a naše děti může být hodný a tím obohatit náš život, když na jejich kontakt hezky dohlédneme, ne?
 Gabi, Teri a Danny 


Re: Re: taky neco.. 

(9.10.2002 13:19:42)
ja musim z vlastni zkusenosti rict, ze ani u domaciho psa nikdy nemuzete ocekavat vzdy bezpecne chovani. v rodine matky me svagrove maji psa vlcaka jiz dlouhou, je zvykly na spolecnost deti ( maji tri deti ), a presto, kdyz mu maly sahnul do misky s potravou, tak po nem vystartovat a kousl ho do obliceje. maly skoncil na JIP, a nastesti mu nakonec zustala na tvari jen drobna jizva, ktera mu to bude pripominat do konce zivota.

muzes namitnout, ze kdyz se jedna o jidlo, nezna zvire bratra. ale znam take spoutu psu, kterym to nevadi. chci tim, rict, ze staci jeden den, kdy muze mit pes spatnou naladu, nebo mu neco provedlo nejake dite ve stejne barve bundy jako ma to vase a uz si nemuzete byt jisti jeho reakci, presto, ze to je "nejhodnejsi pes na svete".

a porovnavat chovani deti a zvirat.....?!
 alik 
  • 

Re: Re: Re: taky neco.. 

(9.10.2002 14:31:27)
co s tím má společného barva bundy?!!! Dodnes se neví jestli pes vidí černobíle, nebo rozezná barvy. Pes při kontaktu využívá úplně jiných smyslů (čich).
 Gabi, Teri a Danny 


Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(9.10.2002 21:19:09)
aliku,
mozna vidi cernobila, ale pes moji kamaradky nesnasi cerne vlcaky, protoze mu jako steneti jeden ublizil. jina barva mu u nich nevadi.......
 Květinka 


Re: Re: Re: taky neco.. 

(9.10.2002 17:31:07)
Gabi,to dá přece zdravý rozum, že když jsou děti v domě spolu se psem, že je třeba trénovat od malička štěně na náhlé popadnutí, zatahání, nabízení potravy z ruky, hrabání se psovi v misce když žere, žraní až na povel, odebírat mu hračky. A co se týče toho porovnávání chování, nic v tom nehledej - jen touhu po toleranci pejskařů k nepejskařům a toleranci nepejskařů k pejskařům, resp. toleranci všech ke všem ať už pejskařů nebo nepejskařů.

Uvedu 4 jednoduché příklady týkající se vztahů dítě versus pes, jo?

Příklad netolerance pejskaře k nepejskařovi: Když přijde cizí dítě k cizímu psu a začne ho tahat za uši, majitel psa začne na matku dítěte ječet, ať si to dítě víc hlídá.

Příklad tolerance by vypadal asi tak, že by si pejskař s nadhledem řekl: "ach ty děti..", pečlivě hlídal psa, aby dítě neobtěžoval olizováním apod. a počkal až si maminka dítě odvede.

Příklad netolerance nepejskaře k pejskařovi: Když přijde cizí pes k cizímu dítěti, přičemž zvědavě a přátelsky vrtí ocáskem, rodič dítěte začne ječet, ať si pán urychleně uváže toho psa.

Příklad tolerance by vypadal zas tak, že by si rodič řekl: "aha, musím zbystřit", pohlídal děcko, aby psa nepošťuchovalo a s pochopením počkal, až si majitel psa odvede.

Jiné případy by byly, kdyby se třeba k někomu přiřítil vrčící a štěkající neuvázaný pes, tak o tom jsem tady nepsala. Rovněž jsem nepsala o případu dítěte, které by ostrým drátem ohrožovalo něčího psa.
 Mikulášova babička 


Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(9.10.2002 20:07:58)
No jo, Kvetinko, kdyz ale (podle me) nejcastejsi pripad je ten, ze se pririti stekajici (umaceny, vyvaleny, oblaceny, oslintany a pachnouci) coklik, ktery neni vztekly (ani zly), chce si pouze hrat a to nejlepe tak, ze se s tvym ditkem vyvali v nejblizsi louzi. Asi je prikladem netolerance civilu, ze si za urcitych okolnosti takhle hrat nechteji. Ani dite nema pokazde chut libat se se psem a ja treba jsem tak netolerantni, ze kdyz mi nejaky pes parametru telete zacne cpat cumak do mist, kde odev skryva luno, slinta u toho, chrochta a kouli ocima a jeste ke vsemuho ho ani neznam, tak ze se mi to ne a nelibi.
Nijak zvlast se psu nebojim a nemam jim nijak za zly, ze kdyz jsou psi, chovaji se jako psi. Umim si s tim poradit a ani mi nic jinyho nezbyva, kdyz si panicek zviratka nehledi a nezajisti ho pred "utoky" nas, co po telesnem kontaktu se psem netouzime.
 Mikulášova babička 


Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(9.10.2002 20:07:59)
No jo, Kvetinko, kdyz ale (podle me) nejcastejsi pripad je ten, ze se pririti stekajici (umaceny, vyvaleny, oblaceny, oslintany a pachnouci) coklik, ktery neni vztekly (ani zly), chce si pouze hrat a to nejlepe tak, ze se s tvym ditkem vyvali v nejblizsi louzi. Asi je prikladem netolerance civilu, ze si za urcitych okolnosti takhle hrat nechteji. Ani dite nema pokazde chut libat se se psem a ja treba jsem tak netolerantni, ze kdyz mi nejaky pes parametru telete zacne cpat cumak do mist, kde odev skryva luno, slinta u toho, chrochta a kouli ocima a jeste ke vsemuho ho ani neznam, tak ze se mi to ne a nelibi.
Nijak zvlast se psu nebojim a nemam jim nijak za zly, ze kdyz jsou psi, chovaji se jako psi. Umim si s tim poradit a ani mi nic jinyho nezbyva, kdyz si panicek zviratka nehledi a nezajisti ho pred "utoky" nas, co po telesnem kontaktu se psem netouzime.
 Květinka 


Re: Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(10.10.2002 10:17:14)
Babičko, asi tvé lůno psům hezky voní :), no nic chápu tě, tohle již je obtěžování psem - vždyť sama víš, že jsem psala pouze o takovém tom běžném veselém pobíhání a spíš BEZKONTAKTNÍM přibližování psíků k lidem, nemluvila jsem hned o vyskakování, namáčení a očuchávání intimních partií - vždyť je přece nad slunce jasné, že tohle přece tolerovatelné od pejskaře není...nemusíš mě hned chytat za slovo, ale to ty ráda, viď?
 *Mirka* 


Milá Kvetinka, mňa ako mamu, si nepresvedčila...  

(10.10.2002 15:32:01)
...aj keď Tvoje argumenty za určitých podmienok platia. Moja zásada proste je, že cudzí pes nesmie k môjmu dieťaťu a moje dieťa k cudziemu psovi. Tak ako ja nemôžem zaručiť že si malá nezmyslí capnúť psa po ňufáku (a to jej môžem stokrát opakovať) tak ani za psa nemôže ručiť jeho majiteľ. Pes aj malé dieťa sú proste nevyspytateľní. Dva prípady:
O dva domy ďalej v susedstve pes-vlčiak-flegmatik, ktorý vyrastal s chlapcom a chodil mu vždy naproti ku škole, ho napadol v zime v pološere keď mal chlapec novú čiapku a rozbehol sa ku psovi(strhol mu aj vlasatú časť na hlave). Dovtedy jeho rodičia na námietky susedov, že pes by nemal pobehovať voľne bez náhubku reagovali presne ako Ty, "ruka v ohni", a ukazovali certifikáty z výcvikov, očkovacie preukazy a pod. Od vtedy už uplynulo viac ako 10 rokov. Chlapec síce prežil ale vieš si predstaviť s akými následkami.
Kolega z práce mal dvoch psov (dlhé rodokmene rasu si nepamätám). Psy veľmi múdre pokojné. Na prechádzke ho stretol známy, psy boli na vodítku bez košíkov. Po chvíli sa rozlúčili a známy kolegu nečakane potľapkal po pleci. V okamihu psy zaútočili a kolega mal čo robiť aby známeho nerozhrýzli.
 Klára, 2 raubíři 


Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(9.10.2002 20:26:41)
a jak chceš, můjbože, ohlídat sedmnáctiměsíční dítě, aby psa nepošťuchovalo?????? jak mu vysvětláš, co je a co není pošťuchování?????
 Květinka 


Re: Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(10.10.2002 10:01:37)
No tedy Kláro, ty snad pouštíš svoje dítě na procházku samotné a zůstáváš doma a ono si volně potkává cizí lidi a psy? No jistě že ne. Tak přece když jdeš s dítětem ven a vidíš, že si to k němu kvačí cizí pes, tak k svému děcku prostě přijdeš a ty ručičky mu podržíš, aby po psu neplácalo, ne? Jestli jsi měla na mysli domácího psa, tak sama jistě víš, že poučit tak malé dítě jde jen stěží a musíš tedy k odolnosti proti dětem trénovat psa - aby měl potlačené majetnické a teritoriální chování, však jistě víš, v kterých momentech psi mohou vyjet....
 Helena Souchová 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(14.10.2002 14:12:44)
To myslíš vážně nebo si děláš jen legraci? Můžu dítě "trénovat" jak chci, můžu si ho hlídat jak chci a přeci když dojde na střet, dítě a pes (myslím malé dítě), reakce obou se nedá nikdy předem odhadnout. Takových lidí co trvrdily, že jejich pes je ten nejhodnější na světě (a pak se nestačily divit), jsem už pár viděla. Ani člověk nikdy neví co v krizové situaci (nečekané, nenormální, v bolesti, strachu) udělá a jak zareaguje a co teprve zvíře.
Jsem majitelkou psa i kočky:), dcera (20 měsíců) je má moc ráda a oni ji.
Přesto po ní náš psík jednou vyjel (chudák), protože ho nechtěně přivřela do dveří, lekl se a bolelo ho to, tak se proti tomu bránil. Zrovna tak může reagovat každý pes, pokud ho něco vyvede z míry. To je snad logické a žádný "trénink" tomu nemůže zabránit.
 Daniela 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(15.10.2002 11:14:19)
Proč neuděláme kompromis?

Nemůžeme hledat vinu jen ve psech a jejich majitelích, ale ani jen v dětech a maminkách.

Myslím si, že jsou nejen nezodpovědní majitelé psů a jejich psi jsou nezvladatelní, stejně jako jsou nevychované a nezvladatelné děti. A samozřejmě naopak, ne každý má nevychované dítě nebo nezvladatelného psa.

Nemůžeme soudit děti ani psy. Problém je v jejich majitelích a rodičů těch dětí. Nechci dávat na stejnou úroveň děti a psy, ale ani dítě si nemůže dovolit vše, jen proto, že je to dítě. Pokud ho to naučíme, musíme ho naučit počítat i s následky.

Bylo by fajn, kdyby každý majitel psa měl svého psa zajištěného a to třeba JEN tím, že psa dovede ovládat a stejně tak my bychom se měly zvládnout své děti a k cizím psům je nepouštět i když někteří jsou "TAK ROZTOMILÍ"

A ještě musím zareagovat na znečišťování trávníků a pod. od psů. Nebylo to jen jednou kdy jsem viděla "výrostky", kteří přímo na dětské hřiště zvracely a o dalších úkonech ani nemluvě.......

 Helena Souchová 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(15.10.2002 15:10:33)
No my se tu ale bavíme o malých dětech (1-3 roky), ty ještě ledacos nepochopí, ať je vychováváme sebelépe a i když za nimi běháme, hlídáme je jak se dá, ne vždy jsme rychlejší než pes. A rozdíl je v tom, že nevychovaného ( třeba mladého psa) můžu dát na vodítko a dát mu náhubek. A co s malým dítětem, to ho nemám vyndavat z kočárku? Nebo s ním nemám chodit ven dříve, než mě začne dokonale poslouchat?
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(15.10.2002 20:11:11)
Já si připadám pomalu jako exot, ale já se psy problém nemám :o) Možná je to dané tím, že rodiče psa mají, takže se jich nebojím, a pokud se k nám nějaký přiblíží víc, než je mi milé, postavím se mezi něj a dítě a řeknu mu, aby koukal padat... a světě div, on fakt vypadne, aniž by do nás strkal čumák (což mimochodem nesnáším ani u vlastního psa) :o) ale stává se to opravdu výjimečně, spíš kolem nás jen nevšímavě projdou. Dcera se některých bojí, tak se většinou na dobu, než pes kolem (rozuměj - třeba na druhé straně chodníku)projde, zastavíme a já jí chlácholim, že pejsek jí neublíží (tohle je případně možné i za chůze, záleží na tom, jak moc se zrovna bojí). K jiným by se zas naopak ráda hnala a chtěla je hladit (zatím se mi nepodařilo vysledovat, podle čeho si své oblíbence a neoblíbence vybírá) - tak ani to jí nedovolím, s prostým konstatováním, že cizí pejskové se nehladí (zrovna tak má zakázáno třeba chytat pavouky - jo, podíváme se na něj, ale při pokusu o chycení následuje "nesmíš, pavoučci se do rukou nechytaj...")... Kousek od nás existuje jeden hodně problémový park - je v něm jakási vinárna či co, takže mezitím, co si páníčkové dávají do nosu, psi se volně potloukají po parku. Parku se pokud možno vyhýbám, i když tam je pár malých oplocených hřišť (naštěstí jsou na druhé straně od vinárny, takže u nich bývá klid). Oproti tomu parky, kde jsou vyhrazená místa pro volné pobíhání psů a místa se kam volně nemůžou mi nijak nevadí - nikdo mě nenutí pobývt zrovna v té části, kde volně lítaj.

Jako velký problém spíš vidím, že ti, kteří vyhlášku nedodržují, většinou nebývají nijak postižení - upřímně řečeno, ani nevím, jestli naše městská část má strážníky, protože si nevzpomínám, že bych někdy nějakého v ulicích viděla :o((( A je to velice smutné, ale ze zkušenosti jsem si všimla, že tam, kde nebývá snaha kontrolovat dodržování pravidel, nebývá ani přílišná snaha o jejich dodržování (což se netýká jenom pejskařů).

