| Monty | 
 |
(16.1.2022 19:01:10)
Mně přijde docela děsivý předpokládat, že v nějakém věku nutně přijdou nějaké neduhy, které člověku znemožní dělat prakticky cokoli kromě čumění do zdi.
Já žiju v bublině důchodců s neduhy přiměřenými věku, kteří žijí podstatně aktivnější život než jejich děti, který musí většinu času strávit vyděláváním peněz. 
|
| Stará husa |
|
(16.1.2022 19:04:12)
Monty, nepředpokládám, ale vím, že se to stát může. Mrtvice, Alzheimer, cokoliv. Rakovina - ta zabila hodně mých příbuzných v mém věku. Člověk holt musí počítat se vším.
|
| neznámá |
|
(16.1.2022 19:26:42)
Huso, pozor na taková tvrzení.
Trošku jsi mi připomněla moji 85 letou pratetu, která už 15 let tvrdí, že je stará a brzy umře, že její příbuzní v těchto letech také umřeli.
Dovedla to do dokonalosti, když se jí udělal vřed na noze, odmítla se léčit, protože to nemá cenu, její babička na takový vřed umřela. Když měla vidět kost, psychicky jsem nevydržela a odvezli jsme ji násilím k lékaři. Lékař na nás koukal jak na vrahy stařečků, co jdou jen po penězích a seniora týrají. Teta před lékařem byla jak milius, jen lekař odešel, zahrnula nás sprostými nadávkami, že ji chceme nechat v nemocnici a přitom stejně umře, že chtěla umřít doma. Skoro rok s námi nepromluvila.
Vřed se zahojil a přišel žlučníkový kámen. To je naprosto stejný příběh. Opět na to nějaká její teta umřela a když jsme nevydrželi a odvezli jí k lékaři, dlouhé měsíce s náma nepromluvila...
A to řešíme furt dokola. Během covidu ze sebe vytvořila ležáka, protože covid a stejně brzy umře.......
Asi se jednou leknu, až přestane tvrdit, že brzy umře, to bude špatné znamení.
|
|
| Anthea | 
|
(16.1.2022 19:29:22)
Huso, právě. Tady se vždycky vytáhne nejaky akční senior z okolí a podle toho se měří.
Ja si zase rikam, ze jsou plne domovy pro seniory lidi uz mezi sedmdesatkou a osmdesatkou, co akorat tak posedavaji na koleckovem křesle.
No ono po té sedmdesatce staci, ze začnou bolet klouby tak, jak si to člověk v padesáti nedokázal jeste vubec představit. A hned je po fyzických aktivitách, na které byl dřív clovek líný.
|
| neznámá |
|
(16.1.2022 19:42:11)
Atheo, ale on to není jeden akční senior z okolí.
Když tak přemýšlím, tak ani z dalekého okolí neznám člověka kolem 75 let, který by seděl v kolečkovém křesle. Většina kmitá kolem baráku.
Když mám vypíchnou jednoho, tak výborná je moje sousedka, hodně před devadesát let, na začátku corony dostala covid a ohodnotila ho jako rýmičku, myslím, že se o ní i veřejně mluvilo jako o nejstarší člověku v ČR, co prodělal a přežil covid. Děsně ji štve, že ji mladí nechtějí pustit na dovolenou k moři, že naposledy byla před lety a moře ji strašně chybí. Nám pomáhá zabíjet a škubat drubež, na to se vždy hrozně až sadisticky těší. Denně nechodí mnoho kilometrů.
Asi máme zdravé ovzduší nebo nevím. Nebo možná, všichni ti lidi jsou celý život akční a nezastaví se ani v důchodu, možná to bude mít vliv. 
Manžel bude mít v 75 letech sotva dvacetileté děti, jen ať si troufne bilancovat, ho poženu. 
|
| K_at |
|
(16.1.2022 19:54:37)
No jo, tak mnoho lidí je v 90 dávno pod drnem. Nebo v ústavech. Nebo doma v něčí péči. tudíž 90tník v kondici je prostě vidět. Jinak mám aktivní tchýňku. Naši se taky snaží. Ale....
|
| Monty |
|
(16.1.2022 20:15:49)
Kat,
mezi 90 a 75 je docela velký rozdíl, ne?
|
|
| neznámá |
|
(16.1.2022 20:21:20)
KAt, proto jsem ji vypíchla, to je pani, která naplňuje úžasem mě, zaslouží si vypíchnout, ta může bilancovat a nebilancuje, nemá na to čas.
Bilancování v 75 mi prostě přijde trošku podivné.
|
| Renka + 3 | 
|
(16.1.2022 20:31:46)
Mě zase přijde zvláštní nepřipustit si, že v 75 může být člověk nemocný případně pod drnem. Už jsem tu psala, jak moje maminka v podstatě zdravý člověk, odešla jednoho večera do sprchy a už se nevrátila. V 65 letech. Co bychom dali za těch 10 let života navíc. Někdo takový kolaps přežije, ale už má třeba do konce života omezení. Já zase tolik aktivních lidí po 75 neznám.
|
| Žžena |
|
(16.1.2022 20:37:21)
Renko,
souhlasím. Maminka mojí nejlepší kamarádky zemřela v 60. Těšila se, jak půjde do důchodu a bude se těšit z vnoučat, no a do důchodu už neodešla 
|
| Federika | 
|
(16.1.2022 20:41:28)
Žženo,
to ale není běžný, aby ženy u nás umíraly v 60. Umřít můžeš kdykoli.
|
| Fern |
|
(16.1.2022 21:27:56)
Běžný to není,ale vyjimecne Taky ne.
