| Cimbur | 
 |
(22.5.2022 12:52:44)
Situace vznikla asi z více důvodů, ale systémový rasismus je zjevný, už se X krát potvrdil v konkrétních situacích. Je to strašné, ale i pro úřady a politiky hraje evidentně roli barva pleti.
|
| Půlka psa | 
|
(22.5.2022 13:06:27)
No a je to systémový rasizmus? Nevidím do toho, ale přijde mi, že velký problém musí být to maďarské občanství, protože unijní občan nemá na žádnou velkou podporu nárok tak nějak z principu. Jedině tak existenční minimum a Klokánek pro děti, ale moc víc asi od žádného unijního státu jako občan Unie nezískáš. Tím se nepřu, ale ptám se, protože do toho nevidím.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(22.5.2022 13:33:05)
Klokánek? nemá kapacitu pro tolik dětí, kolik jich přijelo,
blbý je, že se nedá nařidit jim, aby se přestěhovali jinam, oni chtějí Prahu, ale ta už je plná, oni chtějí být dohromady, ale na to nemáme možnosti, pokud by se rozdělili na rodiny, v našem pojetí, mohli by najít bydlení, školy i práci, ale pokud trvají na svých požadavcích, není co s tím udělat
a pokud mají Maďarský občanství, nebo důvod s tím něco dělat, bez ohledu na cokoliv
tím rasistickým státem nejsme my, ale Maďarsko, pokud se o ně nepostará, my můžeme a měli bysme zajistit něco jako první pomoc, ale nic víc
|
| Půlka psa |
|
(22.5.2022 13:42:17)
Tak já myslela Klokánek v tom smyslu, že když pojedeš jako unijní občan do unijního státu a budeš tam nocovat na nádraží, tak jako dospělá nemáš nárok prakticky na nic, akorát se ti postarají technicky vzato o děti v nějakém jejich "Klokánku" (neboli ti je odeberou, o což člověk nejspíš nestojí). I kdybys byla v nouzi, tak nemáš nárok na azyl, protože jsi domácí.
Z toho hlediska si myslím, že to musí maďarské občanství hrozně komplikovat, i když ten dotyčný reálně přijel z Ukrajiny a v Maďarsku nikdy nežil. Laicky bych si myslela, že je to spíš tahle problematika než rasizmus, ale vlastně o tom nic nevím, a proto se ptám.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(22.5.2022 13:46:31)
pro děti je mnohem lepší strávit pár dní, snad i týdnů s rodiči na nádraží než odděleně v sebelepších podmínkách
|
| Půlka psa |
|
(22.5.2022 13:52:54)
Tak jasně, ale mě šlo hlavně o to, jestli je to rasizmus nebo to, že unijní občan neprojde do azylového procesu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(22.5.2022 14:00:58)
já bych to za rasismus nepovažovala, pokud jim byly nabídnuty stejný podmínky, kterých jiní v jejich situaci využili, jim se nelíbí rozdělení jejich spolku ani umístění v konkrétním místě, to není úplně rasismus, že nemáme byty pro 50 lidí v jednom místě, ideálně v Praze
také by myslím nikdo nepovažoval za rasismus, kdyby sen přišli obyvatelé s občanstvím třeba Guatemaly a Maďarska, že odešli před chudobou Ameriky a do Maďarska nechtějí
|
|
| byvala radka |
|
(26.5.2022 23:19:05)
není to rasismus, ale jako nálepka se to hodí vždy
|
| Pam-pela | 
|
(26.5.2022 23:28:54)
Za me nejvetsi rasisti jsou ti, co na rasismus stale poukazuji a vidi ho i tam, kde by ho normalni clovek nehledal. Kde by me nenapadlo
Koukat na cloveka skrz barvu kuze, tam radoby antirasista tu “ rasu” vidi a poukaze na ni.
|
|
| MaMar | 
|
(26.5.2022 23:46:31)
Nečetla jsem celou diskuzi, ale jen pocit z posledních pár příspěvků - JE to rasismus, nebo spíš hrozné předsudky. Píše se šmahem o problematických romských uprchlících z Ukrajiny, přitom ty skupiny, se kterými je asi opravdu těžké pořízení, to je jen pár stovek lidí. (Jo, je mi jasné, že třeba pro dobrovolníky z nádraží už ta situace musí být náročná, i když mí známí dobrovolníci z romských neziskovek to mnohdy vidí jinak.)