S.
 Lenka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(15.10.2002 21:31:50)
Já jsem před pár lety taky problém se psy neměla. Bylo to přesně jak popisuješ, vždy se situace dala nějak odhadnout a vyřešit. Pak psů začlo nenápadně přibývat, takže třeba s těhotenskými nevolnostmi jsem už musela přestat park navštěvovat, protože začal neuvěřitelně odporně páchnout a bylo mi z něj špatně. Daniela mě rozesmála se stížností na znečišťující mládež, když parky jsou skrznaskrz pro..... a s nějakou příležitostnou prasárnou opilců to nejde srovnávat.
Jsou to asi tak dva roky, co psi u nás získali takovou převahu, že to nejde jakkoli zvládat, nemá cenu se snažit, protože pejskaři začli lidi bez psů buď ignorovat, nebo dávat najevo převahu. S cizinci v kožených bundách, kteří jdou 100 metrů za volně běžící skupinkou takových těch potvor, co vypadají jak prasata a přitom jsou bojoví, nějak nemám sílu vyjednávat, i když mi jejich pes porazil dítě.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(15.10.2002 21:45:28)
To je to, že je nikdo nenutí, aby se chovali slušně. U rodičů jeden čas chodily po ulicích strážníci a upozorňovali, příp. pokutovali nedostatky - volně pobíhající pes, pes bez známky, neuklizený "dáreček"... Mám pocit, že u nich je situace lepší než u nás a že největší bordel dělají právě matky s dětmi a psy příp. samotné děti se psy, kteří si usnadňují práci venčením na dětském hřišti.

Teď je to poznámka trochu bokem, ale stejně souvisí - něco, co mně dneska naštvalo. Bydlím u dost blbé křižovatky, kde řidiči často nerepektují semafory a povolené rychlosti, teď navíc tudy projíždí náhradní autobusy za metro... A uprostřed téhle křižovatky zastaví auto, z něj vystoupí spolujezdech a přes celou křitovatku si to mezi jedoucími auty přechází. No, není to taky nezvyklý pohled, ale kvůli tomu chodci muselo přibrzdit policejní auto, protože mu vešel přímo pod kola. Policajty vůbec nevzrušovalo, že jak řidič auta, tak chodec porušují dopravní předpisy, nezastavili, nepokutovali je... jenom přibrzdili, aby chodci neublížili, a pak jeli dál...

Takže mě celkem rozesmívají ty návrhy na petice pro zpřísnění chovu psů - slušní pejskaři je nepotřebují, a pokud se policie a strážníci k těm neslušným budou stavět stále stejně nevšímavě, tak těm pro změnu nějaká zpřísnění budou jedno...

S.
 Lenka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: taky neco.. 

(16.10.2002 9:04:21)
U nás slušní pejskaři musí taky občas vzít psa do náruče. Bojí se taky. Zrovna dneska nás probudila šílená rvačka psů na ulici. Určitě byli cvičení, ale když maj chuť někoho zakousnot, tak si asi nemůžou pomoci.
 Stáňa+Ondra (* r. 94) 


Re: ještě o psech 

(17.10.2002 15:28:45)
Já stejně jako Sylvie vlastně ani se psy taky problémy nemám, nebojím se jich (aspoň tedy za normálních okolností) a chovám se k nim podobně jako ona (byť já doma psa nemám). Nejpřesnější výraz mého vztahu ke psům a pejskařům je asi to, že jsem z nich unavená a otrávená. Ono když minimálně obden poslouchám zuřivé štěkoty rvaček psů (pod okny máme park, kam chodí venčit psy ze širokého dalekého okolí), občas najdeš cizího psa přivázaného přímo v domě u schodů (uvázal si ho tam páníček - pacienta praktického lékaře, který má ordinaci u nás v domě), u nejblížší sámošky je pokaždé přivázaný aspoň jeden pes, který buď zoufale vyje nebo štěká na každého kolemjdoucího, přip. na "kolegu" přivázaného opodál, když mi cestou do práce nezbude než se buď pohádat nebo obcházet trávníkem psa či páníčka (pes na na trávníků, páníček na chodníku na druhé straně, vodítko natažené přes celý chodník ...) ... O tom, že park, který by byl ideálním místem pro hry dětí, je posraný (pardon, ale jiné slovo nemám ;-)a pročůraný skrz na skrz (dva dny po napadnutí sněhu se na ideálním sáňkařském terénu, který máme pod okny, sáňkovat nedá, protože se to mění na slalom mezi psími hromádkami a pročůraným sněhem) a nekončícím mytí bot (nejen tenisek našeho mladýho, který lítá kde se dá, ale i občas mých a manželových i přesto, že fakt přes trávníky nechodíme) od psích "pozdravů" atd. atd. ani nemluvě. A to já už mám poměrně velké dítě, které se psů nebojí, jen z nich má zdravý respekt, takže tenhle "psí" problém u nás odpadá.
Musím se přiznat, že nesnáším paušlizování, ale někdy fakt mám pocit, že mi ti psy i jejich majitelé lezou na nervy jaksi všichni. Já vím, že je dost majitelů psů, kteří nenechají výt svého miláčka na celý barák, uklízejí po něm, mají ho vychovaného a poslušného, nenechávají ho ońuchávat kolemjdoucí ...., jenže oni holt nejsou tak vidět, zato na důsledky a projevy chování těch bezhohledných bohužel narážím téměř denně. A z toho si myslím pak plyne to, co pejskaři cítí jako nevraživost vůči nim (a asi i trochu nevraživost je)
 ecilA 


Re: me zazitky s pejsky a hlavne s jejich pany.... 

(9.10.2002 13:27:02)
Kvetinko,
ja to beru, ale skutecne ja nemam dobre zkusenosti s volne pobihajicimi pejsky. Jednou to jsem chodila jeste do prace, tak jsem se vracela z prace a proti mne se hnal takovy vorisek ,rozhodne nevypadal moc pratelsky naladen, tak jsem uskocila, kdyz byl u mne a vis co mi na to rekla jeho majitelka? Aby ses neposr...co bych asi delala, kdyby se mi pes zakousl do lytka ,fakt nevim.. Potom kdyz uz jsem mela malou, tak jednou / ona strasne miluje pejsky / se radostne priblizila k setrovi a ten ji cvaknul zubama do tvare ,sice jen malo, ale krev tekla, pritom ten pejsek je moc hodny a pani znam, ale opravdu jsem z toho mela smisene pocity... Dale ,jsem byla u kamaradky doma a jeji jezevcik opet kousl dceru a pritom deti ma rad ... A na zaver mame doma v Cechach pred domem ohrazene misto pro deti s piskovistem , houpackou , lavickama atd . Byly jsme tam s kamaradkou a jejim ditetem. Jsou tam jen takove priviraci vratka. Najednou sli kolem toho plotu dva lidi ,uz starsi s velkym psem. Najednou ten pes vletel to toho prostranstvi, asi nachtel nikomu nic udelat, ale ten kamaradcin prcek se strasne boji psu a zacal kricet. Nakonec pes pocural jeste babovicku v piskovisti. Svou pani pes zjevne neposlouchal. Pani na nej volala a on k ni nesel, lital si tam dal. Kamaradka pani rekla, ze by si toho psa mohla hlidat a pani, misto, aby uznala, ze to nezvladla, tak ji jeste rekla, ze si dvere ma poradne zavirat, ale ono nejak nejde vic, nez ze je clovek prirazi... Takze to je vse, takze se mi nediv, ze ma uz duveru nemam...
 Jana, 2 děti 
  • 

Re: Re: taky neco.. 

(9.10.2002 13:53:00)
Chtěla bych se postavit na stranu Květinky. Taky si myslím, že ten člověk měl psa zavolat, ale na druhou stranu se nechci přidávat k médii vyvolané hysterii. Schválně jsem se o to téma zajímala, protože u nás na sídlišti je psů dost a dost. Zjistila jsem, že podle statistik je mnohem víc než pes nebezpečnější postel (xkrát více úmrtí v horizontu 10 let). Taky mi přijde podivné, jak někteří křičí kvůli velkým psům: podle statistik koušou nejvíc ti malí. Vím, že jsou to jenom statistiky, které nezahrnou pocity, strachy a nepříjemné zážitky. Psi by neměli být navolno tam, kde nepatří, tak, kde na volno být mohou, by měli vždycky poslechnout svého pána. Slušný majitel po psíkovi uklízí a nenechává ho očichávat dětui, protože chápe, že se dítě může bát, že ho pes může porazit a tak podobně. Moje kamarádka se přesně tímto řídí. A je mi jí mnohdy líto, jak jí lidé neoprávněně nadávají jenom proto, že ten její pes existuje. Jsou zpitomělí z Novy a Blesku. :-( Přeji nám všem slušné chovatele a vstřícné lidi okolo.
 Terka 
  • 

Re: Re: Re: taky neco.. 

(9.10.2002 15:20:10)
k té statistice s postelí : to by mě zajímalo kolika lidem se stalo, že jim v posteli odpadl obličej. Když už ti jde jenom o úmrtí, určitě taky existují statistiky dokonalých sebevražd dětí, které jsou po řadě bolestivých plastických operací stále zohavené.
 Lenka K., dcerka 16 měsíců 
  • 

Re: taky neco.. 

(9.10.2002 13:19:29)
Souhlasím a jen dodávám, že Květinka by měla navštívit rodiny dětí, kterým pes ublížil a tam zkusit přednášet své bludy.
 Klára (bez dětí, ale 2 psi) 
  • 

Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 14:13:03)
Nikdy, ale skutečně nikdy nezvedejte před psem dítě do výšky, jestliže nehrozí bezprostřední nebezpečí (pes si dítě jen očichává, nevrčí, neježí se, neútočí). V okamžiku, kdy dítě zvednete, pes vidí, že se jeho protivník náhle zvětšil, což neznamená nic jiného než hrozbu (stejnou funkci u psů plní naježení hřbetu). Pokud je pes hodný, pravděpodobně se nic nestane, ale můžou být různé reakce - pes se nechá náhlým pohybem vyprovokovat a chňapne dítě za nohavici (čehož se dítě samozřejmě lekne), a pokud je to pes nevózní (do psů ani do majitelů nevidíte), tak to skutečně může pochopit jako hrozbu a zaútočit.
 Jana (33 , syn 8 let) 
  • 

Re: Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 14:35:31)
Pokud je pes hodný , pravděpodobně se nic nestane ...
Tak tahle věta mne opravdu zarazila . Co když pes hodný není , jak to mám poznat ? A i když hodný je , tak tu ta jistota taky není. Proto maminky své dítě zvednou , kde je v relativním bezpečí. Právě proto , že dítě může provést nečekaný pohyb a může psa vyprovokovat . Malé dítě neumí stát bez pohnutí , aspoň takové neznám. Já jako dospělá , pokud ke mne přiběhne pes se zastavím a v klidu ho nechám si mne očichat , mne to nevadí , psy mám ráda. Jenže pro někoho to může být nepřijemné, protože nemám rád psy a třeba se jich i bojí.Ale dítě tomu musíte naučit a to prostě nejde, když je hodně malinké. Proto by majitel měl svého miláčka přivolat k sobě .
 Klára (2 psi) 
  • 

Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 18:32:24)
Přečtěte si prosím můj příspěvek ještě jednou. Myslela jsem tím - pokud je pes hodný, pravděpodobně se nic nestane, ani když dítě zvednete, maximálně ho hravě chňapne za nohavici, ale nemusí to tak být.
 KACI 


Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 18:37:58)
Opravdu krasna argumentace. Tak za prve "pravdepodobne"...A co kdyz pravdepodobnost nevyjde??? Za druhe, pokud psa vidim poprve, tak jak asi vim, ze je hodny???? Od pohledu?? Mimochodem, psa mame doma. Tudiz nas syn ma s pejsky zkusenosti, vi, co ma a nema, co se pejskum nelibi. Presto bych ho nenechala na pospas kazdemu psu co jde kolem. A na druhou stranu, pokud vidim male dite kdyz jsme na prochazce se psem, vezmu naseho psa za obojek. Prestoze vim, ze mu nic neudela! Ale proc by se male dite (a jeho matka) melo zbytecne bat a strachovat psa bez obojku jenom proto, ze si nedovedu psa ohlidat???
 Klára 
  • 

Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 19:51:12)
Taky neumíte číst? Já nehájím majitele, jen říkám, že když se k vašemu dítěti přiblíží pes a vy ho zvednete do výšky, provokujete tím psa k útoku a jen pokud je extrémně hodný, nezaútočí. Když necháte dítě na zemi, tak pes nemá proč útočit, ať je hodný nebo ne. Je vhodné dítě odvést, ale ne zvedat! Tady nejde o to, jestli je špatný pes, dítě, nebo majitel. Jde o to, že se radši poučím jak jednat v takovém případě, abych pak nelitovala. Nenechám své dítě zabít jen proto, abych pak mohla žalovat majitele psa, když setkání nepředejde sám, předejdu mu já, ale způsobem, který neudělá věc horší než je.
 KACI 


Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 19:55:43)
Omlouvam se Klarko, nikde se nemohu docist, kolik ze to deti vlastne mate????
 Marie 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(10.10.2002 7:58:06)
Nedá mi to, abych nezareagovala na vaše příspěvky a musím souhlasit převážně s Klárou i když samozřejmě chápu obavu maminek malých dětí.

Já sama jsem matkou malé dcery, která vyrůstá se psem a který jí nikdy neublížil. Naopak už od malého miminka jí střeží a teď jako větší nosí hračky. Souhlasím s tím, že pokud zvednete dítě do výšky a to ještě navíc prudce, pes se instinktivně bude snažit po dítěti chňapnout a to někdy i proto, že se snaží dítě před vámi chránit.