Jako faktické stáří je považován věk od 75.roku života.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(16.1.2022 20:42:19)
Maminka manžela se nedožila ani 60, kvůli rakovině. Tak moje děti nemají ani jednu babičku, přitom já ještě jednu babičku mám. To mi přijde jako paradox. Ale je už nějakou dobu ležák, i když mozek funguje super. V 75 po horách neběhala, už měla dve endoprotézy.
|
|
|
| Monty |
|
(16.1.2022 20:38:45)
Renko,
pod drnem můžeš být v jakémkoli věku "ze dne na den". Každého z nás může zítra přejet auto.
|
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(16.1.2022 19:59:55)
Neznámá,
babka si pravděpodobně v pade nekladla otázky, co ji bude za 25 let mrzet, že nedělala, protože pořád něco dělala. 
|
|
| byvala radka |
|
(18.1.2022 13:01:10)
no oni se nezastaví, bo musí
hospodárku za ně nikdo neudělá, zvířata se sama též neobstarají
a jsou tak zvyklí
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(16.1.2022 19:07:55)
Zrovna jsem si to říkala, 75 není žádný velký věk na bilancování a umírání.
"Moji" důchodci si také užívají, někteří doma na zahradě, jiní cestují. Já jezdím každoročně se svojí babičkou na poznávací zájezdy. Jsem na nich nejmladší, autobus plný důchodců a jsou čipernější než já, kolikrát o holi zlítají třeba celé Benátky, zírám co stihnou během rozchodu.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(16.1.2022 19:18:42)
"75 není žádný velký věk na bilancování a umírání"
Jak pro koho 
|
|
| Kaipa |
|
(16.1.2022 19:26:26)
Neznámá, to jsou ti vitální důchodci. Ti zavření doma nebo na LDNkách nejsou vidět. A tvářit se, že 75 není žádný věk, je poněkud krátkozraké.
|
| angrešt |
|
(16.1.2022 20:03:12)
V ČR mezi 50 - 65 lety má zdravotní postižení (tj. nemoc významně ovlivňující kvalitu života) cca 10 % lidí. Ve věku nad 65 let má zdravotní postižení cca 1/3 lidí. Jaká je míra nemocnosti, která není definovaná výslovně jako zdravotní postižení, nevím.
|
| Monty |
|
(16.1.2022 20:16:41)
angrešte,
a jak je definované onemocnění, výrazně ovlivňující kvalitu života?
|
| angrešt |
|
(16.1.2022 20:22:41)
Monty
definice: Osobou se zdravotním postižením (OZP) je dle ustanovení § 67 zákona o zaměstnanosti fyzická osoba, která je orgánem sociálního zabezpečení uznána invalidní ve třetím, druhém nebo prvním stupni nebo zdravotně znevýhodněnou (OZZ).
podrobné definice jednotlivých stupňů najdeš kdyžtak na webu ČSSZ.
|
|
| 77kraska |
|
(16.1.2022 20:23:33)
MOnty a taky je treba vyridit ty zapomenute pozemky, aby rodina dostavala pachtovne
|
|
| babi_ | 
|
(16.1.2022 20:25:17)
Jak je definované onemocnění, výrazně ovlivňující kvalitu života? No jako onemocnění, výrazně ovlivňující kvalitu života.
Prostě pokud ti nějaká nemoc výrazně brání v tom, co pro tebe znamená kvalitní život, tak to je ona. Co je na tom k nepochopení?
|
| Monty |
|
(16.1.2022 20:36:03)
babi,
tak zajímá mě, jestli to znamená, že ten dotyčný musí brát pravidelně léky na tlak nebo sedí v tom kolečkovém křesle a "kouká".
|
| babi_ |
|
(16.1.2022 20:38:11)
Monty, omezuje někoho pravidelné braní léků? Blbost.
|
| Monty |
|
(16.1.2022 20:40:26)
babi,
proto se ptám. 1/3 lidí ve věku 65+, co to tak asi může být?
|
| babi_ |
|
(16.1.2022 20:45:11)
Monty, jsou to omezení smyslová, pohybová, mentální.
|
| Monty |
|
(16.1.2022 20:52:11)
babi,
nevím, asi žiju fakt v jiný bublině, 1/3 lidí s tímto typem život omezujícího postižení prostě kolem sebe nemám.
Že nemají fyzičku jako ve dvaceti, to nemaj, ale s tím snad nikdo normální nepočítá.
|
| angrešt |
|
(16.1.2022 21:00:23)
Monty, no tak je neznáš, to je vcelku logické, pokud se nepohybuješ kolem zdravotnických a sociálních zařízení a služeb, tak prostě potkáváš spíše lidi, které jejich zdravotní stav neomezuje. Survivorship bias.
Počet osob se zdravotním postižením ve věkových kategoriích se dá získat ze statistik ČSÚ.
Bez věkových kategorií - tohle je dnešní článek, který spolupsala kamarádka https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/nasili-lide-se-zdravotnim-postizenim-legislativa-problem-vykazani.A220112_101503_domaci_lre
Zdravotní postižení má každý osmý dospělý. To rotřídění do věkových kategorií v tomhle článku není, z ČSÚ lze doplnit, že u mladých lidí je to v desítkách tisíc, ve středním věku v nízkých stovkách tisíc a ve věku seniorském už ve vyšších stovkách tisíc obyvatel.
|
|
| babi_ |
|
(16.1.2022 21:01:26)
Monty, bavíme se tu o tom, co dělat v 50, abychom v 75 nelitovali, že jsme to nedělali, dokud jsme mohli. A ty na to, že je "Mně přijde docela děsivý předpokládat, že v nějakém věku nutně přijdou nějaké neduhy, které člověku znemožní dělat prakticky cokoli kromě čumění do zdi."