Ale kromě těch těžko zařaditelných jsou tu i ukrajinští Romové, kteří jsou vděční za pomoc a ubytování na ubytovnách, a přicházejí i Romové vzdělaní, kterým ale ubližuje, že jsou jako obvykle házeni do stejného pytle s těmi téměř negramotnými - jen na základě barvy pleti.
Taky jsou tu stovky problematických majoritních Ukrajinců, snažících se vytřískat, co se dá, a přesto (aspoň zatím) většina Čechů chápe, že kromě nich je tu většina těch, kteří opravdu potřebují pomoc.
Mě prostě hrozně štve, že pokud jde o Romy, musí každý z nich pořád a pořád dokazovat, že není zloděj a nemakačenko, strašně to řadě z nich ubližuje, a ne každý je tak silný, že tenhle postoj majority ustojí. Je to situace, do které se dostávají i romské děti vychované v pěstounských rodinách - znám jich desítky, dvě z nich jsou moje  , takže je to fakt něco, co se mě osobně dotýká.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.5.2022 0:35:55)
MaMar, když ono je to složitý, já nemám vůbec nic proti nikomu, je mi úplně jedno, jak kdo vypadá,
co se týká ukrajinských romů, těžko se dá tvrdit, že je tady jakákoliv jiná skupina lidí, kteří mají takový požadavky jak oni, jak ta skupina, která nechce do ubytovny, která chce být pohromadě, lidi, kteří mají maďarský občanství a chtějí zůstat tady
kdo škodí Romům, Češi, kterým se to nelíbí, nebo jiná skupina Romü, kteří se nejchtèjí nebo možná neumí přizpůsobit?
|
| MaMar |
|
(27.5.2022 16:49:31)
Yuki, píšeš, že je ti úplně jedno, jak kdo vypadá - věřím, že tobě ano, ale proč tedy jsou opakovaně odmítáni v různých situacích lidé, kteří žijí úplně normálně, normálně vychodili školu, oblékají se normálně, chtějí normálně pracovat a (světe div se) i normálně bydlet, a přesto při shánění zaměstnání a bydlení narážejí na to, že jsou odmítáni jen pro svůj vzhled, případně pro typické příjmení? S tou prací to teď bylo v poslední době lepší, jak měly firmy málo lidí, konečně dostali šanci i někteří z těch, komu se dřív nedařilo práci najít. Najmout si ale byt je (a bylo i v době, kdy poptávka tak vysoká nebyla) neskutečně těžké i pro rodiny romských vysokoškoláků.
On to člověk tak nevnímá, pokud se ho to netýká osobně - jenže my, pěstouni a osvojitelé romských dětí, se s přijetím dítěte stáváme tak trošku romskou rodinou. Najednou řešíme, že naše dítě přichází ubrečené ze školy, že mu tam zase nadávali do negrů, nebo že se něco ve třídě ztratilo, a všichni se automaticky otáčeli na něj. Nebo o pár let později, když už je dospělé, že nemá šanci na pronájem bytu.
Ty tady už poněkolikáté píšeš o ukrajinských Romech, kteří mají nehorázné požadavky - potkala ses s někým z nich osobně? Kolik z příchozích ukrajinských Romů má takové požadavky, kolik z nich nechce do ubytovny, kolik z nich má vůbec to nešťastné Orbánovo maďarské občanství? - četla jsem, že zatím to bylo jen pár desítek lidí. Ale píše se o nich takto šmahem - ti hrozní a nás zneužívající ukrajinští Romové. To je to, co mi na tom vadí.