Nemůžete dělat s každého psa bestii, stejně jako není každé dítě miláček. Pamatuju si na případ svého psa, kterého jsem nechala uvázaného u obchodu a po návratu byla kolem něj kupa dětí a pes měl v kožichu samé bodláčí.

Myslím si, že rozumné je, děti vést k tomu, jak se mají ke zvířatům chovat a co od nich můžou čekat. Neučit je k panické hrůze před nimi, ale respektovat je. A od toho jsme přece rodiče, abychom toto dítě naučili.

Já když vidím, jak se má dcera s naším psem batolí a on ji miluje a zároveň si od ní nenenechá až tak ubližovat, myslím si, že je to škola i pro ni, aby se naučila co smí a nesmí.
Pes nikdy bezdůvodně nenapadne člověka,nemůžeme mu přidávat lidské vlastnosti, vždycky v tom musí být ještě něco jiného.

Je pravda, jsou lidé, kteří svého psa nezvládnou, ale i rodiče, kteří nezvládnou své děti. A protože nemůžeme děti izolovat od zvířat, měli bychom je naučit s nimi žít. Jsme přece rodiče, máme tu možnost.
 machovka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(10.10.2002 8:47:12)
.....je to zvlastni, uz jsem tolikrat slysela, ze pes nikdy nenapadne cloveka bez duvodu. Ale jduli po ulici a jeden pes me s klidem miji s cumakem ve krovi a jiny na me bez ostychu hupsne.....tak si clovek rika, mozna se mu mesedel ten muj novej uces, nebo tak neco. Trochu se za to stydim, ale priznavam se, ze me prevazna vetsina pejskaru pomalu tlaci k tomu, abych nemela rada psy. Chapu, ze ty psy za to vpodstate nemuzou,....ale nemuzu si pomoct.
 Ivana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(10.10.2002 8:56:35)
Klára děti nemá, jinak by tu nemohla psát takové bludy. Až je jednou bude mít, sama to pozná, zejména pokud bude její dítě v podobném nebezpečí nebo se mu něco stane - což ovšem neberte prosím tak, že bych jí to přála, to tedy rozhodně ne.
Nedá mi to, abych nenapsala svoje zkušenosti:
1) náš pes, kterého mají rodiče několik let, je klidný, hodný, hravý, nikdy nikoho nekousl. Jednou jsem ho hladila a mazlila se s ním - jako obvykle - najednou po mě vystartoval a kousl mě. Nikdy jsem nepochopila proč. Klára a jí podobní milovníci psů by mi to jistě logicky vysvětlili. Možná jsem ho hladila špatně.
2) pes sousedů - když jsem byla malá, hrál si se mnou i s ostatními děti a to neustále. Byl proto zvyklý na všechno možné. Rovněž velmi hodný, trpělivý, nikdy nikoho nekousl. Jednoho dne mě taky z ničeho nic kousl. Proč? Všichni z toho byli vedle. Soused tomu nechtěl věřit.
3) Když jsem hlídala dvouleté dítě, napadl nás dobrman (taky jsem se neudržela a zvedla dítě do náruče, dobrman byl totiž větší). Naštěstí nás nepokousal. Svého majitele v ten moment vůbec neposlouchal. Měl co dělat, aby ho chytil a odtáhl od nás. Předtím jsme je potkávali a vše bylo v pohodě - tzn. pes majitele poslouchal a nechoval se agresivně.
Přes tyto zkušenosti mám psy ráda a chceme si ho v budoucnu určitě pořídit, aby naše holčička měla zvířecího kámoše. Většina dětí po nějakém touží.
Nicméně by si všichni pejskaři měli uvědomit, že do svého psa skutečně 100% nevidí a nikdy nemůžou zaručit, že nic neudělá (viz moje zkušenosti). A až se jednou přesvědčí, tak už bude pozdě, bohužel asi pro někoho jiného...
A rozhodně by měli akceptovat, pokud někdo nemá rád, aby ho pes očuchával a oslintával nebo po něm skákal - při procházce po sídlišti se mi to stává poměrně často. Kolikrát se "páníček" ani neomluví, natož aby si psa včas chytil a já pak musím hodit kalhoty rovnou do pračky, zejména pokud pršelo. Nevidím ani jeden důvod, proč by to měli ostatní trpět, pokud to tedy nechtějí.
 Andrea T. 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(10.10.2002 9:26:38)
Holky jsem tady trochu v šoku z reakcí dítě versus pes.

A taky se mi zdá, že mluvíte všichni trochu o ničem jiném. Co je napadnutí psem? To, že se na vás pes vrhne s úmyslem pokousat, nebo to že na vás třeba skočí.

Je to zvláštní, ale takhle mne "vítají" jen psi kteří mne znají, nikdy se mi to ještě nestalo u cizích psů.

Je to zvíře, i mě třeba vadí, když v autobuse jsem pokopaná od vedle sedícího dítěte s maminkou. Ale zase je to malé dítě a respektuju to.

A pak jak tu píše Ivana, že psa špatně hladila, víš pracuji jako veterinářka a dělám svou praci již několik let / samozřejmě mám i malé dět/ Pes který by Tě chtěl opravdu kousnout, tak by to i udělal. Nebylo by to jen "ohnání" po ruce, případně malý stisk, tu ruku by jsi už neměla. Je možné, že došlo i k oděru od zubů, ale to byla Tvoje reakce na jeho stisk.

Pokud je pes nemocný, zraněný, vyděšený, je možné že se po někom "ožene". A to i v případě, že vy si myslíte, jak hezky se s ním mazlíte, jeho to bolí a neví jak vám to dát najevo. Je to prostě zvíře.

Nechápu to nepřátelství vůči psům mrzí mne, že tohle učíte i své děti.

Víte kolik jsem už viděla případů utýraných zvířat právě od dětí a věřte mi, byl to hroznější pohled, než někdy opravdu nevinné skákání psů.
 Marcela, Vanda 2,5 roku 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(10.10.2002 10:54:42)
Podle mě nejde o nepřátelství vůči psům. Mě jen vadí nedodržování pravidel a netolerantnost majitelů psů.
Pes má být voděn na vodítku na veřejných prostranstvích - já nevím ale je jen malé procento majitelů kteří tak činí. Pokud chovám psa, musím tolerovat že jsou lidé kterým může volně pobíhající pes vadit - ať už kvůli dětem, nebo z jiných důvodů. Mimochodem jsem se teď s dcerou málem dobře vymetla na kole kvůli psu, sice na vodítku, ale téměř neviditelném, které se táhlo za psem přes celý chodník...
Majitel psa musí předpokládat že ne každý zná jeho psa a ne každý má nějaké zkušenosti se psy jako takové. Pokud se pes vrhne na mé dítě dostane kopanec - já nejsem povinna znát a dobře rozluštit reakce psa. Tohle si má korigovat majitel...
 Ondra 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(10.10.2002 11:05:51)
Marcelo, co kdyby někdo tedy nakopl Tvé dítě až se mu vrhne na psa? To se taky stává a ty si ho máš hlídat.
 Carewna 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - pro Ondru 

(10.10.2002 11:15:28)
Ondro, teda nezlob se, ale malé dítě Ti nikdy nezpůsobí traumatický šok, neurve Ti kus masa z nohy a nezohaví Ti obličej, když se do Tebe "zakousne". A NIKDY jsem ještě neslyšela o případu, že by malé dítě napadlo člověka ...
Proti psům nic nemám, odpovědní vždy a v každém případě jsou za ně majitelé!
 Ondra 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - pro Ondru 

(10.10.2002 11:25:56)
Já s Tebou souhlasím, ale stejně tak jsme odpovědní my rodiče za děti. Nemám moc velkého psa, ale po zkušenostech s dětmi, které mu jako malému hodně ublížily, je prostě nemá rád. A protože je malý a vypadá "roztomile" mockrát se stalo, že moje žena měla psa na vodítku, rozběhlo se k němu dítě a ačkoliv žena volala na dotyčnou matku, ať k němu dítě nepouští, že nemá rád děti, většinou neudělala nic, nebo se tvářila, že to tomu dítěti nepřeje.
Pak to byla moje žena, která brala psa do náruče, aby dítěti neublížil.

 Carewna 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - pro Ondru 

(10.10.2002 11:32:34)
AHoj,

to, že jsme my rodiče odpovědní za své děti, s tím samozřejmě souhlasím. Naše Adélka zatím ještě nechodí, ale až bude, máme v plánu jí pořád říkat, že na pejsky se nesahá.

Ale problém je v tom, že se lidi vzájemně nerespektují, viz reakce na volání Tvé ženy ohledně pejska.

Asi to bude lepší, až:
- si rodiče budou hlídat své děti, aby nehladily cizí pejsky
a
- pejskaři si budou hlídat své psy, aby neohrožovali kolemjdoucí děti. Snad to bude brzo!
 Radana 
  • 

Naprosto chybná reakce matky - pro Ondru 

(10.10.2002 13:38:57)
Ondro, ještě na tvůj příspěvek jsem se rozhodla reagovat a to z jednoho prostého důvodu.Mám pekinézku(mimo velkého psa) ta je slepá a zlá. Je ale také veselá a velice roztomilá. Stávalo se mi v parku totéž co vám s manželkou. Jednou jsem se ale nazlobila. Jdu parkem a najednou se ke mně vrhne dítě s nataženýma rukama, hodlajíce pomazlit se s mou slepou fenou. Chytla jsem ji za onu ruku a řekla, že toho psa si nepohladí. Matka na mně vyjela se slovy: A próóč nééé?! Já na to: kouše! Matka: Ále, takový hézký pejsek? No a tak jsem tu ruku dítku pustila, dítko se vrhlo na mou slepou pekinézku a hádejte co bylo.... Spousta křiku. Hmm, ale matka mi bohudík nemohla říci ani jediné slovo. A dítko? Prsty má a rozumu snad více, než-li matka.
Tím jsem nechtěla říci, že až potkám dítko v parku se svým teletem, že mu sundám koš a nechám ho sežrat, jen jsem chtěla naznačit, že je-li pes na vodítku a majitel si nepřeje, aby ono zvíře obtěžovaly děti, měly by to matky respektovat. Tak jako by měli jistojistě respektovat pejskaři ony děti a jejich matky(a nejen je!)
Radana
 Monika, 1 batole 
  • 

Hlazení bez přípravy 

(10.10.2002 23:20:06)
Ahoj, Zuzano!

Souhlasím s tebou, odmalička učím našeho chlapečka, že pokud si chce nějakého pejska pohladit, musí se nejprve zeptat. Takže dneska už se sám obrací na lidi, co venčí pejsky, s otázkou: "Paní, prosím, udělat malá?" Já samozřejmě tlumočím do "dospělštiny" - Můžeme si Vašeho pejska pohladit?" Když řekne majitel, že ne (méně často), tak malému vysvětlím, že je to pánův pejsek a že páníček rozhoduje, kdo bude pejska hladit.

Chce to toleranci a snahu z obou stran...

Monika
 Zuzana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - pro Ondru 

(10.10.2002 13:41:00)
Ano Honey, ale stejně jako jsou odpovědní majitelé psů za psy, tak jsou odpovědní rodiče dětí za děti. Když řeknu, nehlaďte toho psa a rodič se mnou čtvrt hodinu diskutuje proč, tak nechápu. Vodím psa na vodítku, kolikrát se mi stane, že děti nechápou, že si nepřeju aby ho jen tak hladily. Něco jiného je, když se zeptají - Můžeme si toho psa pohladit? Pak jí řeknu, sedni - dej pac a vím že další kontakt bude v pohodě, ona má děti ráda, ale nikdy bych nepřipustila aby si na ní děti šahaly bez "přípravy" - tzn. ona to musí čekat. A zajistit by to měly obě strany - rodiče i majitelé psů.
Jen tak mimichodem stejně jako všechno ostatní i toto je o toleranci - a petice a zákony bohužel na chování lidí mnoho nezmění. Kolik řidičů v Praze stále jezdí v pruzích vyhrazených pro autobusy??? Kolik řidičů nadále nepustí chodce na přechodu??? A máme na to zákon? Máme.
 Michaela 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(26.11.2002 8:26:12)


A co treba situace kdy jdu na prochazku s nasim Vymarskym oharem mam ho na voditku, tesne u sve nohy a potkam maminku s triletym ditetem a vidim jak se dite riti smerem k nam a povesi se memu psu na krk.
I kdyz uz z dalky volam na maminku, aby detatko k nam nepoustela - maminka mi odpovi to je dobre nase malinka ma pejsky rada!!!!
Takze jak jsou hloupi nekteri pejskari tak jsou i hloupe nektere maminky!
 Miška, 3 děti 


Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 20:05:04)
Klárko, ať je to správné nebo ne, prostě je to reakce, kterou udělá každá maminka malého dítěte. I když jí sto cvičitelů psů řekne, že se to nedělá. Hádej asi proč...
 Miška, 3 děti 


Vždycky každý řekne, že by to do svého psa neřekl... 

(9.10.2002 20:08:59)
Mimochodem, určitě jste si všechny všimly, že když byl nějaký případ pokousání psa v televizi, každý majitel vždycky řekl, že by to do svého psa nikdy neřekl, že jeho pes má rád děti, že je moc hodný atd. Říkal to i pán boxera, který napadl mou tříletou dceru, která jen tak běžela po chodníku a on jí skočil na záda a shodil. Je fakt, že jí naštěstí neublížil, ale po tom pádu si mohla taky něco uděla sama. Např. zlomit ruku. Když na ní skočí pes, který je větší než ona, není se co divit...
 Madla & 3 trpaslici 


Re: Vždycky každý řekne, že by to do svého psa neřekl... 