Odmyslíme-li si tvoji hyperbolku se zdí, tak původní otázka, zda si v 50 neužít toho, co fyzicky a mentálně ještě můžeme, je zcela legitimní.
|
| libik | 
|
(16.1.2022 23:52:54)
Babi, nevím, jestli je ta otázka legitimní, v 50 už má člověk drobet rozum, se domnívám.
|
|
|
| Monty |
|
(17.1.2022 8:55:58)
Eleonor,
ano, některé už v tomhle věku kolem sebe bohužel nemáme všichni.
Jenže ten, kdo se 75 nedožije už logicky ničeho litovat nemůže.
Reagovala jsem jen na to, že 75 nepokládám za věk, kdy jsou lidé většinově "upoutaní na kolečkové křeslo" a "jen sedí a hledí".
|
| Konzerva | 
|
(17.1.2022 9:44:02)
Monty,
nikdo netvrdí, že většina je upoutaná na vozík. V mém okolí je to ale tak, že ti lidé mají různé jiné neduhy, kdy jeden třeba nic není, to se překoná, ale v součtu už je to pak vysilující.
Třeba někdo má zažívací problémy. To se dá řešit, dá si větší pozor, co jí a může jet na výlet, jen si vezme stravu sebou nebo víc peněz, aby si mohl koupit, co potřebuje.
Někdo má problém s klouby. Takže si vybere/zorganizuje výlet, aby nechodil velké vzdálenosti a mohl odpočívat.
Jiný má problém se srdcem. Po rovině může, ale problém mu dělají kopce. Tak si vybere výlet, kde nejsou kopce a schody.
Jenže ten, kdo má zažívací problémy, blbý klouby a ještě srdce, ten by musel ten výlet naplánovat tak složitě, aby si to užil, že mu vlastně ta námaha už nestojí za to. Nebo by to třeba i vymyslel, jenže na takový výlet s ním nikdo nepojede, protože to zas nebude bavit jiného seniora.
Je to prostě jako plánovat výlet s dětmi různého věku, pohlaví a zájmů. Hodně práce a pak někdo onemocní a celé se to musí měnit.
|
|
| Konzerva |
|
(17.1.2022 9:45:32)
No a pak je to ještě tak, že když jdeš ulicí a vidíš odjíždět zájezdový autobus s čipernými staříky, to zaregistruješ. Ale když jdeš ulicí, kde je domov seniorů, kteří celý den prožijí jen ve svém pokoji, to ani nezaregistruješ.
|
|
| libik |
|
(17.1.2022 9:55:02)
Monty, tak nemám hodnotný statistický vzorek, ale tři tchyně a jednu matku, v 75 byla bez zdravotních omezení pro své radosti pouze manželova rodička, střídmá abstinentka se zálibou v turistických pochodech, ornitologii a četbě
Sice i ostatní zahrnuté ženy dojdou na kafe, výstavu i ples nebo zajedou na dovolenou, ale to neznamená, že by je nic nebolelo a že by se jim ímrvére chtělo, jenom nekňučí, berou to, jak to je.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.1.2022 10:03:41)
Má vůbec význam točit se na číslovce 75?
Myšlenka je podle mě taková, jestli člověk náhodou nežije s klapkami na očích, pohlcený tím, co domněle musí nebo naopak nemůže, a nehrozí mu, že za dvacet - pětadvacet - třicet ... let prozře a uvědomí si, že měl ve skutečnosti příležitost žít jinak a promrhal ji.
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 10:08:23)
"Myšlenka je podle mě taková, jestli člověk náhodou nežije s klapkami na očích, pohlcený tím, co domněle musí nebo naopak nemůže, a nehrozí mu, že za dvacet - pětadvacet - třicet ... let prozře a uvědomí si, že měl ve skutečnosti příležitost žít jinak a promrhal ji."
Přesně tak. Trávit většinu času vyděláváním peněz, pokud to tedy současně není to, co člověk považuje za super trávení svého času, se může zpětně ukázat drobet smutným.
|
| libik |
|
(17.1.2022 10:19:22)
Babi, já furt nerozumím, proč by člověk dělal 55 let života něco, po čem by se v 75 klepl do hlavy a řek si "já blbec".
Nemyslím si, že člověk má vnitřní nastavení dělat léta něco proti své přirozenosti, pokud ho k tomu okolnosti donutěj, mnohdy to nepřežije
Chápu, že si říkáš, mohla jsem být reprezentant, ale to lituješ, že nebyly množnosti, stejně jsi žila sportem, to je něco jiného
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 10:22:13)
libiku, však já jsem se sebou a svým trávením času v pohodě, však jsem to psala hned v prvním příspěvku. Myslím to spíš v tom ranku "teď musím vydělávat, žít budu pak". Nestalo se mi to, ale tady to občas čtu.
|
| libik |
|
(17.1.2022 10:35:27)
Babi, tak tato společnost je hromadně motivována k vydělávání peněz. Těžko se někdo s příjmem 28 bt rozhodne, že mu stačí 18 a zajistí si relevantní úvazek.
Lidé, co uměj vydělat řádově víc zas mají z těch peněz (a svého výkonu) adrenalin.
No a všichni mají nějaké vědomí povinnosti k dětem, rodičům a jiným navázaným osobám.
Já myslím, že volba "vydělávat nebo nevydělávat" v podstatě neexistuje.
|
| Monty |
|
(17.1.2022 10:38:03)
Já myslím, že vylba "vydělávat nebo nevydělávat" v podstatě neexistuje.
Libiku,
v podstatě ne, pokud se tedy nenarodíš jako rentiér významnějšího měřítka.