Jinak naprosto souhlasím s tím, že zákony mají platit pro všechny. A taky chápu, že zobecňování zkušenosti s jedním příslušníkem určité skupiny na všechny členy této skupiny je pro lidi přirozené a svým způsobem to děláme všichni - ale to nic nemění na tom, že je to hrozně nefér.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.5.2022 17:54:43)
MaMar, moje původní příjmení je typicky romský, maminka je blondýna a chodili se na ni dívat, že není jejich,
každopádně jako pěstoun sice nemám romský dítě, protože sociálka měla obavy, že by ho v našem městě místní komunita stáhla, máme tu bohužel právě tyto blbou zkušenost, kdy se na sídlišti střílelo, před možná už dvaceti lety, to zobecnění se myslím dá pochopit, když jiná zkušenost není
Ve škole máme pár romských rodin a zase, je mezi nimi rodina úplně v pohodě, jen asi pochopitelně opravdu hodně vztahovačná, ale umíme si s tím poradit, už jim dvě děti odešly a teď je tam třetí, pohoda, a potom tam máme teď třeba děti, který mají na prvním stupni absenci za pololetí kolem 250 hodin, práce do školy žádná, už to dítě propadlo, ne u nás, takový dítě máme právě jen romský, ta zkušenost se potom prostě přenáší,
zrovna ale v tomto případě je jasný, že takový podobný případy máme i mezi majoritním obyvatelstvem
jenže s těmi se mi daří domlouvat, tady to nejde, nezabírá to, oni mají jinou mentalitu a možná by pomohl nějaký romský vyjednavač, aby ho oni vzali na vědomí, nás neberou, oni totiž pro změnu zobecnili, že na ně byli někde hnusní, takže jsou hnusní na všech školách, všude je šikana romů
moje dítě není rom a taky bylo šikanovaný
prostě zobecňují všichni, vázne komunikace, protože jejich a náš svět si úplně nerozumí, chybí propojení
kde je snaha, žádný problém není, ta první popisovaná rodina, jejich starší děti, kluk a holka, ani ten současný, nikdy nebyli osočení z ničeho, ani to nikoho nenapadlo, tato rodina sotva přišla, už se řešil rasismus, v nějaké druhé třídě, kluci se poprali, po pár dnech ve škole
i když je těch problémových romů na nádraží pár desítek, je někde pár desítek neromských problémových lidí?
já samozřejmě chápu, že zobecnit je špatně, ale jak jsem psala, kdo jim škodí, my určitě tím, že zobecníme, ale především ti, kdo jsou takto vidět
takže bych to neházela úplně na rasismus Čechů, chce to toleranci a snahu z obou stran a teda upřímně, máme ukrajinskou rodinu, tady bych očekávala nějaký ústupek ze strany těch, kdo něco chtějí, bez ohledu na barvu pleti
|
| MaMar |
|
(27.5.2022 20:06:10)
Yuki - "i když je těch problémových romů na nádraží pár desítek, je někde pár desítek neromských problémových lidí?!" -
- myslím, že je leckde víc než pár desítek neromských problémových lidí, jen nejsou tak pěkně pohromadě 
Jestli je někdo na tom tak, že mu stojí za to kvůli pěti tisícům přespávat dlouhodobě na nádraží, skoro bych řekla, budiž mu přáno Ale myslím, že v Praze na "hlaváku" jsou (nebo byli) hlavně ti, u kterých ještě probíhá prověřování, jak je to s jejich případným dvojím občanstvím, a ti zatím neměli na ubytování ani na peníze nárok. Jak je to jinde, z vlastní zkušenosti nevím. Já bych to hlavně tak neprožívala, věčně na tom nádraží nebudou, a nemám pocit, že by se nám dělo něco tak hrozného, když tam jejich děti budou ještě pár dní nebo týdnů pobíhat.