(9.10.2002 20:14:28)
Jednou jsem jela na kole za humny u babicky, kde vsichni nobl vesnicani chodi vencit sve vesnicke cokli, tohle byla vesnicka doga a mela ji na 2m voditku asi tak 50kg zenska. Projela jsem kolem, samozrejeme, ze ji majitelka neudrzela, jak by mohla? 30kg potvoru, nastesti si to ono zvire po par destkach metru rozmyslelo, dobre pro mne. proc si lido porozuji psi, ktere nemohou ovladat? asi nejaky komplex...
 Dana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 22:14:48)
Zkusila jste někdy roční,dvouleté, tříleté dítě (které má mimochodem svůj obličejík v úrovni pootevřené tlamičky pekjska a tudíž, pokud není vyloženě na psi zvyklé, musí ho jímat hrůza) klidně odvést stranou?
 Mikulášova babička 


Re: Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 14:38:41)
Moje rec! Osobne doporucuji chytit cokla za obojek (ma-li ho) a umerne jeho velikosti nakopnout. Zatim zdrhnul kazdej. Taky uz me poznavaji a bojej se me (coklici i jejich vudci). Ve psi spolecnosti plati jasny pravidlo "NACELNIK JE JEN JEDEN", cili cokl nebo panicek nebo ja.
 Lenka K. 
  • 

Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(9.10.2002 14:40:49)
O.K. !!!! Není co dodat, souhlasím.
 Koci 
  • 

Agresivita 

(9.10.2002 15:21:59)
No jestli k takovemu agresivnimu chovani (kopani, tahani, dokazovani kdo je vetsi pan) vedete take sve deti, tak potes panbu, co z nich vyroste.
 Mikulášova babička 


Re: Agresivita 

(9.10.2002 18:03:59)
Ani ne. Odhanim cokly. V cokli kulture ukol dneska, kdyz zrovna nemusite cokli cumak na svem, ci sveho ditete. Rozumejte, mimojdouci cokl hledici si sveho ma muj respekt.
 Evča, kluci 90+96 


Pro Kláru 

(9.10.2002 23:15:09)
Kláro,

když se žena rozhodne pořídit si dítě, je nutné, aby se dozvěděla co nejvíc o dětech. Ale nikde není stanoveno, že každá máma musí mít k tomu ještě znalosti ohledně chování psů!!! Co když za nějakou dobu bude v módě chovat doma lvy, tygry apod.? Taky řekneš, že každá máma by měla vědět, jak se má chovat v situaci, kdy proti ní a malým dětem jde po sídlišti "takový hodný lvíček"...

Jasně, přeháním, ale zkus se vžít do situace, že sama máš dvě děti, na nichž Ti záleží nade vše, že jsi nevyspalá (dítě v noci kašlalo), táhneš kromě dětí ještě těžký nákup (někdo nakoupit musí, když je manžel věčně kdovíkde a babičky nejsou), máš toho tak akorát - a teď se k Tvým dětem přířítí obrovský pes bez náhubku, vodítka i páníčka a začne na Tvé děti dorážet.

I Tobě - milovnici psů - se může stát, že se Ti narodí děti, v nichž budou psi vzbuzovat hrůzu, ať je budeš vychovávat jakkoliv. A Tvé dítě začne křičet, začne mávat ručičkama atd. - a co uděláš Ty? Instinktivně ho jako každá máma zvedneš!!! Můžeš stokrát vědět, že je to "naprosto chybná reakce", ale prostě to uděláš, protože víš, že své dítě prostě v tom okamžiku prostě nedokážeš uklidnit, protože dítě bude hrozně brečet a bude se bát... no tak ho vezmeš do náruče, aby se cítilo v bezpečí, druhou rukou budeš bránit druhé dítko - a budeš doufat, že když už ten pes kousne, tak raději Tebe a ne Tvé děti.

Myslím si, že svoboda, bezpečí a volný pohyb dětí by měl mít přednost před volným pohybem psů a dalších zvířat!!! Zkus se prosím nad tím problémem zamyslet i z hlediska maminek.
 Květinka 


Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(10.10.2002 11:16:32)
Klobouk dolů Milado, opravdu jsem si změnila přezdívku, asi si můžeš za jméno připsat další jméno Colombo. Napadlo tě už, že i mezi pejskaři mohou být odlišné či protichůdné názory? Já osobně jsem pro zvednout dítě ze země, když se mi nelíbí jeho přibližující se nebo už přítomná cizí psí společnost. Rovněž tak jsem zkraje zvedala i svoje štěně, když se k němu (při)řítil cizí pes. Nejsem pro nechat dítě nebo štěně v tom strachu z cizího psa "vymáchat".Cítím potřebu zaštítit dítě sebou, upoutat pozornost toho psa z dítěte na sebe a pak děcko zvednout. Myslím, že je nejdůležitější, aby pes cítil při zvedání dítěte moji převahu, aby si nedovolil chňapnout. Jak bych (já osobně)prokazovala svoji převahu? U většiny psů asi postačí už jen výška dospělého člověka a nevyhledávat oční kontakt, aby se podřídili, u některých výhružné okřiknutí. Jistě leckdo podotkne, a co když svým projevem psa ještě víc rozzuřím? Když nedá člověk najevo strach, tak pes dá pokoj. O zuřících psech s pěnou u huby (to by asi hrklo i v lecjakém kynologovi, co svoje volno tráví jako figurant na cvičáku)tady tedy opravdu nepíšu.
 Radana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky pro květinku 

(10.10.2002 12:59:05)
Květinko, nechci a nebudu tady dělat někomu přednášku, neboť má každý svůj názor a od toho jsou diskuze, ale mohu tě ujistit, že při zvedání psa či dítěte, jsi ten nejlepší adept na pokousání. A když už zvedat zvíře či dítě, tak jen tehdy, nezpozoroval-li to onen "útočící":-)) pes.
Radana těhotná psí cvičitelka.
PS: Nehovořím záměrně o tom, že by si konečně měli VŠICHNI pejskaři uvědomit, že tu nejsou sami a že i pudl může obtěžovat či vystrašit a totéž na stranu druhou, že nemají matky nechávat své poklady běžet ke každému psu.Ani k pudlovi ne. To by patřilo jinam, ne do rodiny.
 Sosan 
  • 

Re: Naprosto chybná reakce matky 

(10.10.2002 9:30:23)
Teda nevím jak vy, ale já svoje cca tříleté dítě zvedám před volně pobíhajícím velkým psem do náruče téměr pokaždé a to z toho důvodu, abych ho mohl zaštítit vlastním tělem a aby ten pes kousl spíš mě než to dítě. Kdyby ten pes to dítě napadl, namístě toho psa utluču prknem z nejblížší lavičky, nakrájím na plátky a na nich si ještě zatancuju. Pak pak předám případ policii a zažaluji majitele psa, že mi napadl dítě. Rozhodně nemám ty nervy nechat strachy ječící dítě bez pomoci stát na zemi a čekat, jestli si pes přišel jen čuchnout nebo i ochutnat.
 Petr 
  • 

Re: Re: Naprosto chybná reakce matky 

(10.10.2002 9:44:57)
K vašim rekacím jeden příběh. Mám malého od země cca 20 cm velkého psa. Ačkoliv byl přivázený u obchodu, do obchodu za mnou vběhl cca 12 letý syn prodavačky, s tím, že ho můj pes pokousal. Kluk byl odřený na loktech.

První moje rekce byla, šel jsem ven a ačkoliv vím, že je to hodný pes a lidí se spíš bojí a je přivázaný, na místě jsem ho zbil, omluvil se a nabídl svou pomoc. Teď to vidím jako přehnanou reakci, ale viděl jsem napadené dítě, tak jsem takto zareagoval.

Přiznám se, že až druhý den, jsem o tom začal více přemýšlet, nešla mi dohromady výška psa a výška toho chlapce a při nové návštěvě obchodu se mi na můj dotaz prodavačka přiznala, že syn si vše vymyslel, aby nebyl bit, že si zničil oblečení.

Co k tomu dodat? Myslím si, že ta pravda o chování psů i dětí je někde uprostřed a nemůžeme ani jedno bez uvážení hned odsoudit.

Ale nechtěl bych, aby můj syn vyrůstal s pocitem, že zvířata jsou bestie, kterým může ubližovat a jemu se nic nestane. Že je něco víc než oni, jasně že je, ale právě proto, by s nimi měl podle toho zacházet.
 Lasconka, bezdětná, 1 pes 
  • 

Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(10.10.2002 14:08:11)
Milá Kláro,
já mám také psa - je to labrador, což je všeobecně hodné plemeno a na zvedání dětí do výšky reaguje zvědavým očucháváním a neútočí, ale jak to má ta maminka vědět??? Myslíš si, že je vševědoucí???
Můj pes chodí na vodítku a já osobně vím, že opravdu dětem nic neudělá, ale k dětem ho nepustím a nemám ho na volno v místech "vyššího výskytu dětí a jejich maminek". Nepustím ho z více důvodů - nikdy, ale opravdu nikdy nemohu vědět, jaká bude jeho reakce, až mu dítě strčí prstíček do čumáčku nebo do očíčka, nebo ho zatahá za chloupky na nose!!!
Buďme prosím oboustranně ohleduplní, jak rodiče, tak pejskaři. Vždyť není problém pejska při spatření maminky s dětmi přivolat a připnout na vodítko a také určitě není problém pro maminky ohlídat si své dítě, aby nechodilo k cizím pejskům a bez dovolení ho hladilo a strkalo mu prstíčky všude možně...
 Radana 
  • 

Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(10.10.2002 14:13:20)
Lasconko, kdyby bylo více pejskařů jako ty, pak by nebyby tyto diskuze. Alespoň někdo má rozum.
Radana
 Terka 
  • 

Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(10.10.2002 17:25:41)
Pro mě není Lasconko problém ohlídat si dítě, aby nechodilo k pejskům, protože všechny moje děti po svých zkušenostech o psí společnost nestojí a má to tak už většina dětí, co tady znám. Otázka je, co se psy, kteří sami k dětem přijdou, nebo přiběhnou. U nás v parku je na jedno dítě padesát psů. Asi tak dvacet z nich je na volno a bez doprovodu. Páníček se nejčastěji nalévá v zahradní restauraci, nebo si čte noviny v autě u parku, protože k nám jezdí venčit autem. Co se týče bezpečnosti nejde jen o dětičky, problémy mají i lidi na kolečkáčích, nebo na koloběžkách.
Krom toho, pro děti tak od pěti, šesti let je už normální chodit sám ven a i když za své děti můžu naprosto s jistotou říct, že psa nikdy neprovokují, ani se o ně nezajímají, bojím se psů, které provokuje pohyb nebo já nevím co ještě.
Nevím kde si pejskaři představují, že si mají děti hrát. Nejlépe u počítače, co? S tím u mých dětí nesouhlasím.
 Alena 
  • 

Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(11.10.2002 10:00:50)
Mimichodem všimli jste si, že spousta těch volně pobíhajích psů "vedou " právě děti. A i na vodítku občas mají tak velké psy, že ten pes si snimi stejně dělá co chce a samozřejmě i s okolím.
 Klára 
  • 

Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(11.10.2002 13:20:41)
Ano, se svými psy to dělám stejně - pouštím je jen v odlehlých místech a vychovala jsem je tak, že je děti nezajímají. Ale ptáš se, jak ty matky mají vědět, jak se zachovat? Právě proto jsem se jim to pokoušela sdělit, a podívej, jak jsem dopadla. Ony to vědět nechtějí! Nabídnou své dítě psovi jako pochoutku, pak nechají zavřít majitele a budou spokojené, že bylo spravedlnosti učiněno zadost. Já vím, že to říkám dost tvrdě, ale čekala jsem něco jako - díky, příště už budu vědět co dělat.
 Radana 
  • 

Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(11.10.2002 13:38:34)
A ještě Kláro, je mi jasné, co jsi chtěla říci svými příspěvky, ale zkus donutit matku, které je šílená z jezevčíka, že má své dítko nechat na zemi a chovat se klidně, když k ní běží 10ti měsíční šarplaninec. Na tu dálku se z toho musí nutně strachem posr....Ona totiš třeba šarplanince neviděla nikdy v dospělosti, proto nemůže čuchat, že je to JEN štěňátečko hrychtivé a nehodlá je sežrat.
R.
 Květinka 


Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(5.12.2002 13:01:05)
Radano, tak jak bys tedy jednala ty? S Klárou nesouhlasíš, že se dítě má nechat na zemi, když k němu jde pes, se mnou nesouhlasíš, že své dítě zvedám, když k němu jde pes.
 Květinka 


Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(5.12.2002 13:04:19)
Myslím, jak bys jednala ty být ustrašenou mámou, ne psí cvičitelkou.
 Květinka 


Re: Re: Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(5.12.2002 14:03:30)
Dlouho tady psí problematika nebyla, tak jen pro vysvětlení. Mám problém ten, že jsi, Radano, psala něco ve smyslu "nejde donutit ustrašenou mámu nechat svoje dítě na zemi, když se k němu blíží cizí pes". Z toho vyvozuji, že jako Klára kategoricky trváš na tom nechat to dítě na zemi, ale u tebe s tím dodatkem - pokud to nervy mámy vydrží. Sama píšeš, že normální nedůvěřivé mámě tahle rada nepomůže, protože je předem jasné, že to ona nevydrží nechat dítě na zemi. Přitom o obyčejné mámy se tady jedná, ne o psí cvičitelky. Ono totiž nejde jen o to, jaké pocity má máma, když k jejímu děcku jde pes, ale hlavně o to, jaké asi hrozné pocity má dítě, které se bojí psů, když jde k němu pes. Sama píšeš, že většina psů jsou hraví a přátelští tvorové, s čímž jakožto pejskařka velmi souhlasím, a že jenom to děcko prostě očuchají a odběhnou. Tak a teď mi řekni jednu věc: Myslíš, že tihle hraví tvorové by byli schopni hryznout děcku do nohy jen proto, že ho maminka zvedá? S tím tedy nesouhlasím. Takhle by přece reagoval pes hledající moment k útoku, ne? Hravý psík nehledá útok, jenom prozkoumává okolí a když prostě zjistí, že jeho "objekt k čuchání" byl odstraněn, dá se do hledání jiného objektu k čuchání. Proč si myslíš, že by při zvednutí objektu k čuchání (pardon, že tak nazývám děcko - ale ty některé maminky to přesně tak cítí a nechtějí, aby děcko bylo oním "objektem") hned hrozil zákus? Já souhlasím se zvedáním dětí, připadá mi to v běžném styku s běžnými psy bezpečné a ohleduplné k dítěti. Nechávat dítě na zemi mi přijde zbytečné a traumatizující, pokud se jedná o normální psy versus bojící se dítě.
Ty bereš, že všichni psi mohou být zvednutím dítěte vyprovokováni k útoku. Pokud by to bylo opravdu tak vážné, nebojíš se například toho, že dítě začne před psem při tom kontaktu mávat ručičkama a ono ho to vyprovokuje k hryznutí do dětského obličejíku?
 Miška, 3 děti 


Re: Re: Re: Naprosto chybná reakce matky - ne, naprosto chybná reakce pejskaře!!! 