Ony z toho sice také vyplývají povinnosti, které by se daly nazvat "práce", jen se u ní teda většinou člověk nepředře a zbývá mu dost času na to "užívání".
|
|
| Stará husa |
|
(17.1.2022 10:44:18)
Líbiku, nevím, já jsem zrovna typ, kterému stačilo vždy tolik peněz, abych mohla pohodlně žít. Jasně, že bych se nebránila, kdyby mi za stejnou práci dávali 50 tisíc, ale že bych se honila za penězi jak blázen, dřela někde do úpadu, šplhala po kariérním žebříčku, to ani náhodou. Vydělávání peněz byl pro mě vždy jen prostředek k životu, nikoliv životní cíl.
|
| Monty |
|
(17.1.2022 10:47:39)
"...kterému stačilo vždy tolik peněz, abych mohla pohodlně žít"
Stará huso,
njn, jenže ona i ta částka, za kterou někdo může "pohodlně žít" bude u různých lidí různá.
Je to úplně stejné jako s tím temperamentem, leností/aktivitou...
|
| Stará husa |
|
(17.1.2022 10:55:18)
Monty, tak máš pravdu v tom, že někdo může za pohodlné žití označit vilu v Toskánsku, být v Monte Carlu, vlastní soukromý tryskáč, jachtu na Azurovém pobřeží a k tomu sbírku diamantových šperků. Mně stačí můj panelákový byt vybavený nábytkem z IKEA, oblečení z C&A, běžné jídlo nakoupené v Bille, pár dovolených ročně v normálních destinacích a možnost zajít párkrát ročně do divadla a párkrát měsíčně na kafe do kavárny.
|
| 77kraska |
|
(17.1.2022 10:57:05)
huso, kdyz Te ctu, tak se tesim do duchodu....ale ja asi budu stejne pracovat :-(
|
| Stará husa |
|
(17.1.2022 11:01:05)
77krasko, já už do práce nepůjdu, leda by mi sebrali důchod a byla bych donucena z důvodu přežití. V důchodu to miluju, povalování doma, no stress, čtení knížek, občas procházka, občas nějaká akce s kamarádkami. Báječné!
|
|
|
| Monty |
|
(17.1.2022 10:57:06)
Stará huso,
tak to je už poněkud extrém, navíc reálně těžko dosažitelný, to jsem fakt na mysli neměla.
|
|
|
| Beat | 
|
(17.1.2022 11:10:12)
Diskuzi jsem jen prolétla, nemám čas, protože dělám furt něco, abych v těch 70 nelitovala. A protože se tu tu všechno prolíná, hubnutí, filozofické úvyhy i ten virus, tak si tu odložím info pro plavkyně...
Půlko!! Tak dneska máš zatím absenci v brouzdališti jsem tě nenašla, a kvůli vám si mimořádně spočítala uplavanou vzdálenost. Při 25m bazénu je to teda na budku počítat, nic chytrýho, co to měří samo záměrně nechci, tak jsem počítala bazeny a pak násobila a jsem na 1,8km. Joho, a teď jsem sežrala chleba s vejcem a dva dokonalé moravské koláče. Tak, krásný ráno to bylo,
|
| Půlka psa | 
|
(17.1.2022 11:21:48)
Však já říkala, že to nedokážu. Za mnoho měsíců odhodlávání se jsem tam přijela jednou a navíc jsem šla jen k bazénu a ne do bazénu.
Taky jsem teda na základě toho snídala nizkotučnej tvaroh a ne koláč.
|
| Beat |
|
(17.1.2022 11:28:05)
Půlko, někdy to třeba vyjde. já mám vyhodu toho ranní buzení, které mě začalo postihovat postupem let. Takže mám volbu se povalovat, nebo jet. Tak to střídám.
|
|
|
| libik |
|
(17.1.2022 11:26:46)
Beat, v kolik ses nořila?
při pondělku jsi huustááá
|
| Beat |
|
(17.1.2022 11:29:40)
Děkuju, pochvala nakopne.. a teda hledám si tu nový plavky, ty taky potěší!! Nořila jsem se kolem 7, byla jsem asi pátá a jedna holka už odcházela, měla odplaváno.
|
|
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 11:35:59)
Beat, jo, takhle nějak to vychází - jít na hoďku plavat (fakt sem tam) znamená cca 2 km, podle délky té "hodiny" a rychlosti, samozřejmě. Vůbec netuším, jestli bych to tak v současnosti zaplavala. Začíná mě to zajímat!, se snad do toho bazénu dokopu po letech (ale radši tedy 50, asi v Podolí, kde jsem toho naplavala nejvíc).
|
| Beat |
|
(17.1.2022 11:50:04)
babi, jasně, je to bezva, jsem z toho vždycky naspeedovaná.. jak říkaj děti . a Podolí mám taky ráda, jezdila jsem tam jako holka často. Ale tohle u nosu je fajn, a navíc mi je dost příjemná ta voda tady. Hezky teplá, taková jako měkká a nevysušuje a nesmrdí. Ještě musím natrénovat otočku, to hapruje. Dávají tam i lekce, a na stránkách měli takové motivující otázky, jako: chcete v bazénu zrychlit? chcete upravit styl?.. apod. No a já si odpovídala samý, no ANO, ANO .. chci zrychlit!!.. aby mi ta pádla co jedou vedle tak neujížděla, nebo nepředjížděla. Takže, možná si dám pár lekcí pod dozorem!
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 12:02:24)
Beat, tak je pravda, že bez toho chlorového pachu bych se možná taky obešla, častější odraz o stěnu se možná i hodí... a je to blízko. Dalo by se cestou do práce. Nevím jestli se dokopu, protože když už se k něčemu dokopu, je to v posledních letech vždycky běh. Jak jsi psala, že máte zmrzlo... z naší strany lesa se pořád dá, kdyžtak aspoň po kraji cesty v listí. Naštěstí nemám žádný delší úsek po silnici, ta je opravdu některé dny nesběžná.
|
| Beat |
|
(17.1.2022 12:06:08)
babi díky za info, tady je to takový neradostný pro mně, není to běh, ale pokud o udržení stability.
|
|
| Půlka psa |
|
(17.1.2022 12:49:56)
Z naší strany lesa bylo celý víkend čvachtavě. Minulý týden jsem ani nevyjela s autem z lesa, jak byla namrzlo, ale a v pátek a o víkendu už bylo všude jen bláto. To teda nakonec klouže stejně jak ten led. Ten samej les a asi umí dávát místně úplně odlišné podmínky.