A jinak, mám dojem, že spousta majoritních Ukrajinců se na Romy kouká ještě mnohem víc skrz prsty, než Češi. Asi i proto, že hodně jejich Romů žije opravdu životem hodně odlišným od majority. V tomhle bych řekla, že přes všechno, co kritizuju, jsme už o dost dál.
|
| K_at |
|
(27.5.2022 20:09:33)
MaMar,je mi jich líto. Prostě na podlaze na nádraží.....to je hrozný.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.5.2022 20:17:49)
kat, ale oni dostali nabídku jít do ubytovny a odmítli, vrátili se
další zase mají dvě občanství
někdo z romů udělal chybu, zneužil náš systém, takže vznikla nedůvěra, může se tomu někdo divit?
|
| K_at |
|
(27.5.2022 20:20:18)
Yuki, no ale líto mi jich být může. 
|
|
| MaMar |
|
(27.5.2022 20:36:30)
Yuki, jsi si jistá, že dostali nabídku jít do ubytovny? To byli ti v Brně, ne? To je asi opravdu nějaká specifická skupina.
Myslím, že Romy z pražského nádraží teprve v poslední době přesunují do stanového tábora v Troji.
|
| MaMar |
|
(27.5.2022 20:41:45)
A ještě - jak zneužili náš systém? Přijet sem přece mohou, ať už jako ukrajinští uprchlíci, nebo jako občané EU. A aby ten systém nezneužili, kvůli tomu probíhá to prověřování. I když - nevylučuju, že je za tím něco jiného, ale osobně si spíš myslím, že oni takhle vůbec nepřemýšleli, to maďarské občanství je formální záležitost, oni prostě utíkají z Ukrajiny.
|
| Marika Letní | 
|
(27.5.2022 20:56:53)
"oni takhle vůbec nepřemýšleli, to maďarské občanství je formální záležitost, oni prostě utíkají z Ukrajiny."
Jasně, to maďarské občanství jim dali tajně a dosud o něm netušili. 
|
| K_at |
|
(27.5.2022 21:19:19)
Mariko, myslím, že mnoho mnoho těchto uprchlíků vůbec netuší, jaké praktické souvislosti má Maďarské občanství. Mmch v Maďarsku na ně kašlou, předpokládám.
|
|
| MaMar |
|
(27.5.2022 21:25:11)
Mariko, tak jistě, že "tušili", ale jestli dohlédli všechny možné pozitivní i negativní důsledky...? Fakt je, že si neumím moc představit, jak přesně to Orbánovo rozdávání občanství na Ukrajině, na Slovensku a v dalších státech probíhalo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.5.2022 1:25:37)
ono je ale úplně jedno, jak probíhalo rozdávání občanství, podstatný je, že jsou to občani nejen Ukrajiny, ale i Maďarska, takže je povinnost Maďarska se o ně postarat, zatímco povinnost České republiky to není, oni mají kam jít, když Ukrajina není bezpečná
Za zneužívání považuji právě toto, očekávají pomoc, přitom na ni nemají nárok, a Česká republika se o ně, aspoň nějak, stará už docela dlouho, mají jídlo, mají možnost dopravy, mají nutnou zdravotnickou péči
že možná nevěděli je možný, ale teď už ví a stejně zůstávají
zase je to o tom, že je potřeba někoho, kdo jim situaci vysvětlí a bude to někdo, koho oni budou brát na vědomí
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(27.5.2022 6:59:32)
MaMar, myslím, že část toho problému, který se může jevit jako rasismus, je ale taky o tom, že je v některých věcech někdy dvojí metr. A to leckdy vadí víc, než že někdo zrovna nežije úplně v průměrné škatulce. a ano, ti slušní doplácí na letitou pověst a někdy přímou zkušenost některých lidí s jinými Romy. Bohužel. Je to nefér. Nějak bude situaci vnímat člověk jako ty, který díky svému životu a pěstounství potkává dost fajn dětí i dospělých. A jinak někdo, kdo má v okolí třeba ubytovnu, nebo část města s velkou romskou komunitou, která bude patřit mezi ty problémovější. Já jsem dost přesvědčená opravdu o tom, že obecně se na tomhle zaujatém náhledu fakt podílí velkou měrou i stát svou ignorací a absolutní bezzubostí, a úplně blbou sociální prací. Mmch taky mám kolem fajn a +- fungující lidi. Nebo jak to vidíš ty? Myslíš, že náš stát dělá dlouhodobé kroky ve prospěch romských komunit? Ať už to je ignorace obchodu s chudobou (týká se asi všech napříč společností), přes de facto udržování celých rodin na dávkách podpory (nic je nenutí alespoň trochu hledat jiné cesty), po nulovou systematickou práci s dětmi. Většina podpory předpokládám plyne z neziskovek. A jestli se krutě mýlím, tak se moc ráda nechám poučit.