(11.10.2002 19:19:18)
Tak to je síla. Kláro, je vidět, že nemáš děti. Nebo že jsi se nesetkala s tím, že by tě pes napadl. Když mou dceru napadl pes, dostala jsem šok, se kterým jsem se nikdy nesetkala. Najednou jsem začala vyluzovat křik a utíkala k dceři, na které ležel pes a dorážel jí na obličej. Bylo to štěně, jenže větší, než ona. Majitel stál opodál, na svého psa volal a zřejmě byl taky v šoku, co to ten jeho pes dělá a bylo vidět, že neví, co vlastně udělá. Moje jediná reakce byla, že jsem z pod psa dítě vytrhla a zvedla rychle do náručí. Pes chňapal po nožce, ale já byla rychlejší. Nedokážu si vůbec představit matku, která by se dívala na velkého psa, který se blíží k jejímu dítěti a nechala ho jen tak stát. Přirozená reakce matky je, chránit svoje dítě. A v tom šoku ho ochrání, i kdyby ho měla zvednout nad hlavu a nechat se pokousat sama. Nikdy bych se neřídila touhle radou - to vím už teď. Protože ve skutečnosti to bývá úplně jinak. A nepřesvědčíš mě, že tvoje metoda je právě ta správná. I kdybys nás tady označovala za neschopné matky.
 Ozzi 
  • 

čoklové 

(9.10.2002 15:14:19)
Ahoj Kláro,
ani nemám energii se na tohle téma začít rozepisovat. Máme debaty s pejskařema na denním pořádku a už jsem fakt utahaná. Nejhorší jsou pejskaři, kteří mají psy místo dětí (buď je nemůžou mít, nebo pro to nemaj podmínky, nebo se nerozhoupali) a pak maj vztek na lidi s dětma.
Už se vám někomu stalo, že vás někdo seřval za to, že jejich pes musí skákat na vaše děti proto, že jste ho nedoázali vychovat, aby se nebálo psů?? Normálně vychované dítě prý pes pozná a nevšímá si ho. Mě se to stalo několikrát a už prostě nevím ani co dělat, ani co si o lidech okolo myslet.
Dřív mi někteří pejskaři připadali "jenom" bezohlední, teď jsou někdy záměrně vůči dětem hnusní, jako by mi chtěli dokázat - máš dítě, cha cha tak si to užij.
 Mikulášova babička 


Re: čoklové 

(9.10.2002 18:07:52)
To vis, my, agresivni civilove, kteri nedokazeme pochopit potreby cokla, natoz ucta k coklovodovi...
Vysvetlete nekdo coklovodovi, ze je dost velky rozdil mezi coklem a psem.... Pes je vetsinou sympatak...
 Klára 
  • 

Re: čoklové 

(9.10.2002 18:33:44)
Ne, to se mi nestalo, moji psi na nikoho neskáčou a pokud vím, tak ten v příspěvku taky ne. Ale matka ho k tomu provokovala slušně.
 Klára, 2 raubíři 


dál budu své děti zvedat před všemi psy 

(9.10.2002 20:57:43)
Takže: jako matka mám strach o své dítě, což je naprosto pochopitelné, až budete jednou taky matkou, budete to chápat, vztah k dítěti se setsakramentsky liší od vztahu ke psovi. Když psa ani jeho pána neznám, mám podle vás bleskově psa odhadnout a dítě odvést pryč, ale rozhodně je nezvedat. Jak chcete odvést dítě pryč, když je mu rok a půl, chce chodit zásadně samo, za ruku vydrží jít dvě vteřiny a vždycky se vydá opačným směrem, než chcete? Navíc když tlačíte kočárek s miminkem? Až budete mít děti, pochopíte, že způsobně odvést dítě pryč můžete možná v pěti, možná v sedmi letech, rozhodně ale ne v roce a půl.
Bylo by podle vás lepší nechat dítě na zemi a nechat psa, ať si ho očuchá? Nejsem pejskařka a jednoduše nepoznám, který pes se chystá zaútočit a který bude jenom čuchat. Když dítě nechám na zemi, riskuju, že útočící pes mu ukousne obličej a odběhne s ním do houští. Když ho zvednu, riskuju, že si tam ten pes odnese nožičku nebo že při troše štěstí ten pes nevyskočí tak vysoko a dítě mi zbude celé. Já jako matka budu dál své děti před psy zvedat do výšky, vy jako pejkařka si dál dělejte, co chcete.
 Lenka (2 děti) 


Re: dál budu své děti zvedat před všemi psy 

(9.10.2002 21:08:02)
Plně s Vámi souhlasím. I já bych své dítě zvedla do výška. Když si spočtu, že Adélka má cca 85 cm, a průměrný ovčák, boxer a další jsou o půl hlavy vyšší a váží cca 3x více, jednoduše stačí, aby "milý, hodný a přátelský" pejsek do dítěte drcnul čumákem. Dítě chce nechce musí spadnout a pak už je pro psa opravdu jako na sříbrném podnosu. Ten pes opravdu nemusí zaútočit, ale já bch nechtěla být v pozici dítěte, které bezmocně leží na chodáníku a nad ním se naklání zvíře o poznání větší. Ten pes totiž nemusí tomu dítěti ublížit jen fyzicky, ono takové duševní trauma na celý život, také není nic moc.
 Gabi, Teri a Danny 


Re: dál budu své děti zvedat před všemi psy 

(9.10.2002 21:34:35)
i ja budu nadale zvedat sve dite ( deti) pred psem, ktery si ho prijde i jen "ocichat". nechci aby pes, ktery ocichava pozadi jinych psu a vse co najde na zemi apod. se priblizoval k memu slunicku. a ani aby ho olizoval.


A pro Klaru,

libilo by se vam, kdyby se k vam blizilo dite s rukama a pusou od cokolady a vy jste byla nastrojena napr. do divadla a ja bych vam rekla : nikam neutikejte, ono si vas jen pohladi a mozna opusinkuje, ale rozhodne vam neublizi. je to " nejhodnejsi umazane dite na svete" -).
 Lenka (2 děti) 


Plně chápu 

(9.10.2002 15:55:44)
Na úvod musím napsat, že, ačkoliv jsme doma psa nikdy neměli, se psů nebojím a vycházím s nimi dobře. Tím myslím od jezevčíka naší sousedky přes basetku mých rodičů a tchanových 2 obří dalmatiny až po psy z celého okolí. ALE! Pořád jsou to jen zvířata, aa do hlavy jim nikdo nevidí. Mohou to být zlatí hodní miláčkové rodin, ale zrovna v den D jim nebude dobře nebo něco jiného a neštěstí je na světě. Ten pes ani nemusí chtít kousnout za každou cenu, stačí, když tzv. vyjede. Dítě zazmatkuje, rukou trhne a co. Nebo ho pejsem "jen" pohladí packou a dítě má zjizvenou tvář na celý život. Všichni 3 psi v rodině naše děti milují a neublíží jim, ale přesti je nenechávám nikdy osamotě.

Velice mě zaráží bezohlednost některých "páníčků". Nám se stala velice podobná situace. Potkáme se na plácku před domem 2 maminy s kočárky, povídáme, kolem nás běhá dalších 5 dětí ve věku cca 3-6 let. Kolem nás prochází pán se svým starým, dost špinavým vlčákem. Myslíte, že byl na vodítku? Omyl. Pes běhal na volno, nejprve přičichl k jednomu 3 letému špuntovi na odrážedle, který se tak lekl, že spadl a odřel se. Pak svůj čenich nacpal do jednoho z kočárků a přes veškerou snahu nás mamin se nám nepodařilo ubránit mimčo před olíznutím. A páníček? NIC. Na naše protesty, zda nemůže mít psa na vodítku, že tím porušuje městskou vyhlášku, která jsaně stanovuje povinnost mát psa na veřejném prostranství uvázaného, se nám jen vysmál. Začal být velice arogantní až sporstý. Celou diskusi zakončil slovy: (cituji) "aby jste se nepo...., vy kr... jedny, ja nebudu hlídat vaše fakany........ A tak pokračoval a pokračoval až na konec ulice. Prostě velmi výchovný příklad pro ty starší děti. Kdo ví, jak by mu bylo, kdyby právě ten jeho miláček, některému dítěti ublížil.

A ještě jeden příběh, možná ještě více varující. Mladý manželský pár v příbuzenstvu si pořídil bojového psa (staforšírského teriéra ?). Pravda je, že s ním chodili na dvičiště. Jednoho dne mě majitelka toho psa požádala, zda bych nepodepsala petici proti zákazu těchto psů. Velice se divila, když jsem odmítla. Proč? Právě kvůli ní. Často jsem byla svědkem toho, jak se milého psa snažila odvolat, ale marně, pes neposlechl. A když ho měla uvázaného na vodítku, tak jen šla tam, kam chtěl pes. Ona se svými 55 kg těžko mohla určovat směr 40 kg psovi. Prostě toho psa absolutně nezvládala a ani dost dobře nemohla zvládat. A tokových lidí je spousta, svého psa prostě nejsou schopni uhlídat. A riskovat, že se potkáme na procházce, její pes mi pokouše dítě, ano tomu nebude schopna zabránit, to tedy nebudu. Přeji všem našim dětem, aby měly vždycky jen dobré zkušenosti s pejsky a abychom už nikdy nemuseli řešit situace, kdy pes pokouše ubohé malé dítě.
Lenka
 Madla & 3 trpaslici 


Ahoj Klarko, 

(9.10.2002 19:33:58)
radu ctu Tve clanky, ten minuly byl uzasny, ale nenasla jsem cas Ti neco napsat. Asi bych potrebovala par rad, z tveho bohateho materskeho zivota...mimochodem mas muj obdiv, a tak trochu Ti zavidim, jak se k tomu stavis :o)))

Me zkusenosti se psy nejsou velke, nebydlim v CR, a tady v nasem okoli vidis stovky kocek za okny, nez psy a potom to jsou ti gaucaci, ale i ti jak pises, jsou nevyspitatelni a dohaneji mne k silenstvi a hysterii. Pred tim, nez jsem toho naseho spunta mela, bych nikdy netipovala, ceho budu jednou schopna...ted obvykle servavam vsechny, kdo si v obchode treba jen neprikriji usta, kdyz kychaji - je jich tu hodne.
pokud vidim psa, tak vetsinou presouvam svou telesnou vahu na levou nohu, abych mohla tu pravou pouzit k sebeobrane nas obou. Psum neduveruji, ac je mam rada.
Muj manzel vasnivy kinolog prohlasuje, ze jeho byvali psi (ted zadne nema a smutni si smutni) by diteti nikdy neublizili - taky mluvi o nemeckych ovcacich a ja mu to neberu, ale je neco jineho pes, ktereho mas doma a neco jineho pes, ktereho potkas v parku a kolem dokola nikdo neni, tohle by se opradu melo trestat, nechat je behat bez kosiku, at uz jsou velci jakkoli.
 Klára 
  • 

Re: Ahoj Klarko, 

(9.10.2002 19:59:46)
To bylo na mě? Jestli ano, tak si mě asi s někým pleteš, žádné články jsem tady nepsala. Jak už jsem řekla, nehájím majitele ani psa, svoje psy od dětí odvolám (nijak zvlášť se o ně nezajímají a když vidím, že mají tendenci si jít dítě očuchat, tak stačí zavolat jednou a jdou). Ale jsou i jiní psi a jsou i jiní majitelé. Protože znám psí chování, nikdy bych před psem dítě nezvedla, vím, že to je pro psa hrozba nejtěžšího kalibru, ale vím taky, že lidi, co psy nemají to vědět nemusí. Tak se snažím poradit, aby zbytečně nedocházelo k nepříjemnostem. Možná název příspěvku vyzněl moc tvrdě.
Jinak moji psi běhají volně a bez košíku. Snažíme se chodit na odlehlá místa, kde není moc lidí ani jiných psů, ale pohyb prostě potřebují a košík jim dost vadí. Jsou malí a nabídka náhubků není zrovna ideální. Jednomu se s ním špatně dýchá, druhý přes něj špatně vidí. Musí to přetrpět jenom v MHD.
 Madla & 3 trpaslici 


Re: Re: Ahoj Klarko, 

(9.10.2002 20:07:53)
Klaro, predpokladam, ze nejsi Klara Kubickova, autorka clanku. A tak ne muj prispevek nebyl pro tebe.
 Klára, 2 raubíři 


To nebylo pro tebe, ale pro mě! 