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 15:57:29)
Půlko, tu relativně na kopci byly cesty i o víkendu stále namrzlé, ale ne v celé šíři. Někde co roztálo stihlo se i vsáknout, a v těch úsecích nebo proužcích se dá relativně bezpečně pohybovat. V sobotu cestou do města (buranova, jak říká Rodinová) byl kus cesty i v údolí ledový. Ono asi jak kde různě "táhne"? Teď momentálně tu tedy leje. Jestli to do zítra zmrzne, tak to bude čistý led.
Update: chumelí.
|
|
| Beat |
|
(17.1.2022 16:04:08)
Půlko mám vypozorováno, že záleží na hustotě stromů. U vás se teď hodně kácelo, víc světla, víc to taje. Tady se zatím nekácí . A jestli jsi minuly týden nevyjela z lesa smerem k T, tak přesně vím, jak to tam vypadalo.
|
|
|
|
|
| Stáňa * | 
|
(17.1.2022 12:12:10)
2 km to je 80 bazénů, pro mě utopie 
A v práci nebo večer doma bych byla mrtvá.
|
|
|
| Stáňa * |
|
(17.1.2022 12:10:08)
Beat,
tak to plaveš fakt rychle.
Mně trvá jeden bazén cca 50 - 55 sekund. Platím si hodinu, z toho něco vezme převlékání a sprchování, takže dám max 50 bazénů, tj. 1,2 km 
|
| Stará husa |
|
(17.1.2022 12:25:12)
Já uplavu za 45 minut 40 bazénů. Čtvrt hodiny nejméně potřebuju na osprchovani, usušení vlasů a oblečení. Tedy měla jsem to tak před dvěma lety, kdy jsem byla naposledy plavat. Kdoví, jak bych to zvládla teď.
|
|
| Beat |
|
(17.1.2022 15:59:16)
Stáňo, nevím ale, jak dlouho jsem to plavala, příště líp změřím čas. Tady je placený vstup na 75 min. Ale myslím, že jsem plavala tak tu hodinu a pak mazala ven, protože 15 min na sprchu, umýt si vlasy, usušit se, obléct a vyfénovat vlasy je tak akorát.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(17.1.2022 10:55:50)
Huso, kdybys měla nadání vydělávat peníze bez stresu a bavilo by tě to, taky by sis držela svůj klid? Já myslím, že ne.
To, že někdo kvůli neschopnosti (nemyslím tebe) nebo zakřiknuté povaze nevydělává dost peněz podle mého také není volba "vydělávat nebo užívat života
|
|
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 11:24:26)
libiku, v nízkopříjmových bublinách ta volba prakticky neexistuje. Ve vyšších ano, a už jsem psala tu (včera tuším), že to důchodci v mém okolí tak dělali, respektive i v důchodu dělají. Ani já se tak úplně nepředřu právě proto, abych mohla žít i jinak (pravda je, že se poměrně "bavím" i v práci), a volbu zapřáhnout se víc a vydělávat víc mám (a měla jsem) - akorát jsem na to moc líná a moc velký "požitkář".
|
| Monty |
|
(17.1.2022 11:42:16)
babi,
ale ta volba je právě přímo závislá na pocitu komfortu té které osoby.
Nízkopříjmoví nemají na výběr vůbec, od nízkopříjmovosti dál je ten výběr daný prioritami jednotlivce. Obecně, čím vyšší (v té "neextrémní rovině", protože reálně má "tři sta čistýho" tak málo lidí, že to ani nestojí za řeč) příjem máš, tím vyšší musí být případný "skok" na lepší, aby ti to stálo za to.
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 11:53:31)
Monty, skok na co lepší? Příjem? Nebo život? Beru to opačně - mohu vydělávat např. 80 btto, ale kašlu na to, nechám si (nebo půjdu dolů na) 50, ale mám dost času na pohyb, rodinu, cokoli... nevěnuju se tolik vydělávání. Protože proč? Na uživení a běžné zájmy mi to stačí. Část mých přátel důchodců to má podobně, někteří tedy pravda v asi tak pětinásobných částkách, ale princip je stejný.
|
| Monty |
|
(17.1.2022 12:09:19)
"Beru to opačně - mohu vydělávat např. 80 btto, ale kašlu na to, nechám si (nebo půjdu dolů na) 50..."
babi,
tak já to myslela spíš "vydělávám 80 btto, můžu mít 100, ale reálně už to nic nezmění, ten skok není takový, aby měl potenciál něco změnit".
Zjednodušeně, při 30 hrubýho je skok na 50 hrubýho něco, co ti život může trochu "vylepšit". Z 80 na 100 bude ten pocitovej komfort úplně stejnej, čili motivace ke změně bude nižší.
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 12:18:02)
Monty, ale život mi nevylepší vyšší příjem z vysokého nadprůměru na ještě vyšší (u nízkopříjmových je to jinak).
Zvýšíš si příjem a přidáš práci (zodpovědnost, stres, čas,...) - to dle mého není lepší, ale horší.
Nebo si můžu vylepšit život a snížit příjem, pokud mám kam.
Máme evidentně jiné představy o tom, co je lepší
|
| Monty |
|
(17.1.2022 12:27:43)
babi,
to ale píšeš z pozice člověka, co má už "zaopatřené" děti a rozhoduje se jen sám za sebe.
To je zase úplně jiný příběh.
