| Sousedka od vedle | •
 |
(1.2.2015 17:56:16)
Proč tu nejvíc ze všeho řešíte, jestli s vaším dítětem může někdo mluvit a zjištovat, co se u vás děje?
Mám děti, v předškolním věku je vyšetřoval psycholog/žka, na moji žádost. U vyšetření jsem nikdy nebyla, a vůbec mi to nevadilo. Měla jsem totiž čistý svědomí, o děti jsem pečovala vzorně, nikdo je nezneužíval ani nemlátil.
Jak to, že tady všechny bez výjimky křičíte, jak si to mohla dovolit, s dítětem o něčem mluvit?
Přečtěte si knížku "A child called It". Je to o nejhorším případu zneužívání dítěte vlastní matkou v Kalifornii. Přišlo se na to až po asi 7 letech, proto, že v jeho škole nastoupil na záskok učitel a bylo mu divný, že ten chytrý kluk páchne a krade dětem svačiny. Všichni ostatní na to byli zvyklí a nepozastavovali se nad tím.
V Cechách máme týrání taky dost, a když je to planý poplach, tak tím líp. Ale dělat hon na čarodějnice na někoho, kdo nahlásí podezření, to celou situaci pro všechny opravdu týrané děti nezlepší.
Vám přijde normální, aby se nevinný chlap zabil???
Ptala jsem se mužů ve svém okolí, jak by reagovali oni, a řekli mi bez výjimky, že by se strašně rozzlobili a šli by za právníkem a snažili by se obhájit, ale určitě by se nezabíjeli.
Mně to spíš připadá jako zděšená reakce: Co ted, když se něco provalilo, jak budu vypadat před rodiči, před známými, co zkusím v base atd.
Lidi by se neměli bát nahlásit i podezření a nechat to pro jistotu vyšetřit !!!!!
|
| Binturongg | 
|
(1.2.2015 18:10:06)
Sousedko - nikdy jsem Tě tu neviděla - jakýpak máš k té kauze asi vztah? 
Pokud dělá amatér to, co přísluší zkušenému odborníkovi, je Ti houby platný, že máš děti čisté a nemlátíš je.
Stačí, že si bude hrát nějaký aktivní blbec na odborníka a vyhodnotí, že jsou týrané a zneužívané podle obrázku muchomůrky (když to přeženu)
To přirovnání k honu na čarodějnice je dobré - jen čarodějnice dokáže připravit o život dospělého chlapa, aniž by na něj sáhla... 
|
| Sousedka od vedle | •
|
(1.2.2015 18:36:35)
1) Zainteresovaná opravdu nejsem
2) Do diskuzí se tu občas zapojuji, ale nejsem už dávno na mateřské, abych tu byla denně
3) S tím, jak předpokládáš automaticky, že každý bude tvému děcku ubližovat, mi připadáš hysterická, ale chápu tě, je taková doba. Já jsem spíš dávala přednost tomu sehnat si reference, než hlídání za dveřmi
TRVÁM NA TOM, V ZÁJMU VŠECH DĚTÍ, ŽE MÁ-LI NĚKDO PODEZŘENÍ, MUSÍ TO HLÁSIT !!!
A proč tu pořád každý myslí, že ty ženské byly blbé a otec nevinný?
http://plzen.idnes.cz/odebrani-deti-v-nyrsku-sebevrazda-drc-/plzen-zpravy.aspx?c=A150128_221412_domaci_wlk#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6
|
| Renka + 3 | 
|
(1.2.2015 18:42:36)
Tady nikdo netvrdí, že otec byl nevinný, to fakt nevíme. Tady tvrdíme, že postup byl špatný, B. si hrála na něco, co není a prováděla amatérské vyšetřování, čímž vážně nikomu nepomohla. Marta tu ještě před sebevraždou prosila o pomoc, že se k nim chovají sociálka a policie špatně a nemohou sehnat právníka, kvůli své špatné finanční a sociální situaci. Pán nebyl obviněný, takže neměl na právníka ex offo právo, zároveň s ním jako s obviněným jednali, asi tak.
|
| Hr.ouda | 
|
(1.2.2015 18:44:59)
- "Já jsem nevinej".
- "A nevinej z čeho?"
ani neví, kde to bylo
|
|
|
| Binturongg |
|
(1.2.2015 18:46:18)
Sousedko - ne, to není hysterie - když jsem byla malá, taky jsem chtěla, aby se mnou všude mezi cizími byli rodiče, zvl. u doktorů.
Prostě nejsem krkavčí a nenechávám děti o samotě bez mámy tam, kde je něco může bolet, nebo se tam mohou cítit nejisté.