(10.10.2002 21:51:28)
Ne, to bylo na mě, na tu matku, která má naprosto chybné reakce...
 Tomáš, syn 4 roky 
  • 

psí uzlina 

(9.10.2002 20:31:13)
Máte naprostou pravdu. Bydlíme u jakési louky, kde se to psy jen hemží. Sice si myslím, že pes ja v paneláku chudák, ale když už tu je ať má pohyb. Jenže! Pejskaři (říkáme, že mají na mozku "psí uzlinu") skutečně své psí mazlíčky příliš zlidšťují a nikdy nemohou vědět, co pes udělá, když se vedle něj dá dítě do běhu, či jinak zapůsobí na jeho pudy! Pán či paní, který přijde minutu potom, co jeho pes vyběhne z křoví na dítě se halasně diví proč jsem v obranné pozici mezi psem a dítětem.
Volně pobíhající psi by měli mít košík!
 Klára 
  • 

Re: psí uzlina 

(11.10.2002 13:23:27)
To by bylo hezké, kdyby všichni volně pobíhající psi mohli mít košík. Problém je v tom, že třeba můj pes s košíkem už jaksi není volně pobíhající, protože strnule stojí na místě, a nechá se vláčet na vodítku jedině smykem.
 Radana 
  • 

Re: Re: Kláro 

(11.10.2002 13:29:27)
Chyba v majiteli a výchově, pokud pes stagnuje při nasazení košíku. A pokud mu vadí kov, zkuste kůži.
 Lenka 
  • 

Re: Re: Re: Kláro 

(11.10.2002 23:40:25)
Radano, díky moc za tvé příspěvky.
Těší mě, že jsou lidé, kteří mají psy a zůstávají při tom soudní a zodpovědní.
 Klára 
  • 

Re: Re: Re: Kláro 

(13.10.2002 10:31:35)
VŠEM malým a miniaturním psům vadí košík. A všechny kožené košíky si psi umí sundat.
 Rrrrr 


Re: psí uzlina 

(11.10.2002 22:55:35)
Tam,kde mohou běhat děti,by psi neměli volně běhat ani s košíkem.Pes je přece ŠELMA!Mám dvě dcery 11,5 a 12měs.a také štěně 6 měs(25 kg).Ani tu větší dceru bych si nedovolila nechat se psem samotnou.Nejde jen o výchovu a výcvik psa.Jde především o odpovědnost.A tu,bohužel většina psích páníčků není schopna mít ani za sebe,natož za svého mazlíčka.
 Evča, kluci 90+96 


Souhlasím - nesepíšeme nějakou petici? 

(9.10.2002 20:47:59)
Ahoj Kláro,

mluvíš mi z duše. Nic proti pejskům nemám, ale domnívám se, že na veřejném prostranství by ti větší skutečně měli mít náhubek a vodítko a ti menší aspoň to vodítko.

Já se o své kluky taky bojím a připadám si zcela bezmocná v situacích, jaké popisuješ. Bydlíme na velkém sídlišti, takže koncentrace psů na 1 km2 je obrovská. Jak vypadá sídlištní zeleň - výkaly apod., to by bylo na další článek.

Ale jde mi hlavně o bezpečnost svých dětí a vůbec nevím, co mám dělat. Nemá smysl popisovat rozhovory s pány těch "hodných velkých psů", to asi známe všechny.

A tak mě napadá - co kdybychom my matky sepsaly nějakou petici? Kdyby se nás tam podepsalo třeba tisíc - a to je tady na rodině reálné, tak by se tím sakra mohli odpovědní činitelé zabývat.

Pokud se Vám to zdá jako dobrý nápad, tak se ptám: Nemáte některá maminka chuť a čas sepsat text té petice a vymyslet způsob toho podepisování, aby to bylo průkazné?

Napadá mě, že text by se tu mohl uveřejnit, každá by si ho doma vytiskla, podepsala a poslala některém mamince, která by se ujala organizace -a po nějakém čase by se tyhle petice hromadně poslaly do parlamentu a taky kopie do tisku.

Co Vy na to, maminky?
 Ozzi 
  • 

Re: Souhlasím - nesepíšeme nějakou petici? 

(9.10.2002 22:02:12)
já jsem nedávno četla pěkně ujetou petici čoklařů proti návrhu vyhlášky pro Prahu. Mají dojem, že psi jsou to nejdůležitější pro duševní rovnováhu člověka a bez jejich stálé přítomnosti /volně pobíhajících bez košíku/ se děti nenaučí lásce k přírodě. Dále si jsou jisti, že když se nebudou moci psi volně pohybovat v parcích, parky se přes den otevřou kriminálním živlům / to jsme to rodiče dopracovali/
další osud petice neznám, jenom jsem našla po parku vylepené plakátky s odkazem na stránku, kde byla umístěna, ale doufám že ji zastupitelé nevzali jako vůli lidu a nevyhoví
 Jajina 
  • 

Je to v lidech 

(11.10.2002 10:41:49)
Připojuji se k názorům souhlasícím s paní Janou. Sama jsem matka dítěte i majitelka psa, pes zná dcerku od narození, nikdy jí neublížil (přestože zažil v nestřežených okamžicích tahání za uši, strkání prstíků do tlamy apod.), ale rozhodně bych za něho ruku do ohně nedávala. Pes je zvíře a zvíře reaguje instinktivně. Kdykoli jdeme se psem na procházku, je vždy na vodítku. Několikrát se mi stalo, že nás napadl cizí volně pobíhající "zaručeně hodný" pes, několikrát jsem se musela dovolávat majitele "zaručeně hodného" psa, aby ho odvolal. Myslím, že celý problém je v lidech. Nějak se nám vytrácí ohleduplnost. Dokonce se mi stalo, že majitelka psa, který nás napadl (náš pes byl na vodítku!) mi s klidem sdělila - tak choďte někam jinam, náš Reček vás nemá rád! Myslím si, že každý majitel psa by měl jít ven se psem jedině na vodítku. Když jdete ven s dítětem na procházku, taky ho nenecháte, aby si dělalo co chce a objevovalo svět podle svého (např. v prostředku silnice), nevidím důvod, proč bychom se měli přizpůsobovat psům - to bych taky brzy mohla chodit na procházky s dítětem v brnění, protože pejskové se potřebují proběhnout bez omezování vodítka. Omlouvám se, že jsem se tak rozepsala, ale prostě mi to nedalo.
 Klára 
  • 

Pro dobrotu na žebrotu 

(11.10.2002 13:16:34)
Tak jsem se snažila poradit a všechny "starostlivé maminky" se na mě vrhly jak supi, co si to vůbec dovoluju hájit zlé psy a jejich bezohledné pány. Jestliže pes a dítě stojí vedle sebe (nikdo na nikoho neútočí) a vy dítě prudce zvednete, pes může vystartovat. To je celé moudro. Obzvlášť miluju takové ty názory typu: Mě psi nezajímají, ať si je hlídají majitelé.
Já třeba nemám auto, auta mě nezajímají a chodím pěšky. Ale taky jsem se musela naučit dopravní předpisy, protože žiju ve městě, kde auta jezdí. A mohla jsem si klidně říct: Já se nebudu před přecházením rozhlížet, protože mě auta nezajímají a když mě nějaké přejede, tak je to chyba řidiče a zavřou ho. Takhle přesně tyhle "maminky" uvažujou. Až se něco stane, může za to majitel psa a zavřou ho. Jistě, to ano, ale vaše dítě bude mrtvé, nebo těžce zraněné, drahé dámy!
 Radana 
  • 

Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(11.10.2002 13:27:45)
Kláro, také já byla proti tvému názoru. Jsem pejskař a nejsem matka. Nesouhlasím s jedním, co jsi tady napsala a to cosi o tom, že pes si jde jen očichat a neútočí, pak-že stojí dítě a pes a neútočí. Dle mého názoru, pro klid všech, by neměly nastávat situace, které jsi popsala.Nikdy nevíš,kdy se z neútočícího psa, stane ten útočící. Mnohdy k tomu stačí i pád onoho dítka, které matka v zájmu svém i jeho, nezvedla nad hlavu, neboť ví, že se to nemá. Abych to přirovnala ke tvým autům- ty víš, jak se chovat na silnici, jenže pak stojíš na zastávce a opilec se tam s autem narve také. A co se stalo? Auto udělato to, co nikdo nečekal a také to, k čemu ty jsi nijak nepřispěla. Souhlasím bez výhrady s tím, že člověk prudce zvedajíce cokoli do výše před psem, je adeptem na špitál.zde není co dodat. Jednotně a krátce-každý pes, jehož tvar lebky astáří to umožňuje má mít koš a vodítko.
Radana
PS:pro potencionální znalce psů-jsem pejskař a cvičitel služ. psů.
 Ája, 12. týden 
  • 

Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(11.10.2002 14:13:12)
Kláro,

nezlob se na mě, ale mám takový dojem, že existuje vyhláška, že KAŽDÝ pes má být na veřejném prostranství na vodítku a má mít košík. Je sice od Tebe hezké, že tady radíš, jak se máme nebo nemáme chovat, když se naše dítě setká se psem, ale uvědom si, že je to pes majitele, který už a priori tohle pravidlo porušil. SOuhlasím s tím, co tady už mnoho lidí řeklo přede mnou: za psa se NIKDY nemůžeš zaručit, co udělá, i když je sebehodnější. A až se mi narodí miminko, vůbec nebudu zvědavá na to, aby k němu chodil nějaký cizí pes, a vůbec mě nebude zajímat, kdyby mi majitel stokrát vysvětloval, že je jeho miláček hodný a přeci vůbec nekouše.

Ája
 Klára 
  • 

Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(12.10.2002 9:42:19)
Ano, máte pravdu. A auta mají jezdit po silnici. A když přece jenom uvidíte auto, jak se řítí po chodníku, tak mu taky skočíte pod kola, protože už přece zákon porušilo a vy za nic nemůžete? Dobrá strategie.
Zajímavé je, že stejně jako volní psi by se na veřejných prostranstvích neměli vyskytovat pedofilové. Ale přesto každé dítě ví, že si nemá brát bonbóny od cizích lidí. Že se nemá rychle pohybovat před cizími psy neví žádné a dokonce to neví ani jejich matky.
Mimochodem, zrovna včera jsem viděla ukázkový obrázek. Pitbul přivázaný před obchodem a dítě ho dráždilo klackem. A co z toho plyne? Že pes před obchodem má mít košík, že? Jo, super. Přála bych tomu frackovi, aby se pitbul předpisově s košíkem utrhnul a předpisově mu košík obtisknul doprostřed čela.
 Mikulášova babička 


Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(12.10.2002 17:18:10)
Ne, z toho plyne, ze psik nemel stat uvazany pred obchodem.
Z toho fakt uz cloveku zustava rozum stat. "Aby tomu frackovi....", mozna, ze by se melo zakazat detem, ktere se neumeji chovat k coklum, vychazet na ulici, ne? Aby to bylo pro psy bezpecnejsi. A nezodpovedne majitele deti pokutovat. Ulice coklum a coklovodum moc lidu. Lide bdete!
 Miška, 3 děti 


Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(12.10.2002 20:23:29)
Kláro a to ti nedochází, že při takovém množství psů, kolik jich bývá např. na sídlištích, by se rychle nesmělo dítě pohybovat skoro vůbec? Nezaložíme náhodou výběhy pro děti, aby měli kde běhat? :-)))))
 Klára 
  • 

Re: Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(13.10.2002 10:34:23)
Děti mají snad hřiště, ne? Alespoň u nás. Co mají psi, za ty poplatky, co za ně platíme? Jeden výběh ohraničený tramvajovým pásem a čtyřproudou silnicí. Asi aby se zredukoval jejich počet.
 Ája, 12. týden 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(13.10.2002 11:15:00)
Kláro,

uvědom si, že ZVÍŘE je ZVÍŘE a ČLOVĚK je ČLOVĚK. To by měl být podle Tebe výběh dětí omezený jenom na hřiště, protože z nich neplatíme poplatky jako ze psů, nebo jak si to vlastně představuješ?

Souhlasím se Sally, že chovat velkého psa ve městě v paneláku je spíš nepatřičnost. Mně je úplně jedno, jak hodný je jakýkoli pes u veterináře. Mně vadí, jestliže majitel, když už toho psa ve městě chová, nedokáže zajistit, aby pes neznečišťoval své okolí (tj. nesbírá jeho hovínka do pytlíku, aby se neválela na ulici), a když nedokáže zajistit, aby ten pes neobtěžoval lidi, kteří vůbec nestojí o jakýkoli kontakt s ním. Ještě bych se zaťatými zuby možná dokázala tolerovat bez vodítka perfektně vychovaného psa, který jde svému pánovi u nohy a na zavolání KDYKOLI přiběhne. Ale ruku na srdce, kolik majitelů má své miláčky takhle vycvičené?
 M. 
  • 

Protipsí hysterie? 