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 16:06:46)
Monty, tak děti prostě sdílejí životní styl rodičů, dokud jsou "nezaopatřené". Rozhodovat se pro vyšší pracovní zátěž kvůli příjmu výrazně vyššímu než již tak vysokému ve jménu dítěte nedává smysl. Nakonec to dítě třeba ani neocení, protože má ty priority jinde, než rodič. A na to dřív, než je dítě (skoro) dospělé, ten rodič ani nepřijde.
|
| Monty |
|
(17.1.2022 16:21:01)
Babi,
ale vždyť to píšu - z 30 na 50 je to jiný rozhodování než z 80 na 100, protože to už ten běžnej životní styl nijak nemění. Ani pro rodiče, ani pro to dítě.
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 16:24:00)
To souhlasím. Zajímavé je to právě z těch 50 na 80. A kolem.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(17.1.2022 15:37:22)
Babi, já si myslím, že od 50 výš (nejsi-li zedník) je zvyšování příjmu spíš o přijetí odpovědnosti než o čase.
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 15:52:09)
Libiku, ano, to v závorce jsou příklady - buď to nebo to nebo to nebo kombinace. Každopádně je výsledkem větší zátěž. Ne vždy a už vůbec ne přímo úměrně, ale nějaké pravděpodobnosti, tendence... se v tom vysledovat dají. A pak můžeme dumat nad tím, zda větší odpovědnost vede či nevede k tomu, že některé pracovní problémy člověku narušují i volný čas, kupř. spánek. A zda to vede či nevede k nemocem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 10:31:06)
Mmch tedy reprezentant jsem byla, akorát že ve svém "vedlejším" sportu, který jsem dělala defacto jen kvůli dětem. Na pár let jsem v něm našla velký smysl - zapojené celé tělo i mysl plus dojem, že se v případě potřeby ubráním útoku a v případě pádu zareaguju smysluplně - dobrá věc, to karate Má ale i mnoho záporů, především co závodní sport (hala místo přírody, hodnocení ze subjektivního pohledu rozhodčích = každý to vidí jinak).
|
|
| Stará husa |
|
(17.1.2022 10:31:53)
Libiku, já myslím, že téma bylo myšleno tak, že člověk v 50 není aktivní z lenosti nebo proto, že se domnívá, že musí jen pracovat a vydělávat peníze a potom v 75 si říká, proč já blbec jen makal a neužil si dovolených, cestování, vnoučat nebo čehokoliv jiného, případně, proč jsem byla tak líná, že jsem nejela ani do té Ameriky, když jsem ještě mohla, teď už nemůžu a už se tam nikdy nepodívám. To se podle mě může stát, ale asi ne někomu na rodině, tady jsou samé aktivní a uvědomělé ženy, které si umí užívat přítomnosti a v 90 budou jezdit na kole a na lyžích a pracovat na zahradě zcela duševně i tělesně fit. A líné jsme tady jen já a Valkýra, což je jen malý nevýznamný statistický vzorek.
|
| Rodinová | 
|
(17.1.2022 10:40:18)
Ty Huso, a chapes, ze nekoho bavi byt aktivni stejne tak, jako tebe bavi byt lina a neni to o zadny “uvedomelosti”?
|
| Stará husa |
|
(17.1.2022 10:45:39)
Rodinová, chápu.
|
|
|
| Konzerva |
|
(17.1.2022 16:31:32)
Tak ksou věci,které se mi daří dělat a věci,ktere nezvladam.
Jedni znamí mi vysvětlují,ze bych mohla,jen kdybych se víc snazila.
Druzí znami obdivují,co všechno zvládam.
Je fakt,ze s těmi druhými,se snažím vídat víc.
|
|
| Anadar | 
|
(18.1.2022 7:40:17)
huso
|
|
| byvala radka |
|
(18.1.2022 13:09:04)
tu energii Ti cucá Tvá životní situace, ne věk
posílám 
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.1.2022 10:26:21)
Babi, to nemusí být jen vydělávání peněz.
Lidé bývají zacyklení v různých stereotypech.
Může to být vydělávání, kariéra, může to být domácnost, může to být ale klidně i to zuřivé zážitkování.
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 10:31:37)
Ropucho, ano. A po letech si řekneš - k čemu?!?
|
| byvala radka |
|
(18.1.2022 13:11:58)
no, jenže já teď mám to "k čemu?" na většinu svého dosavadního života, resp. tak nějak bych jen chtěla chodit a mít malý byteček nebo chaloupku, živit se sekáním dřeva nebo příležitostmými pracemi pro lidi v okolí nebo tak něco
no ale co rodinka, děti, práce a tak dále?
je to sobectví nebo další směr mého života?
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(17.1.2022 10:06:24)
"...to neznamená, že by je nic nebolelo a že by se jim ímrvére chtělo, jenom nekňučí, berou to, jak to je"
Libiku,
to je ale spíš věc povahy, než věku.
Že by někoho "nic nebolelo"... znáš ten vtip, jak je po čtyřicítce bolest "něčeho" po probuzení známka toho, že jsi naživu?
|
| libik |
|
(17.1.2022 10:15:18)
Monty, to je sice pravda, navíc můj pestrý život provází šňůrka kocovin, nevyspání a aj., kdy ti není tak nějak akorát.
Ale zažila jsem i roční období banálního nicméně soustavného bolení nohou a to fakt je jiné.
|
| Monty |
|
(17.1.2022 10:22:57)
Libiku,
já to těžko posoudím, když mě po úrazu ve sladkých 15 letech bolí "furt" záda.
Prostě si zvykneš, naučíš se, co na to jakž takž pomáhá, co je naopak lepší nedělat... sedět a úpět teda nepomáhá vůbec.