|
| MaMar |
|
(27.5.2022 17:30:15)
Kat, ano, souhlasím s většinou z toho, co píšeš, jen je to někdy trochu složitější, ale hlavně, já tu situaci s Romy prostě nevidím tak zle, jak se o tom většinou píše. Jasně, že někdo, kdo bydlí blízko vyloučené lokality, naráží na problémy. Jinak v mnoha městech většina Romů více méně normálně funguje, setkávám se s takovými rodinami v místě bydliště, nebo jsem jejich děti učila, běžné obyčejné rodiny.
Jde také hodně o problém sociální, ne etnický. Z historických důvodů je vzdělanostní úroveň této komunity jako celku nižší, takže některé věci nedomýšlejí, on život v naší současné společnosti je vlastně docela složitý Takže co vidím některé Romy v mém okolí, spousta z nich je v exekuci, mají nesplatitelné dluhy navýšené všemi možnými penále a poplatky. Což vede k tomu, že pracují na černo. Nezastávám se toho, ale ono se jim fakt nevyplatí vydělávat normálně, protože nevidí šanci, jak se z dluhů dostat. Tohle se trochu snažilo řešit "milostivé léto" (samozřejmě se exekuce netýkají jen Romů), bohužel, pokud dluží soukromým společnostem, dluhů se zbavit nemohli.
Plus to, co píšeš, obchod s chudobou, podporovaný praktickou nemožností sehnat běžné bydlení.
Nechci posuzovat sociální práci, to bude místo od místa jiné. I ty neziskovky asi jsou lepší i horší. Zas ale si myslím, že se toho na spoustě míst dost daří, ale jak jsme zaměřeni na negativní zprávy, moc o tom nevíme.
A ještě jednou napíšu - neviděli bychom věci tak černě, kdyby se Češi s Romy trochu víc znali. Máš pravdu, díky pěstounství a akcím pro děti s romskými kořeny jsem poznala spoustu vzdělaných Romů - někteří z nich se teď zapojují do pomoci uprchlíkům z Ukrajiny.
Poznala jsem také ale díky cestám za biologickou rodinou jedné mé pěstounské dcery lidi z Chánova - o kterém se většinou mluví a píše jako o jedné z těch příšerných lokalit. Jo, bydlet bych tam nechtěla, ale ti "naši příbuzní" (otec, tety, strejdové, prarodiče  ) sami o sobě byli fajn - vděční, že se starám o "jejich" dítě, pokaždé nás pohostili a viděli jsme, jak se i tohle sídliště místy mění k lepšímu.
A jen na okraj, nejsem naivní, mám s Romy i různé špatné zkušenosti, o těch ale zas až někdy jindy
|
| K_at |
|
(27.5.2022 17:46:35)
MaMar, děkuju. Čoveče, práce na černo mně v tomto směru fakt vůbec nedere. Mě drtí, když se rodina od dětí až po babičku sebere a jde pro dávky. Vadí mi to i kvůli tomu prostému vidění světa pro děti - pro peníze se chodí na úřad. A co potom chtít od dětí i mladých, když v tom jede už třeba 4. generace.  jinak tě moc ráda čtu.
|
| MaMar |
|
(27.5.2022 20:34:16)
Kat, děkuju  Jo, ty dávky v několika generacích, to je průšvih.