(13.10.2002 11:54:22)
Rozdíl je asi v tom,že v cizině jsou prostě některé nebezpečné rasy jednoduše zakázány a že lidé jsou tam vychovanější a asi zodpovědnější.Taky sbírají psí exkrementy po svých psech a ne jako tady,že jdeš a do něčeho šlápneš,Zrovna tuhle má dcera donesla něco domů na botě a to šla na Letné jenom po chodníku,to je hnus.Nehledě na to,kdyby se tu lidi nepřezouvali.
Myslím taky,že psi na sídlištích jsou svým způsobem přemnoženi a lidi hlavně po nich neuklízejí,kam se pes vysere,tam se vysere(lidově řečeno)a tam to i zůstane.Stači se podívat na trávník.Fujtajbl.Kamarádka,která bydlívala v Řeznické,říkala - to je hnus,to je ulice plná hoven a přitom má psy ráda.Kdysi jsem šla Gorazdovou ulicí a tam někdo z legrace vyvěsil nápis - Hoven street.Naprostá pravda.
Ve Švédsku jsem nezažila,že by se v místním parku proháněli psi a lítali hlava nehlava,natož aby kadili,kam chtějí.Majitel má kdyžtak s sebou pytlík,jde a hovínko sebere.Tady?Chacha.Čestná výjimka.
V centru jsem tam nezažila přemnožení psy jako tady,ani jinde tam jsem si toho nevšimla.Skoro tam více mají taky kočky,bych řekla.
Ovšem když na chatě chodili koně,kde neměli,dali si tam lidi ceduli,zákaz koní,protože jim vadilo,že na cestě,která je soukromá a za kterou platí se jim vytrušují koně.
My máme psa,ale souhlasím.
Myslím,že některé rasy by se pro svoji nebezpečnost měli zakázat jako jinde v zahraničí a že by se lidi měli zamyslet sami nad sebou a nad tím jak po psech uklízejí,resp.neuklízejí.
 Anna Marie 
  • 

Re: Protipsí hysterie 

(13.10.2002 12:07:55)

Zlý pitbul,že neexistuje?
Znám případ,že ho majitel dal pryč,když jeho malého syna kousnul do obličeje.A to už spolu předtím v sestavě táta,syn,pes žili.
Já osobně jsem se jednou na ulici hrabala v autě a přiběhnul nějaký podezřelý malý pes,za kterým vlál jeho majitel a pes se mi Klíďo píďo zakousnul dö paty.Tedy stisknul tak,že jsem na noze měla otisky jeho zubů.A majitel,že by se omluvil?Neuvěřitelná drzost,řekl jen psovi,cos to udělal,to bylo vše.Byla jsem v šoku,že jsem se ani nezmohla na to,abych tomu idiotovi vynadala,co to má za nevychované hovado,neboli psa,který si jen tak vyskakuje na někoho na chodníku.
Za žádného psa bych v životě ruku do ohně nedala a chovám k nim preventivní nedůvěru.
Jeden člověk má snad brazilskou filu nebo co to je za tele,říká jak je to hodný pes,ale já už slyšela historky koho všechno pokousal.Sama bych s ním nezůstala o samotě ani 5 minut,malé dítě si v jeho společnosti vůbec nedokážu představit.Dokonce přišel i instalatér,který se pochlubil tím,že on je jeden z těch,co měl tu čest,že se mu pes zakousnul do zadku.
 Sylvie 


Re: Re: Protipsí hysterie 

(13.10.2002 12:21:18)
To máš dobrý, to mohl taky majitel říct: "Azorku, nech to, to je FUJ!" :o)

S.
 Miška, 3 děti 


Re: Re: Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(13.10.2002 12:43:49)
Kláro, vzpamatuj se. Tvoje děti snad budou běhat jen na hřišti a jinak jim dáš obojek, aby způsobně chodily po chodníku?
 Terka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(13.10.2002 12:56:40)
Aha Kláro, takže navrhuješ - děti opatrně dopravit do klece dětského hřiště a až tam je vypustit a čoklíčkům nechat zbytek parků a chodníky. Dík.
Škoda že nejde zatím nějak zařídit, aby moje děti na tebe nemusely přispívat, až budeš hnít v domově důchodců. Nic jiného ti už na tvé asociální příspěvky odpovědět nejde.
Užívej si to se svým pejsánkem a doufám, že z toho někdy vyrosteš a vezmeš zpátky na milost i lidskou společnost.
 Míša, Junior *97, Beruška*2006 


Re: Re: Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(13.10.2002 13:01:14)
Kláro, to snad nemyslíš vážně - děti mají hřiště, tedy podle tebe jakýsi výběh, a jinde nemají co dělat, protože vy pejskaři přece platíte ze psů poplaty, kdežto my z dětí nic?!?!
Pro Tvoji představu - moje dítě jednou vyroste a bude z něj daňový poplatník, který společnosti něco odvede, kdežto z Tvého psa nebude mít jaktěživo užitek nikdo jiný než Ty.
Mám přímo pod okny park a bohužel už to v něm vypadá podle Tvých představ - děti jsou za plotem na miniaturním hřišti (cca 5% plochy parku), protože to je jediné místo, které neovládli psi. Ve většině psi neukáznění, s ještě neukázněnějšími majiteli (hovínka tu uklízí jeden jediný pán - majitel dobrmana). Opravdu nevidím důvod, proč bych měla přelézat vlčáka, když jdu do cukrárny (majitelka ho nechává uvázaného před obchodem a on se vecpe do dveří, aby k ní byl co nejblíž), nebo proč bych měla snášet zablácené tlapky nějakého pudlíka na svých kolenou (a to jsem si to od majitelky schytala, když jsem si ho dovolila schodit!). Prostě mi to přijde, že majitelé psů dost často ztrácejí soudnost (čest výjimkám).

 Sosan 
  • 

Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(11.10.2002 16:22:30)
Milá Kláro, nejsem starostlivá maminka a vcelku děkuji za radu. Nicméně praxe je daleko tvrdší než odpovídá rámci této diskuse. Bydlím na okraji Prahy, kde prakticky každý rodinný domek je vybaven velkým hlídacím psem. Částečně je to dnes móda, částečně praktické opatření proti zlodějům. Zároveň je v obci spustlý statek, kde sídlí různá individua, která se jaksi instinktivně dala dohromady s polozdivočelým vlčákem, o kterého se starají asi v tom smyslu, že v nějaké budově bývalého statku mají společný brloh. Jedna modelová situace je, že "majitel" sedí v hospodě a volně pobíhající polozdivočelý vlčák běhá v okruhu 200 metrů od hospody a obtěžuje lidi jdoucí od autobusu či do obchodu. Jiný klasický případ je, že u některého rodinného domu jsou otevřená vrata a pes velikosti telete volně pobíhá po ulici před tím domem - majitel přitom nezůčastněně klábosí s kýmsi před těmi vraty. batolící se dítko vypadá oproti tomu psovi opravdu jen jako chutná svačinka. Zažil jsem situaci, kdy mi takto volně pobíhající doga strčila čumák do hlubokého kočárku, aby si očuchala miminko. Zmíněný volně pobíhající vlčák zas pokousal naší babičku, že ji museli sešívat v nemocnici. O existenci nějakého očkování proti vzteklině samozřejmě u tohoto homeless-vlčáka nemůže být ani řeči. Poněvadž naše babička ještě žije, zřejmě byl vlčák zdravý. Případy, kdy rozdíl mezi velkým psem na vodítku a velkým psem bez vodítka je jen formální, protože pes jednoduše tahá svého majitele za sebou jako kačera na provázku, jsou ještě častější. Ano, cítím se psy ve svém okolí při procházce s malými dětmi ohrožen a druhotně jaksi začínám nenávidět pejskaře a s radostí podepíšu nějakou petici, která je trochu omezí v rozletu. O účinnosti různých pepřových sprejů nejsem moc přesvědčen, i když při cestě na zmíněný statek jej beru s sebou. Asi si budu muset vyřídit zbrojní pas. Vždyť rozdíl mezi tím, kdo u sebe nosí nabitou střelnou zbraň a kdo chodí s volně pobíhajícím psem schopným bez problémů zabít člověka není snad žádný, nebo se mýlím? Dodávám, že malí psi, které jsem eventuálně schopen v sebeobraně odkopnout mi nevadí, ti jsou celkem roztomilí :-) Sám mám doma dva takové oříšky.
 Klára 
  • 

Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(12.10.2002 9:37:16)
Jistě, jsou problémoví majitelé a psi. A čím víc bude petic zakazujících volný pohyb psů, tím víc bude takových majitelů. Já svého psa cvičím - jenže už mě to stálo 1300 a další 3000 mě to bude stát, jestliže ho budu chtít mít zvládnutého pořádně. A pak vyjde zákon, podle kterého jeho výcvik vlastně nebudu moct využít, protože pořád bude přivázaný? No tak to jsem ho cvičit nemusela a takhle bude uvažovat víc lidí. Když vidím rotvíka nebo pitbula na navijáku, tak je mi špatně - majitel ho nechce cvičit a tak mu dopřává relativní "svobodu na vodítku". Jenže uvědomuje si někdo, že ti psi jsou na vodítku proto, že na něm momentálně chtějí být? Vždyť pitbul utáhne 2,5 tuny (vítěz soutěže v tahu), tak mi ukažte někoho, kdo ho udrží. Pes se musí cvičit, ne držet.
 Terka 
  • 

Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(12.10.2002 17:52:00)
Kláro, souhlasím, že petice proti volnému pohybu psů je úplná blbost. O tom, že psi se mezi lidmi na volno nepohybují by se diskutovat ani nemelo a páníčka, který to nechápe by měli sebrat stejně jako toho tvého pedofila. Nebo myslíš, že kdyby pedofilové sepsali petici, že chtějí parky pro sebe, mělo by se jim to dovolit ? Vlastnosti pitbulů jsou opravdu neuvěřitelné, nechápu jak na tom je se zodpovědností člověk, který ho mimo klec pustí bez náhubku.
 Klára 
  • 

Re: Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(13.10.2002 10:39:22)
Opravdu? Kolik znáš pitbulů osobně? Já jich znám dost z veterinární ordinace, samí vzorní pacienti, což je s podivem na to, v jak stresující situaci se tam nachází. Tam, kde kokr nebo pudl kouše všude kolem sebe včetně pána, pitbul drží a příště přijde zase nadšeně. Zlého jsem ještě neviděla.
 Sosan 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(14.10.2002 10:11:53)
Kláro, napadlo mě, že peticemi se to řešit nedá, protože problém se týká především nezodpovědných majitelů psů, kteří na jakákoliv nařízení kašlou. Co tedy dělat proti nezodpovědnému majiteli psa?
 sally 


Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(12.10.2002 18:21:25)
Kláro,
tak to je teda síla.... víš, když svého pejska tak miluješ, proč se neodstěhuješ někam na samotu, kde si bude moct lítat bez košíku atd. do alelujá (moje kamarádka s rotweilerem tohle udělala - odstěhovala se na venkov, aby mohla s čubinkou trávit většinu času venku. Proč vůbec lidi chovají psi ve městě, které pro ně není přirozeným prostředím, kde je pes většinu života zavřenej v bytě, kde nemá výběh, kde si nemůže označkovat svoje teritorium?
Já si myslím, že především psi nepatří do města. Město je prostředí uzpůsobené lidem, ne psům. A nevím, proč by se lidi, kteří k psům nemají vztah a nechtějí mít vztah měli přizpůsobovat. Proč by se maminka s dítětem měla bát sednout v parku na trávu, proč si měla bát jít nakoupit (opravdu nevím, co dělal pitbul přivázanej před krámem - to si zase páníček místo procházky šel na nákup - pes se vysral u první popelnice a hurá domů, co!) atd. Ať se prudcí milovníci přírody odstěhují do té přírody a netrápí zvířata na kamenné dlažbě.
Myslím, že měští psi se stávají stále agresivnějšími a myslím, že je to proto, že je jich TOLIK. Že už sami nemají prostor, který by nebyl okupován tísícem dalších psů. Taky dřív, když u nás bydlel jeden pes v ulici, tak ho celá ulice znala a všichni věděli, co je to za psa, jak se jmenuje, komu patří atd. Dneska se čoklové rojí na každém rohu a mám pocit, že je to jen určitá móda.

U nás na chalupě jsem znala všechny místní psy jménem, pár z nich pobíhalo volně a hrálo si s dětma - ale byli to psi, které jsme znali, a kteří znali nás. Fungovalo to dobře a nikdy jsem s nima neměla negativní zážitky. A nebyli to cvičení šlechtění psi, byla to směska "nevychovaných" voříšků. Jenomže když batole porazí v zápalu hry sousedovic Harýk, tak je to legrace a všichni zúčastnění vědí, že to Harýk nemyslel jako útok - protože dítě zná Harýka a Harýk zná dotyčné dítě a navíc všichni vědí, že Harýk neustále utíká za děckama, aby nepřišel o nějakou psinu, že děcka miluje a účastní se většiny lumpáren, které místní děti vymyslí. Když dítě porazí cizí neznámý pes (jakkoliv je jinak situace úplně stejná), tak to může být trauma na celý život.

Určitě mě tedy lásce k přírodě a respektu k jiným živým tvorům víc naučil Harýk než stáda bezejmených čoklů, co mě vytěsňují z bytu. Psi, kteří v noci štěkají, po odchodu pána vyjí, co kálí na chodník, psi, co zabrali každé volné místečko zeleně, takže si člověk ani nemá kde rozložit deku.... prostě je jich moc.
 Klára 
  • 

Re: Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(13.10.2002 0:57:55)
Sally, moc ráda čtu tvoje příspěvky,dokonce i mně jsi kdysi krásně odpověděla...Ale teď se mi nechce věřit, žes toihle psala ty. Neházej všechny psy a pejskaře do jednoho pytle.
Bydlíme na kraji MĚSTA a máme fenu, setřici, která je šťastná, když může sdílet naše aktivity a procházky jsou až na druhém místě. Máme tříměsíční miminko, které miluje a opečovává, bere ho asi jako štěně v rodině. Myslím, že pro děti je fajn mít psa a skutečné útoky psa na dítě jsou opravdu velkou výjimkou. Současná protipsí hysterie je nafouklá bulvární bublina.
 sally 


Re: Re: Re: Re: Re: Pro dobrotu na žebrotu 

(13.10.2002 1:53:33)
Kláro, já nikoho nehážu do jednoho pytle - jestli jsi to nečetla do konce, tak píšu, že mě obtěžují přemnožení městští psi. Je mi smutno, když park, kam jsem chodila s dětma na školní vycházky je dneska okupován psy. Když maminky musí děti držet v kočárech, když si nemůžu rozbalit deku a sednout na trávu - i kdybych našla kus bez psích hoven, tak přese mně budou skákat dogy a rotweileři a vlčáci (bez košíků a s páníčkem bůh ví kde - o vodítku si můžu tak nechat zdát) - chudáčci malí, chtějí si hrát, že? A já jsem netolerantní, když mi vadí, že se o mě otírá slintající zabahněná obluda?
Je mi líto, ale musím trvat na tom, že psi, obzvláště velká plemena, plemena vyžadující více pohybu (husky), a bojová plemena do města nepatří. Na rozdíl od dětí.
 Romana, dvouletý syn a pětiletý pes 
  • 

Průserům raději předcházím 

(13.10.2002 11:14:37)
Milá Kláro,
ač pejskařem dřív než rodičem souhlasím s tím, že taky nemám dobrý pocit z volně běhajících psů. Ale pes je taky tvor, takže se potřebuje proběhnout. Pokud vidím volného psa tak raděj zavolám syna dřív než si ho pes stačí všimnout a jdu na opačnou stranu. Diskutovat s majitelem je obvykle zbytečné. Nikdo si nenechá sáhnout na svého miláčka a vysvětlí vám, že spíš vaše dítě tomu psovi ublíží. A navíc normální lidé chodí se psem tam, kde nechodí lidé s dětmi, a pokud jsou v místech, kde se děti vyskytují, tak mají psa na vodítku. Čím nižší sebevědomí má majitel, tím větší mrchu psa si pořídí a své sebevědomí si zvýší tím, že ho nechá volně a demonstruje svou sílu. Proto raději seberu své dítě a vyklidím pole, abych nemusela poslouchat nějakého vola, jak nemožná matka jsem, když si nechci nechat sežrat dítě.
Mimochodem, náš pes je největší kamarád mého syna obvykle, kdy má malý něco na zub, jinak ho spíše ignoruje.
 Kateřina 
  • 

Psi mají u nás přednost :-( 

(13.10.2002 23:50:58)
Šla jsem po Praze s naší dvouletou dcerou. Míjela nás starší paní, kolem které pobíhal menší pes. Paní mě upozornila, že pes kouše, ať si dítě hlídám! Proč si ta paní nehlídá psa, který může někomu ublížit?
Ale asi je to takhle v pořádku. Psi jsou u nás nedotknutelní. Diskutovat s tou paní, by asi nemělo smysl.
Katka
 Monika 
  • 

"Zaručeně hodný bojový pes" 

(4.11.2002 3:11:31)
Ve Vašem příspěvku se mi nelíbilo více věcí, ale s jednou nemohu hrubě souhlasit. Podle Vás není třeba vidět rozdíly mezi psy - "každý může kousnout". Pokud by měla většina rodičů takovýto přístup, děti by měly od malička vypěstovaný chorobný strach z těchto zvířat. To jaká jsou zvířata, ovlivňujeme především my - lidé. Často vidíme jen výsledek činu - zlý pes pokousal dítě...?! Ale po příčině se už málokdy ohlížíme. Touto příčinou bývají v hodně případech naše děti, které zkouší co ta němá tvář vydrží.Žádný pes nenapadá bez příčiny. Samozřejmě je nutné děti patřičně poučit, že se cizí pejsci nehladí, ale také zdůraznit, že se pejskům ani jiným tvorům neubližuje.