Je ovšem fakt, že jak já tak matka jsme dost zocelený žitím s hypochondrickou babičkou, který de facto nic nebylo (zemřela v 80 letech na sepsi z proleženin poté, co psychicky nedala operaci zlomeného krčku, odmítla rehabilitovat a rychle se propadla do demence - do úrazu byla zcela soběstačná a zcela duševně svěží), ale úpěla a sténala nad každým kuřím okem možná už ve třiceti.
|
| libik |
|
(17.1.2022 10:36:20)
Monty, co se ti vlastně tenkrát stalo?
|
| Monty |
|
(17.1.2022 10:42:54)
Libiku,
jeden kotrmelec na parketách, křup, "vyhozený" obratel krční páteře, špatné posouzení lékařem, trvalé následky.
Vlastně, teď mě napadá, kdyby se mi to stalo v USA, možná bych byla ten rentiér, protože to pochybení lékaře bylo naprosto zjevný - poslal mě domů místo na pohotovost, ani se na mě nepodíval. U nás byl tehdy dorostový lékař "strýček Péďo", kterýho holčičky, co si nemusely při diagnostice sundavat košilku nezajímaly. A patnáctiletý holčičky už možná ani bez košilky.
Druhý den mi na ortopedii řekli, že kdybych s tím přišla hned, dalo se s tím "škubnout" a vrátit to zpátky. Smůla, no.
|
| libik |
|
(17.1.2022 10:56:37)
Monty, už chápu tvou nechuť ke sportu, jeden kotrmelec, viď
|
| Monty |
|
(17.1.2022 11:04:41)
Libiku,
jj. Jeden blbej kotrmelec. Dva roky po elektroléčbách, rehabilitacích, poměrně bolestivých procedurách trhání a škubání hlavou, vzdala jsem to ve chvíli, kdy jsem ležela za zástěnou na lehátku s nějakým elektrickým polštářkem pod krkem a slyšela říkat doktorku nějaký sestře nebo jiný doktorce, že je to už stejně k prdu a nedá se s tím nic dělat.
Když jsem pár let zpátky ukazovala krk fyzioterapeutovi, co byl u nás na zabíjačce, tak byl zděšen a pravil, že něco takovýho snad ještě neviděl.
|
| 77kraska |
|
(17.1.2022 11:24:41)
MOnty a co s tim mas? neco s obratlem ? s nervem?
|
| 77kraska |
|
(17.1.2022 11:25:51)
MOnty moderni medicina dokaze nektere tyhle veci lecit
|
|
| Monty |
|
(17.1.2022 11:30:39)
Sedmi,
tak původně "vyskočil" jeden obratel. Ten poslední, co "nese" celou krční páteř. A postupně se to tak nějak sune celý, krční páteř mám v podstatě trvale zablokovanou, s omezenou hybností, bederní je o nějaký ten stupeň vychýlená... teda, to je stav z doby, kdy jsem byla naposledy na ortopedii, to je tuším asi sedm let, nějak jsem usoudila, že se častěji nechat seřvat nepotřebuju.
|
| K_at |
|
(17.1.2022 11:33:37)
Monty, chiropraktik. A cvičení. Kamarádce pomohl. Postupně dostal obratel téměř do původní polohy. Má po úraze páteře, rozsypaný obratel. Ale cvičení jí pomáhá držet svaly kolem páteř silnější a ubyly i bolesti (jakože opravdu stálé bolesti vč pohyb.potizi). A podotýkám, že je po úrazu, a ve stavu "operace bez záruky - nebo vozík".
|
|
| 77kraska |
|
(17.1.2022 11:38:05)
MOnty, tak s tim bys mela neco delat, cim driv, tim lip
mam zkusenosti z rodiny s vyhrezem plotenky, to je strasna bolest a nejlepsi je operace...tak bacha, at se ti to cele neprojevi vyhrezem
|
|
|
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 11:42:35)
Monty, mám se zeptat švagrové fyzioterapeutky, jestli by s tak desítky let zanedbaným zraněním zkusila pracovat? Ona je velmi dobrá, možná už jsem tu na ni dávala kontakt. Z čerstvějších zranění dokáže rozchodit i lidi, kteří jsou třeba dva roky na vozíku s tím, že "už se nedá nic dělat".
Jinak tedy že něco vypadá tvarově děsivě nemusí být ještě konečná funkčně. Mám obdobné hlášky stran kolene zdevastovaného ve 13, a též krční páteře, u které nevím co kdy, ale jeden jinak velmi šikovný schopný fyzioterapeut říká, že "na to nebude sahat", když mi to navíc nepůsobí potíže, ale je fakt hodně divný, že s tím normálně funguju. Švagrová naopak vychází z toho, že když to funguje, je to ok
|
| Monty |
|
(17.1.2022 11:46:33)
babi,
tak když vychází z toho, že co funguje, to je OK... Ono to funguje, s různým stupněm bolestivosti a s omezenou schopností otáčet hlavou.
Ale dík za nabídku, budu si to pamatovat a až se uklidní situace s covidem a nebude se mi už chtít furt doma poslouchat, jak "nikam nechodím", ozvala bych se.
|
| babi_ |
|
(17.1.2022 11:56:43)
Dobře, Monty, proberu to s ní a ty se odhodlej
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(16.1.2022 21:55:39)
Zdaleka se nejedná jen o lidi ve věku +65,to by bylo krásně na světě,ni?