Já osobně mám ale v posledních měsících zlost na zdejší romskou omladinu spíš proto, že našeho posledního romského synka přesvědčili, že smyslem života je mít super mobil a fáro a dost peněz na chlast. Oni teda všichni pracují, docela slušně vydělávají, ale holt ty priority pro volný čas jsou takové, jak píšu. Vlastně bych byla raději, kdyby viděl nějaké chudé Romy z osad 
No, jenže on původně nechtěl mít s romskou komunitou nic moc společného, jenže tolikrát slyšel od různých lidí narážky na to, ať si jde za svými, že tomu v podstatě vyhověl 
|
| K_at |
|
(27.5.2022 20:50:13)
MaMar, no to je trochu o strach. Ale zase bych řekla, že takovým telecím obdobím projde hodně mlaďochů. Prostě dělají machry. Přijde chvíle, kdy si uvědomí, že je to prostě.... trapný. Však má dobrý základy.
|
|
|
|
|
| vrrtak | 
|
(27.5.2022 19:00:37)
Kat pro někoho kdo nežije v blízkosti většího množství menšiny to rozhodně vypadá jinak než každodenní realita, takže naprosto nesouhlasím že se pro ně nedělá nic-naopak poslední roky se pro ně dělá mnohem více než pro "většinu" což už vede k ještě větším rozbrojům.
Z dotací mají opravené bytové domy a byty v nich (jiné obecní byty se nijak nerekonstruují,protože nejsou peníze) ,obecní "sociální" byty jsou jim přidělovány (ostatní už jen obálkovou metodou kde vyhrává kdo nabídne vyšší nájem) , z pracáku je nikdo nevyhodí i když nedodržují vše co by měli, dělají načerno a k tomu berou dávky,ve škole mají všichni obědy zadarmo-z projektu obědy po všechny,stejně tak platba za družinu,pomůcky a pracovní sešity,ty jim proplácí sociálka.Už nedávají své děti na "zvláštní" školu,ale na běžnou takže dřív byl poměr dětí ve třídě 3-4 na 20, teď je to 7-10 na 12 .Kromě běžné školky kam můžou chodit a školky u speciální školy kde je i přípravná třída je pro ně zřízena od neziskovky další školka na dopoledne,kde nehradí nic+mají každý měsíc výlet pro celou rodinu někam-ZOO atd.,zároveň nabízí i zdarma doučování jak u nich,tak i v domácnostech, k tomu je tu další neziskovka kde pracuje taky celý tým-taktéž dělají doučování,odpolední klub pro děti,besedy a taky práci s rodinou-pomoc s úřady,dluhy atd.Taky je tu bezplatná dluhová poradna .Jinak nepíšu to ze závisti,ale abych ukázala kolik se pro ně dělá-musím říct že část z nich chodí do práce,žijí "normálně", mají zájem aby se jejich děti dobře učily, ale stále většina z nich jen bere a žije dál jako předtím-doma na dávkách,u toho si někteří vydělávají načerno a jejich děti jsou postrachem školy
|
| Pawlla |
|
(27.5.2022 19:20:54)
Vrtáku,
projekty jako obědy do škol nebo pomůcky zdarma jsou vázány na hmotnou nouzi, ne na barvu pleti. Co se týče bytů by mě docela zajímalo, kde se dneska Romům dávají obecní byty, tady u nás ani náhodou. A co se týče dluhových poraden, ty taky nejsou jen pro Romy. Tyto poradny jsou zdarma, pokud jsou registrované jako sociální služby a využívají je Romové i lidé z majority půl na půl. Divila by ses, kolik vzdělaných lidí z majority je zavalených exekucemi. To zdaleka není jen záležitost Romů.
|
| vrrtak |
|
(27.5.2022 19:35:50)
Pawlo nikde jsem nepsala že je to jen pro ně,ostatně to třeba ani ta školka,ale pravdou je z drtivé většiny to využívají oni.A upřímně tam kde je drtivá většina rómů,bílé dítě nejde i když by klidně mohlo a nikdo by ho nevyhodil.Takže ano do dluhovky i do té jedné neziskovky chodí i část většiny,ale je jich nepoměrně méně.