Asi si říkáte, co to píše? Ta jistě nemá děti, nebo není normální...?!
Máme dítě i psa. Často narážíme na problém hysterických lidí, když naše fenka německého ovčáka vystrčí hlavu na ulici. Nikoho si nevšímá, udělá si svou potřebu a hledí si svých povinností. Je to totiž "vodící pes". Pokud pracuje, je v postroji, ale jinak chodí volně bez náhubku a vodítka. Má pouze spec. obojek se znakem, který je stejně k ničemu, protože hodně lidí hází všechny psy do jednoho pytle).
Ale každý pes potřebuje občasnou volnost, aby byl pohodový.
I když je to vodící pes, taky má zuby a může kousnout. Jenže psi nejsou tak zákeřní jako lidé. Zpravidla bez důvodu nezaútočí a nepokouše.
A když už jsem u té zákeřnosti, není výjimkou, že se najdou tací, kteří rádi zkouší, co ta němá tvář udělá, když jí třeba cíleně v dopravním prostředku dupnou na nohu, či něčím udeří po hlavě (mohu to potvrdit jako dobře vidící jedinec). Je to smutné, ale i takoví jsou mezi námi. A dětičky - občas zašermují pejskovi před očima klacíkem, hodí kamínek, nebo dělobuch - vždyť ten pán je slepej, tak nás stejně nevidí a je legrace, když mu pes strachy uteče...

Naše dcera je prakticky nevidomá a je dojemné jí vidět běhat s naší fenkou, které se může přidržovat. Nechápe, proč lidé na fenku křičí, která se jich nevšímá a naopak pomáhá.

Na závěr chci dodat, že se zastávám psů, nikoliv jejich nezodpovědných majitelů. Jak psi, tak ani jejich majitelé nepatří všichni do jednoho pytle.

Monika
 Lida a 2holky 


Re: "Zaručeně hodný bojový pes" 

(4.11.2002 11:29:13)
Moniko,

tvuj clanek se mi moc libil a myslim, ze je hodne pravdivy. Ja jsem jako dite vyrustala se psem, ktery byl samozrejmou soucasti meho maleho zivota. Byl se mnou vsude (zili jsme na vesnici), na voditku nikdy v zivote nebyl, ani to neumel. Pokud bylo potreba s nim nekam jit, kde bylo rusno, auta apd. byl naucen tak, ze proste chodil vedle me nohy a nehnul se ano o centimetr. Nikdy nikoho nepokousal az na jeden pripad - to kdyz me kluk romskeho puvodu ze sousedstvi napadl, a zacal me bezduvodne bit. To byste meli videt, tento mirumilovny pes se na nej vrhnul a kdybych ho nezastavila, tak ho snad sezere - ale diky tomu jsem snad prezila, protoze ten kluk drzel v ruce kudlu (chudak pes jednu ranu dostal,ale nastesti se vylecil, jenom na jednu tlapku uz si nikdy nestoupnul).
 Radana 
  • 

Re: "Zaručeně hodný bojový pes"-Monice 

(5.11.2002 12:20:49)
Moniko, tato debata se jistě netýkala psů se speciálním výcvikem, i když i tento může kousnout. Tito psi procházejí velmi důslednou selekcí, jedinci jsou kastrováni, což snižuje jejich práh agresivity a stávají se klidnějšími, jsou cvičeni odborníky,tak nenastávají situace, že by byl pes poznamenám špatným zacházení ve štěněcím věku, tím pádem je u nich doba "vtiskávací" a socializace vedena jen správně.Ostatně pro toto všechno, jsou tito psi označeni.Jako u Vás - obojkem.Tito psi jsou věčně v práci a jen u těchto psů souhlasím s volným pohybem, neboť vím, že nevidomý nepůjde na okraj města jen proto, aby dodržel vyhlášku. Což neplatí u jiných psů. Jen málokterý má opravdu kvalitní výchovu a zázemí, proto mohou nastat problémy. A nevěřím slovům o tom, že ten či onen pes nikdy nekousne. Nikdy nikdo nemůže vědět, kdy a co psa dovede do úzkých a začne se bránit. U nevychovaných či rozmazlených jedinců je to dříve, než si pomyslíte.
Radana-kynolog-cvičitel a chovatel
 Světlana 
  • 

Re: Re: "Zaručeně hodný bojový pes"-Monice 

(5.11.2002 12:36:43)
Já plně souhlasím s Monikou.
A ke slovům Radany, myslím, že i o tom Monika mluvila, jen my lidé a obvzlášť děti jsou na to odborníci, dokážou zvíře dovéz do úzkých, až se začne bránit.Říkáš u nevychovaných či rozmazlených jedinců je to dříve, než si pomyslíte, - tím určitě nemyslíš psy, ale právě děti.

Mimochodem, začal by se bránit i člověk, natož JEN zvíře.

A právě proto, že jsou to jen psi a my přeci jen rozumnější tvorové, nebylo by pro naše děti lepší naučit je jak se ke zvířatům chovat a hlavně je respektovat jako jiné živé tvory, ke kterým by si jen z výše své moci a převahy neměl vše dovolit.

Možná pak bude méně utýraných nejen štěnat, ale i koček, křečků a dalších zvířat, na kterých si budou naše děti trénovat svou sílu a převahu.
 Radana 
  • 

Re: Re: Re: "Zaručeně hodný bojový pes"-Světlano 

(5.11.2002 12:40:56)
Ale ano, máš pravdu, jenže ten článek nebyl o tom jak se chovat ke zvířatům, ale kdo je v právu třeba venku v parku. Zda má přednost pejskař s běhajícím psem bez vodítka a náhubku a matky si mají hlídat děcka, nebo naopak. Problém,který se řešil, byl jiný.
Radana
 Radana 
  • 

Re: Re: Re: Re: "Zaručeně hodný bojový pes"-Světlano 

(5.11.2002 13:21:46)
PS:Hovořila jsem výhradně o psech, Světlano.
Radana
 Světlana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: "Zaručeně hodný bojový pes"-Světlano 

(5.11.2002 13:46:24)
Radano vše v dobrém, mě prostě jen štve, když někdo říká, že jsou to nevypočitatelný bestie / teď nemyslím Tebe, ale i takový názory jsou/ a přitom to nebylo jen jednou, kdy jsem viděla, co dokážou děti se zvířatama udělat. A myslím si, že tohle vzniká už v nízkém dětském věku, protože my učíme děti co smí a nesmí a spoustu je toho naučíme i nevědomky, protože děti často napodobují své rodiče a přijímají jejich postoj.

Samozřejmě se nezastávám opravdu zlých psů, kde je na vině jejich majitel, ale i tihle psi zaútočí při podráždění nebo ze strachu.

Proto, já jsem matka a když je mé dítě ještě hodně malé na vyvětlování, prostě si ho v parku ohlídám, aby se k němu nepřiblížil kdokoliv zlý, včetně lidí, kdo by mu mohl ublížit. A ani potom nedovolím, aby běhalo za cizími psy a chtělo je bez dovolení majitele hladit, byť by byli seberoztomilejší. Svoje dítě zvládnout můžu, cizího psa ne. A ani majitel toho psa, nemůže vědět, jestli jeho psu nechce moje dítě ublížit.
 Radana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Zaručeně hodný bojový pes"-Světlano 

(5.11.2002 13:50:46)
Jsme v tom zajedno:-))
Radana
 Helča 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Zaručeně hodný bojový pes"-Světlano 

(5.11.2002 13:56:56)
K té vaší diskusi, mám malého psa a taky malého synovce. Nedávno u nás byli na návštěvě, náš pes byl nemocný s páteří, ležel pod stolem a jen se na ně koukal. 5letý synovec začal lítat po bytě, brečet a křičet, že se toho psa strašně bojí, i když pes ležel pod stolem a vůbec si ho nevšímal.

Nakonec si synovec lehl na gauč a taky psa jen pozoroval. Po nějaké době si šel hrát a během chvilky začal pes strašně brečet - synovec do něj pod stolem začal kopat.

Jeho matka to omlouvala tím, že ho učí, že se má psů bát, že jsou všichni zlí.
 Monika 
  • 

Re: Re: "Zaručeně hodný bojový pes"-Monice 

(8.11.2002 20:22:27)
Radano, výcvik tzv. psů se speciálním výcvikem prošel řadou změn. Naštěstí už není pro celou republiku pouze jedno výcvikové středisko (Jinonice), kde vše probíhá podle jistého zajetého formálního řádu. Nechci toto středisko ještě více kritizovat, naštěstí to již média "rozštípla".

Jinak vůbec není pravda, že tito psi jsou nadále povinně kastrováni (není to povinnost) a vybíráni ze spec. chovů, ani nejsou pouze spec. chovné stanice. A i kdyby to tak bylo, chování v tomto velkém výcvikovém středisku ke svým "svěřencům" mluví za své. Vím, o čem mluvím.
Fenku jsme si pořídili jako 2 měs. štěňátko sami, aby si na nás zvykla od malička (protože jsou přidělováni již dospělí psi již po výcviku, kteří se hůře adaptují, jsou poznamenáni různými životními zkušenostmi a k vzájemnému sbližování a soužití s postiženým je zapotřebí delší doby). Dříve byla veselá, hravá, průbojná, učenlivá a dobře živená... Vrátili nám ji vyhublou, bojácnou a apatickou. Dlouho si hledala novou cestičku k lidem. Po vyšetření veterinářem, který našel stopy týrání a bití jsme měli jasno. Naštěstí nám jí vrátili včas (po 2 m. - výcvik trvá 6 - 12 m.) údajně jako nevhodnou k výcviku, hlavně proto, že jsme jí odmítli fiktivně prodat (víc to rozebírat nebudu). Vycvičili nám jí jinde a složila zkoušky před komisí na výbornou!

Chci tímto pouze podotknout, že špatnou zkušenost s lidmi mohou získat i tito psi (od malička projdou rukama řadou různých lidí).

Mně hlavně vadí, že jsou lidé a není jich málo, kteří hází úplně všechny psi do jednoho pytle a také těmto průvodcům nevidomým komplikují život (narážkami, řečmi i jednáním). Viz. poslední událost: Byli jsme s manželem fenku venčit a maminka strašila své cca 3 leté děcko, že ho ten velký pes sežere, protože běhá volně a nemá náhubek. Jak se asi děťátko zachová za pár let, až zase potká velkého psa...?!

Též nejsou jen psí pomocníci nevidomým. V současné době je cvičen (není to již 1. případ) pomocný pes 10 letému chlapci s těžkou epilepsií. Jeho povinností bude být vlastně chlapci (když bude bez dozoru dospělého) stále v patách a dokázat rozpoznat blížící se epileptický záchvat a už při nepatrném projevu záchvatu způsobit povyk a přilákat pozornost lidí! Kolik se asi najde lidí, kterým bude tento pes vadit, hlavně až začne štěkat... Speciální označení je často k ničemu...
 Martina 27 - 29.týden 


Opačný problém 

(8.11.2002 14:44:57)
Milá Klárko,

naprosto chápu Tvůj strach o dítko před psy, kór když v televizi slyšíme o napadání dětí.
Já mám problém přesně opačný. Mám malého jorkšíráčka a třesu se před každým dítětem, které se k nám blíží. Mají ho za plyšáka se kterým si můžou dělat co chtějí. Ani nemusím říkat jak je vystresovaná, když jdeme ven.
Toto je vina rodičů, že dítě včas nezarazí a s chutí bych jim v tu chvíli dala na zadek, protože jí jde někdy opravdu o život ale...
a proto mi mrzí tvá myšlenka, když bouchneš pejska do čmucháku - pomyslíš si "dobře mu tak". Netvrdím, že bych při záchraně půlročního miminka neudělala totéž, ale v duši by mi ho bylo líto - za jeho chování může jen a jen jeho pán a jeho bych do toho čmucháku bouchla s chutí. Za děti odpovídají rodiče a za pejsky jejich majitelé.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.