Jsou různá omezení,ja třebas kvůli kolenu zapichla lyzovani a na nějaké túry v horském terénu taky mohu zapomenout,ale záleží jak si kdo jaká omezení připouští a jaká už opravdu mají vliv na skutec.kvalitu života.
|
|
| 1kulička | 
|
(18.1.2022 21:19:46)
Monty, máš štěstí na seniory, ale opravdu to není běžné. Mámě je 70 a je prakticky invalidní, ujde tak 500m. Jako po domě se pohybuje normálně, nakoupí si, když jí do obchodu zavezeme, k doktorovi si objedná senior taxi. Ale žádný rozlet, už pár let je závislá, kdo ji kam veme. Táta (75) má blbou artrózu, pořád nějaké zdravotní potíže, má endoprotézy kolen, nechává si opravovat ramena apod....jako dělá na zahradě, jezdí na kole na nákup, ale už je to o strach. Mentálně je na tom špatně, zapomíná, plete realitu, nechytá se v nových věcech. Extchán hnije ve 72 letech zaživa ve své garsonce, nikomu neotvírá, nevynáší odpad, nákup mu musíme nechat za dveřmi. Zašlo to tak daleko, že si i sám trhá zuby, aby nemusel k zubaři. Úplně mě udivuje, že dávno nezemřel, protože takto žije už 10 let nejmíň. Druhý extchán zemřel na rakovinu před sedmdesátkou. Extchýně je v sedmdesáti na tom výborně, nějaké neduhy sem tam má, ale je aktivní, pořád pracuje, lyžuje, jezdí na kole - u té věřím, že v devadesáti bude pořád dobrá (škoda, že povahou je osina v zadku).
|
|
|
| babi_ |
|
(16.1.2022 20:42:33)
Ale zas je fakt, že jsou některý lidi i dost cimprlich, vadí jim v kvalitním životě kdeco, takže možná někomu i to pravidelné užívání léků
Ale angrešt to uvedla ne míru, kterou měla na mysli (respektive citovala), tak je to jasné. Asi nikdo nedostane na kompenzovanou chronickou nemoc ID.
|
| Monty |
|
(16.1.2022 20:46:51)
babi,
v 65 letech už ale dostáváš spíš starobní než invalidní důchod...
|
| angrešt |
|
(16.1.2022 20:54:23)
Monty, a? Co to s tím má společného?
Zdravotní postižení je definice zdravotního stavu s významným dopadem na kvalitu života, invalidní důchod je jen jedna z navázaných dávek. Osoba se zdravotním postižením klidně může být ve starobním důchodu, pak invalidní důchod nepobírá, ale podle konkrétní nemoci má nárok na jiné příspěvky - na mobilitu, na zdravotní pomůcku, na péči ... to jsou dvě zcela mimoběžné věci, zdravotní postižení a starobní důchod.
|
|
| babi_ |
|
(16.1.2022 20:54:57)
Monty, to je jedno, jde o to, že třetina osob toho věku ta omezení má. Nejde o druh důchodu, ale o možnost žít aktivní život, jak o tom píšeš.
Hele, mám většinu přátel ve věku 65+, a jo, žijí aktivně. Trochu pracují, hodně si užívají. ALE několik jich třeba už nelyžuje, protože to nedávají jejich klouby, a přitom pro ně představa aktivní zimní sezony je na lyžích. Další se přestali potápět z jachet, zůstávají na palubě, protože srdce. A další a další. Na ID by to někdy bylo, ale jak píšeš, z toho hlediska je to jedno, protože jsou všichni do jednoho ve starobním. Podstatné je, že to, co mohli dělat v 50, teď už nemůžou. Kdyby v 50 jenom makali a vydělávali s tím, že budou juchat v 75, tak by to těžce pros.ali
|
| Monty |
|
(16.1.2022 20:59:34)
Babi,
tak pravdou je, že já kolem sebe moc nemám ty sportovce. Aktivní lidé jsou pro mě takoví, co jen nesedí na zadku a nekoukají do zdi/na TV, nemusí lézt na Matterhorn nebo se potápět v Mariánským příkopu.
|
| babi_ |
|
(16.1.2022 21:03:45)
Monty, to jsem ti psala hned v prví reakci, že pro koho "aktivita" znamená někam odletět a tam konzumovat (duševně i jídlo), má to posazené drobet jinak.
|
| angrešt |
|
(16.1.2022 21:12:22)
babi, jo, osobní definice "aktivity" může být potom klidně úplně jinde :) Proto jsem uváděla obecné definice, byť ty sociální a zdravotní se lehce liší, ale mají smysl stejný, snížení zdravotní funkčnosti tak, že v nějakém směru významně dopadá na aktivity považované za běžné, často včetně některých prvků sebeobsluhy.
Většina mých kamarádů s těžkým postižením (s pohyblivostí, která nedosahuje ani toho "odletění někam a tm sezení":)) je aktivní až kam, třeba hrajou powerchair hockey (=florbal na elektrických vozících) a to je akční tak nechutně, že bych se tomu rozhodně nechtěla připlést do cesty :)
|
|
| Monty |
|
(16.1.2022 22:19:01)
Babi,
ale tak já nemyslím jen "někam odletět a něco tam konzumovat". Seniorů, co ještě po 70 jezdí na kole nebo na běžkách taky znám dost, jen to prostě nedělaj každej den (a nedělali to každej den ani v mládí) a kašlou na to, aby se hecovali k nějakým výkonům. Je to relaxační program na léto nebo na zimu. Tou aktivitou myslím v podstatě všechno, co není "sezení na zadku", i když to není zrovna vrcholový sport...
|
|
|
| babi_ |
|
(16.1.2022 21:11:33)
kromě toho smyslová omezení "zabijou" i tu konzumaci. Jeden z mých přátel, velmi aktivní i v 70, ač po vážném úrazu krátce po 50 s trvalými nemalými následky, posléze (cca těch 75) prakticky oslepl, velmi špatně slyšel, nemohl skoro chodit. Fakt byl poněkud omezen i co se týká kulturních požitků. Jednoduše se mu na ně nedostávalo smyslů. Zemřel předloni v 84, ale těch posledních cca 9 let trpěl. A to se snažil. Včely choval i poslepu, dříví štípal, na srazy do hospody chodil, ...stejně to stálo za prd. Honzo, budiž ti již lehko 
|
| babi_ |
|
(16.1.2022 21:26:17)
Jo ještě chuť ztratil.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Asi na víc než ti padesátiletí, že.
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)