K obědům-tady stačí brát jakékoliv dávky,nemusí to být hmotná nouze,obědy zdarma mají pro své dítě i moje dvě kolegyně (z obou komunit),které berou plat,ale i příspěvek na bydlení a to stačí na to, aby nárok na obědy zdarma dostaly.Ale jinak vím že jinde to může být jinak což nepopírám,protože v podmínkách jídelny v okresním městě je že nárok na obědy zdarma mají ti s hmotnou nouzí.
|
| Pawlla |
|
(27.5.2022 19:47:38)
Vrtáku, tak to je u nás přísnější, tady opravdu jen ti, co jsou na hmotné nouzi. Já si myslím, že ta sociální politika u nás není dobrá. Nevadí mi, že lidé na okraji společnosti, a uznávám, že jsou to většinou Romové, berou dávky. Vadí mi, že systém těch dávek, jak je nastavený, je demotivující. Pokud je rodina s 6 dětmi (není výjimkou), mají více peněz a dávkách, než kdyby rodiče šli pracovat za minimální mzdu. Tohle je špatně. protože ruku na srdce, kolik z nás by při 6 dětech šlo do práce, kdyby na tom měli být finančně stejně nebo hůř.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.5.2022 19:54:41)
oni na to doplatili i pěstouni, příbuzenská pěstounská péče je u romů rozšířená mnohem víc než u majority, babička má v péči vnoučata a celá rodina žije dohromady, takže stát řekl dost, příbuzenská pěstounka nebude tak placená jak nepříbuzná
jenže nerozlišuje
moje teta, 70 let, má v péči vnuka, otec kluka, její syn, je po mrtvici v invalidním důchodu, teta se stará i o něho, matka kluka je neznámo kde
a teta nemá nárok na tolik peněz, kolik máme na pěstouně my, protože je příbuzná,
a takových rodin je samozřejmě víc,
stejně tak hlavním důvodem k zavedení povinné docházky předškoláků bylo to, že Romové chodili do první třídy bez znalosti češtiny a základních návyků, a zase se to musí týkat všech, aby náhodou nebyla nějaká diskriminace
jenže takto jsou diskriminovaní všichni neromové ve stejné situaci
je logický, že to lidem vadí
|
| vrrtak |
|
(27.5.2022 20:03:28)
Yuki v tomto souhlasím a pak sílí odpor k nim
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.5.2022 19:44:01)
ono je to možná ještě jinak
všechny ty dávky a pomoc jsou určeny lidem v nouzi, jenže zatímco mnohým lidem je proti srsti jít si o to požádat, protože jejich rodina to nikdy nepotřebovala, stydí se, tak Romové s tím problém nemají, a proto to vypadá tak, že jsou ty dávky speciálně pro ně
navíc teda Romové umí být dost hluční, když něco chtějí prosadit, fungují v komunitě a to jim dává mnohem větší odvahu jít spolu,
třeba biologická maminka našeho pěstouněte potřebovala jít s někým, ale neměla s kým, dlouho jsem jí vysvětlovala, že to má udělat, kdyby to nebylo 300 km, šla bych s ní, Romové žijí spolu a tak je to pro ně snazší
|
| Pawlla |
|
(27.5.2022 19:50:06)
Yuki ano, hlavně starší lidé mají velký problém si o něco požádat.
|
|
| K_at |
|
(27.5.2022 19:55:50)
Yuki, ano. Tohle je taky pravda. S 1 osamělou ženskou v nouzi se nikdo moc nemusí crcat. Když je to rodina...
|
|
| vrrtak |
|
(27.5.2022 20:01:41)
Yuki,ale oni se nám smějí že si to neumíme prosadit,tady se spousta lidí mezi sebou baví bez rozdílu pleti,hlavně se starousedlíky, nové příchozí do ubytoven vadí všem.