Až budou v pubertě a vykopnou mě, že mě v ordinaci nechtějí, budu to respektovat
Ohlašovací povinnost nikdy nikdo nepopřel. V tom problém není.
|
| Sousedka od vedle | •
|
(1.2.2015 19:04:43)
A představ si, že moje děti byly již v předškolním věku natolik samostatné, že být s cizím člověkem bez problému zvládly, stačilo mi je ujistit, že je to v pořádku.
|
| Binturongg |
|
(1.2.2015 19:13:46)
Sousedka - chudáci malý 
Ještě za bolševika vyšla kniha, kde se psalo, že se mimina nesmí hladit, chovat, nesmí být v teple a jídlo po 3 hodinách, ne častěji.
Také byly takové děti samostatné a nebyly rozmazlené
Ale to sem nepatří.
Souhlasím s tím, že se kauza pomalu vytrácí - nenápadně se zapomíná na oběti a veškerá mediální a další snaha směřuje k očištění a vzájemnému vykrytí chybujících, kteří ty oběti svou vlastní iniciativou a blbostí, vyrobili.
Potrestán nebude nikdo - jen ty oběti.
A že by se těm chybujícím alespoň špatně žilo s vědomím, že zavinili smrt člověka a neštěstí jedné rodiny, včetně dětí, to dost pochybuji, protože jsou přesvědčeni o své neomylnosti a nyní si připadají téměř jako disidenti
|
|
|
|
| Irena | •
|
(3.2.2015 8:40:12)
Hlásit se to musí, jasně. Jenže dochází ti, jak je to strašně nebezpečné a snadno zneužitelné? Např. tě bude chtít odrovnat konkurence v podnikání. Tak prostě něco nahlásí - že viděl, slyšel. Okamžitě ti odeberou děti, sousedé a okolí si začne šuškat a než se naděješ, nemáš děti, zákazníky, sousedy ani známé, peníze, nic. Než se věc vyšetří, jsi na dně ve všech směrech. A i když se nakonec ukáže, že nic z toho není pravda, oznamovateli se vůbec nic nestane a tvá rodina a celý život bude zničená a už to nikdy nikdo nedá dohromady. A i kdyby hlásnou troubou z nebes hlásili, že jsi nevinná, většina lidí na tebe do smrti bude hledět skrz prsty. Tohle mě na tom děsí, jak snadné je zneužít tohoto křehkého problému. Pokud by si např. Bezděková vše vymyslela a s dítětem manipulovala, třeba jen proto že je sama psychopatka, nestane se jí vůbec nic.
|
| Sousedka od vedle | •
|
(3.2.2015 14:33:59)
Neexistuje něco jako "žaloba pro pomluvu"?
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(1.2.2015 18:12:47)
Mimochodem, Sousedko, já nechci být u všech vyšetření svých dětí proto, že mám špatné svědomí, ale proto, že je odmítám nechat s cizím člověkem o samotě - chráním je.
Kdyby se někdo zavíral s mým dítětem do nějakého pokojíčku a dával mu návodné, sugestivní otázky se sexuálním podtextem, asi bych zvážila přinejmenším stížnost, když ne trestní oznámení za sexuální obtěžování.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(1.2.2015 18:27:23)
Proc? Mj. proto, ze pracuji v blizkem oboru a vim, ze bez souhlasu rodicu nebo pozehnani soudu to nejde.
I v pripade, ze treba v ZS pracuje se tridou nejaky pedo-psycho odbornik, musi s tim souhlasit rodice vsech deti.
Dokonce i tehdy, kdy rodic zada skolu o posudek na dite a poslani do PPP, musi o to pisemne pozadat.
Ano, take jsem nechala deti vysetrit v PPP o samote - ale pred tim jsem podepisovala souhlas a cekala za dvermi na chodbe. Me deti jsou v podobnych pripadech instruovane, ze jsem za dvermi, a kdyby neco, maji zavolat nebo kricet a ja hned pribehnu.
Takto necham deti pouze v pripade vysetreni, kdy bych svou pritomnosti ovlivnila vysledek testu apod. Na logopedii je naopak zadouci, aby chodily deti s rodici - musi s detmi cvicit a potrebuji vedet jak a proc (Marta zde jeste pred sebevrazdou manzela mluvila vyhradne o logopedii).
|
| Lexi. |
|
(1.2.2015 21:09:21)
"Ano, take jsem nechala deti vysetrit v PPP o samote - ale pred tim jsem podepisovala souhlas a cekala za dvermi na chodbe. Me deti jsou v podobnych pripadech instruovane, ze jsem za dvermi, a kdyby neco, maji zavolat nebo kricet a ja hned pribehnu.ů
- tak to je slušná paranoa, předpokládat, že každý ped-psych odborník může tvému dítěti ublížit  .