Mimochodem byla jsem jednu dobu na dávkách taky,samoživitelka s malým dítětem,práce se nedala sehnat a už vůbec ne taková aby se dala skloubit s provozem školky,štvalo mě to,ale šla jsem žádat,dostala jsem jen zákonné minimum a k tomu plno řečí jak si mám najít práci, na hudebku pro dítě sponzora a když mi v tom období klekla pračka tak mi po důkladném zkoumání,návštěvě ze sociálky přiřknuli celých 1000kč že si mám sehnat za to pračku. Kolegyně se mi za to smála,protože ona celé roky nedělala a jen došla na socku že nemají pračku, a dostali proplacenou celou částku za novou-oni si to opravu umí "vyřvat" a navíc nejsou až tak hloupí,takže se naučili potřebné zákony a moc dobře ví na co mají nárok a to tvrdě prosazují,jinak řvou o rasismu a diskriminaci
|
|
|
|
| K_at |
|
(27.5.2022 19:33:44)
Vrrrtaku, tak ta první polovina je ale právě to, co je "pro ně" jen zdánlivě. A o čem píšu, že tu určitou část menšiny nenutí cokoliv dělat a vyjít z těch stereotypů. Druhá část - to, co u vás dělá neziskovka, by měl být +- normální podpůrný program pro všechny znevýhodněné děti. A měl by o to usilovat stát. I ta pomoc s dluhy atd by měla fungovat obecně pro občany v nouzi. Ano, já vím, že leckde je dvojí metr.
|
| vrrtak |
|
(27.5.2022 19:51:21)
Kat ale tady s těmi byty je to fakt takto a nemusím říkat že normálně pracující se bouří,protože ty starší byty mají vybavení původní,takže i 30 a více let staré-kuchyňské linky,lina,vedení elektřiny atd. a protože tu jsou malé platy,tam moc lidí nemá na to aby rekonstruovali byty které jim nepatří.Jasně můžou být rádi že vůbec obecní byt mají,že ho před lety dostali přidělený,což si většinou uvědomují,ale dnes už je právě přidělování bytů jinak a pracující člověk na ně už nedosáhne.Pro srovnání-bytovka se 7 byty -žádalo se opakovaně o stříšku nad vchod,protože tam není žádná ochrana před deštěm a v zimě se tam dělají rampouchy-za 20 let nebyla vyslyšena-nesmí se sahat na novou omítku,kvůli reklamaci,není to tak hrozné,šlo to bez stříšky doteď tak není tak nutná,nejsou peníze atd.,prvotně byly přiděleny k ní 2 klasické malé popelnice,postupem času se podařilo těžce vyhádat další 2,takže jsou teď 4, bytovka s 5 byty,před dvěma lety kompletně opravena z dotace měli jeden velký kontejner,ten jim nestačil tak požádali a okamžitě dostali druhý,takže mají 2 velké kontejnery, tento dům má 2 vchody, k jednomu vedli schody taky bez ochrany,nájemníci šli na byťák a do měsíce byla stříška a přidělaná do nové omítky v záruce, asi nemusím psát kdo v jakém domě bydlí
|
| K_at |
|
(27.5.2022 19:58:38)
Vrrrtaku, já se o byty nehádám. Já jsem pro přístup "pravidla jsou pro všechny stejná, ale na druhé straně ti nabízíme pomoc". Rozhodně velmi velmi mi vadí pozitivní diskriminace a 2 pravidla. Protože je to medvědí služba .....v konečném důsledku.
|
| vrrtak |
|
(27.5.2022 20:06:29)
Kat já jsem taky pro rovný přístup,chceš doučování-máš ho mít,chceš pomoc máš ji mít stejnou bez rozdílu barvy pleti,porušíš něco dostaneš stejný trest.Tady ale v poslední době je pozitivní diskriminace a to je špatně
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(22.5.2022 13:47:29)
myslím, že hlavně ti lidi nechtějí do Maďarska, jenže ani tím nevzniká povinnost pro Českou republiku
|
|
|
|
|
|
í, co udělali zkušenost s romským etnikem naživo a nejen z teorií
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)