|
| Vítr z hor |
|
(1.2.2015 21:19:24)
Lexi, to neni paranoia alebrz vztah s mymi detmi. Sice je nekam posilam s cizim clovekem, ale vedi, ze maji mamu nablizku a staci zavolat, takze se samy citi bezpecneji a lepe spolupracuji.
|
|
|
|
| Ananta | 
|
(1.2.2015 18:54:13)
Souhlasím s vámi, za pár měsíců se tady budou dámy dojímat nad utýranou holčičkou a řešit, jak si toho proboha nikdo nemohl všimnout, když chodila do školy, k psycholožce... . Ohlásit je blbě, protože to může být planý poplach a neohlásit je taky blbě. Alepon každý kdo by chtěl ohlásit od ted ví, že když se podezření neprokáže bude po zásluze potrestán. Myslím, že je to marný, nad iracionalitou vyhrát nelze.
|
| Sousedka od vedle | •
|
(1.2.2015 19:02:04)
Celý ten amsámbl tady mi připomíná naši sněmovnu. Neřeší se kauza, ale řeší se, kdo to vynesl na veřejnost a jak si to mohl dovolit.
|
| Vítr z hor |
|
(1.2.2015 21:21:18)
Buh vi, co by to bylo za kauzu, kdyby to zminene odbornice nezpackaly.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(1.2.2015 19:02:44)
Ananto a co třeba jinak, co když si z toho někdo vezme ponaučení, že až někdo příště pojme podezření, tak ho ohlásí, tak jak má a nebude si hrát na psychologa amatéra a nebude tím mařit skutečné prošetření případu.
|
| Ananta |
|
(1.2.2015 19:09:50)
Renko, já už jsem to psala jinde, nejde o hru na psychologa, ta spec. pedagožka se potřebovala nějak ujistit v tom co chce udělat, takže to logicky konzultovala s psychologem, nemyslím si že si hrála na psychologa, ten test pokud vím není autorizovaný jen pro psychology, pokud je tu psycholog, tak at mě opraví, čerpám z toho co tady napsala Dryada a ta psycholožka je.
|
| Binturongg |
|
(1.2.2015 19:18:22)
Ananto - a co, probůh, konzultovala po telefonu s tou logopedkou, jejíž papír sem nascanovala?
Že se jí zdá, že holka blbě vyslovuje PINDÍK?
|
| Ananta |
|
(1.2.2015 19:21:04)
Bin, to já nevím, já jsem u toho nebyla, já jen píšu, že se zřejmě informovaly o tom co se děje a konzultovaly to spolu. Pokud se jí ta dívka otevřela, tak se jí zřejmě podařilo navázat to čemu se tady říká kvalitní vztah, normálně ti dítě nic moc neřekne.
|
| Renka + 3 |
|
(1.2.2015 19:24:01)
Jenže to, že se jí podařilo navázat kvalitní vztah může tvrdit tak maximálně ona sama a ne paní Terézie N., která u toho sezení nebyla.
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(1.2.2015 19:08:42)
Ananto - ale tady jde přece o to, co Ty tady tepeš celá léta - tragické důsledky vyplynuly z koncentrace nevzdělanosti, neodbornosti, neprofesionality, přehnané aktivity, z blbosti a teď se jede na známosti...
Prosímtě, zkus mi říct, jak se stavíš k tomu, že D.B. sem vyvěsila ten papír pravé logopedky, která také dítě nikdy neviděla, přesto ví, že spolu během 3 sezení navázaly kvalitní vztah a tak dále a tak dál.
To je opravdu v pořádku?
A všimla sis, jak na tu logopedickou nápravu (o kterou jaksi šlo, že?) nabalují další a další odborníci z jiných oborů a různě potvrzují podezření, aniž by u toho byli a dítě někdy viděli?
Mě by fakt zajímalo, jestli ta ženská tu holčičku vůbec nějak logopedicky kompenzovala, nebo se s ní jen bavila o penisu jejího otce a telefonovala se známými...
|
| Ananta |
|
(1.2.2015 19:18:17)
Bin, hlavně je úplně jedno jestli šlo o logopedickou nápravu nebo vrtání zubu, pokud se v průběhu objevily nějaké indicie sexuálního zneužívání, tak nemohlo být ignorováno, já už jsem ti na to přece svůj názor napsala v diskuzi která jede na náhradní rodině.
A mohla vědět, no mohla, zřejmě to spolu konzultovaly, mluvily spolu o tom.
|
|
|
| Hanina | •
|
(1.2.2015 19:14:03)
K psycholožce? Vždyť ta paní psycholožka není, to mohla chodit rovnou k obecnímu kominíkovi, vyšlo by to na stejně (ale asi ne, to by se tatínek neoběsil).
|
|
| úča | •
|
(2.2.2015 12:00:15)
Myslím, že je to přesně takhle. Souhlasím.
|
|
|
| Silvie03 | 
|
(1.2.2015 20:49:41)
Přesně tak! 
Taky nechápu ten hon na p. Bezděkovou. Čím se provinila? Že pojala podezření na zneužívání? A kdyby se po čase skutečně provalilo zneužívání, tak by ji všichni zase kamenovali za to, že zavčasu nezasáhla?
Reakce otce její verzi jenom nahrává. Nevinný otec by se nejspíš rozčílil a bojoval o své dítě.
|
|
| vyčnívající z davu | •
|
(1.2.2015 21:30:07)
Konečně někdo, kdo mi mluví z duše!
Beru presumpci nevinny, ale..... Proč se pozastavujete nad tím, jestli byla logopedka nebo psycholožka s dítětem sama? Hrozíte se toho, že dítě na logopedii muselo kreslit? Je to docela běžná věc.
Navíc - proč by to nevinný chlap řešil tak radikálně po pár dnech od obvinění? Kdyby to bylo dlouho - půl roku, rok... táhlo se to, všichni na něj koukali skrz prsty aby by se to dalo pochopit, ale tohle?
A druhá věc - kdyby měla logopedka podezření a neoznámila to, zneužívání by se prokázalo, tak se zase strhne lavina - věděla to, neohlásila, holka mohla mít lepší život, co chudák musela prožít kvůli nevšímavosti okolí....
|
| JiBi* | 
|
(2.2.2015 11:18:28)
|
|
|
| Mína | •
|
(2.2.2015 7:23:10)
Ptala jsem se mužů ve svém okolí, jak by reagovali oni, a řekli mi bez výjimky, že by se strašně rozzlobili a šli by za právníkem a snažili by se obhájit, ale určitě by se nezabíjeli
Hmm. Tak to mají asi štěstí a právníky mají. Marta psala, že jich navštívili několik a nikdo je nechtěl zastupovat. Že by peníze ? :(
A né každý je psych. odolný. Nenapadlo tě ?
Večer to doktor Weiss řekl v TV jasně. Zcela špatně vedené sezení. Bezděková kladla špatně otázky. Prostě to bylo vše neprofesionální. A to by měla být jako odborník ? Těžko. Chudáci děti, které se jí dostanou pod ruce.
|
| Sousedka od vedle | •
|
(2.2.2015 13:43:19)
Tak on není každý chlap psychicky odolný?
A napadlo tě, jaká obrovská odvaha a odhodlání je se oběsit? Musí překonat pud sebezáchovy, k tomu je potřeba pořádná motivace. To se nedělá kvůli nedorozumění, nebyl to už žádný teenager.
|
| Neregistrovany | •
|
(2.2.2015 17:01:31)
Sousedka od vedle?vzdyt jste z Turnova a aktualizujte si firewall
|
|
|
| Alraune | 
|
(2.2.2015 22:21:01)
Není moc pravděpodobné, že by speciální pedagožka byla odborníkem na případy sexuálního zneužívání.
|
|
| Kris | 
|
(3.2.2015 14:02:23)
Strejda se oběsil, protože ho v ten den propustili z práce, kde byl 20 let, snižovali stavy. A nezajímalo ho, že tu nechal ženu a 2 děti. Takže psychická odolnost je dost individuální a člověk nemusí být ani vinen. Tolik k argumentu, že kdyby byl nevinný, tak bojuje.
|
|
|
| lila | •
|
(2.2.2015 10:55:25)
přesně tak, taky se mi zdá divné ,že se oběsil a nebojoval....až kdyby se zjistilo, že opravdu děti zneužíval, všechny tady budou kvokat zas jinak, jaktože už to dávno někdo nezjistil a nenahlásil atd....
|
| JiBi* |
|
(2.2.2015 11:19:51)
|
|
|
| Dana | 
|
(2.2.2015 16:18:48)
Sousedko, sdílím tvůj názor. Tady spíš každý dělá mrtvého brouka, nic raději nevidí a nic raději neslyší. Připadá mi to divné, že by se najednou všichni bez nejmenšího důvodu spikli proti této rodině. Muselo jim být jasné, že svá podezření budou muset obhájit. A chlap, na kterého se to provalilo, / dle zpráv to neudělal poprvé/, tak to holt neunesl.
|
|
| Irena | •
|
(3.2.2015 8:34:50)
My jsme třeba nikdy neuhodili našeho syna. Přitom při každém prudším pohybu skloní hlavu a začne se krýt, jako by byl bitý a týraný. Nevím proč, možná se porval s klukama ve škole, netuším. Kdyby syna dostala do rukou nějaká aktivní kráva typu Bezděkové, udělá z nás tyrany I kategorie. S našimi dětmi se koupeme a spí s námi v posteli. I z toho by se dalo udělat bůh ví co.
|
|
|
. Copak to není pro ty úřady závazné? 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)