| Konzerva | 
 |
(12.4.2021 19:51:52)
Dnes ve 21:50 na čt 1.
|
| rišulka | 
|
(12.4.2021 20:03:41)
Nějak nevím, jestli na to mám, to vidět.
Hned potom je i diskuse o péči o postižené v ČR s odborníky s D. Stachem.
|
|
| Bouřka | 
|
(12.4.2021 20:04:12)
S ohledem na to, jaká pověst tomu předchází, bych dokument dala do uvozovek. Velmi kontraverzně pořízené a zmanipulované dílo.
|
| Kolemjdouci Prilezitostna | 
|
(12.4.2021 20:21:20)
Strasne, ja vubec nechapu, jak to mohou odvysilat. A stachovi to teda nezavidim.
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(12.4.2021 20:22:05)
Čekám na to. Infiltrace bývá zajímavá.
|
| Kolemjdouci Prilezitostna |
|
(12.4.2021 20:26:01)
Tak hlavne to, prosim, neberte moc vazne
|
| Marika Letní |
|
(12.4.2021 20:30:06)
Budu to brát jako předešlé díly Infiltrace. A poslechnu si pak Stacha.
|
|
|
| Bouřka |
|
(12.4.2021 20:32:46)
Mariko, jenže tohle tam vůbec nepatří. A škoda promrhaného potenciálu, protože ono by se v téhle oblasti určitě našlo něco, co by spadalo do koncepce pořadu. Takhle je to nejen podraz na dotčené, ale i na diváky, kteří netuší pozadí. Nedělám si iluze, že ta kauza pronikla do širšího povědomí.
|
| Marika Letní |
|
(12.4.2021 20:36:26)
Bouřko jako podraz ten pořad brali dosud i všichni z předchozích dílů Infiltrace. 
|
| Kolemjdouci Prilezitostna |
|
(12.4.2021 20:47:22)
Jenze tohle je proste podvod. A znicenou matku tam hraje herecka. Je to naprosto skandalni.
|
| Bouřka |
|
(12.4.2021 21:17:47)
Jo podvod, a následná diskuse bude asi spíš zaměřena na odbornou problematiku, a ne na objasnění faktu, že si několik rodin pro sebe něco zorganizovalo. To je úroveň toho, že jinde si nespokojení rodiče založí lesní školku či komunitní školu. A pak by případný infiltrátor dělal haló z toho, že považte, děcka si místo učení lítaj po lese, při výuce si každý dělá něco svého a za to se platí té organizaci pěkné školné (organizaci, kterou si založili ty rodiče).
|
| Kolemjdouci Prilezitostna |
|
(12.4.2021 21:25:26)
JJ, tak nejak. Ja jsem z toho fakt dost spatna. Protoze tohle ma potencial zavrit cestu k terapiim pro hodne deti. Protoze na tom, jake tu budou zakony stran ABA, se podili i vnimani verejnosti, zakonodarcu atd...Protoze pak budou lidi chodit a rikat, ze Matys rikal, ze je to fuj a on to musi vedet a misto terpii budou cpat deti homeopatikama. Chjo.
Doufam, ze ta diskuze potom bude aspon odtrzena od toho dokumentu, zamerena ciste na fakticke posouzeni toho, jak to tady s moznosti terapii je. Inu, uvidime
|
| vlad. | 
|
(12.4.2021 23:01:12)
Proč by to zavíralo cestu k terapiím. Není to o tom, že terapie je špatně, ale o tom, že ty ženské to dělaly naprosto diletantsky, nejspíš za hranou zákona a hlavně neeticky. Nechápu, proč by se před takovým přístupem, kde je cíl hlavně zisk za každou cenu, měly zavírat oči.
|
| Bouřka |
|
(12.4.2021 23:09:54)
vlad, právě že je to celé zmanipulované. To centrum vytvořili sami ti rodiče pro sebe, založili si organizaci a platí si to pro sebe.
|
| Marika Letní |
|
(13.4.2021 11:42:48)
"založili si organizaci a platí si to pro sebe."
NO právě že moc nic nezaložili, podvádějí s účetnictvím.... Telín říkala sama, že to nemají zapsané, účetní vysvětlovala, že to půjde zatím přes jinou nadaci, vyplácely načerno...A neplatí to jen rodič, k tomu berou peníze od státu.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(12.4.2021 23:12:45)
ten dokument je silně manipulativní. tady nejde o nějaký megazisk. tady se pár rodičů domluvilo, že pro své děti chtějí péči, a tu si společně platí. nenabízejí to nijak mimo tuto skupinu.
|
|
| Kolemjdouci Prilezitostna |
|
(13.4.2021 10:34:39)
vlad, presne z tohohle duvodu, co pises. Aniz bys cokoliv tusila, uz vis, ze to delala neeticky a diletantsky. Takze rodic, ktery je zmateny prvotni diagnozou a neorientuje se, radsi pujde vybirat penize na plavani s delfiny a cpat to do homeopatie, nez aby jako zaklad zvolil ABA. Je tu ohromna mira neinformovanosti a kazda takova vec proste skodi.
Katrin urcite nedela nic neeticky. Za to dam skoro ruku do ohne. A to podotykam, ze k ni mam bambilion vyhrad, nikdy jsem se nehnala do nejake vetsi spoluprace, protoze mi proste vadila ta neorganizovanost a nespolehlivost (organizacni, ne odborna).
Matys je tema recma uplne vedle, z prace s detmi tam neni videt nic, podle ceho by se dalo cokoliv usuzovat.
Co me ohromne potesilo, byla nasledna debata, ktera vysvetlila - bez ovlivneni dokumentem - jak to tedy s ABA je.
za me: dokument byl o tom, jak se Katrin T vykaslala na papiry je "free" , ale ne o peci o autisticke deti. A jo, je to spatne, podelala to, ale nic to nemeni na tom, ze detem fakt neublizuje a sluzby nejsou predrazene.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(12.4.2021 22:51:09)
No tak opravdu to stálo za to. Skandální podvod je to "centrum". Šarlatánky s ruským přízvukem, fungující načerno. Státní úřednice podvody posvěcují. Děti v minibytě, kde terapeutka bydlí. Rodiče platí, stát platí. Tunel na peníze. K dětem přijde kdokoliv, kdo šel kolem. Vzdělání nemusí mít, nic znát.
Nechápu, co chce na tomhle, kdo obhajovat.
|
| Bouřka |
|
(12.4.2021 23:05:29)
Mariko, no dyť o tom jsme psali, že je to podvod. U nás bohužel nezklamalo iVysílání, takže nic jako obvykle, věčně to bylo seknuté.
Jestli si na FB, tak si najdi Tomáš Hečko - zejména to, co psal 2.4. Vyjadřovali se k tomu i jiní, kteří jsou v komunitě považovaní za seriózní. Na rozdíl od jistého neblaze proslulého doktora.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.4.2021 23:13:25)
ano, přesně to autorky dokumentu chtějí, abychom si mysleli
|
| Delete | 
|
(13.4.2021 22:34:25)
Autorkám dokumnetu se asi zadařilo  .
Učitelské diskuze na FB už jsou plné zhnusení nad strašnými praktikami dotyčného centra, v jedné se sice objevily odkazi na vyjádření pánů Hečka i Třešňáka, dokonce i vyjádření zakládajících rodičů, ale vše ignorováno.
Ještě si na tom přihřívají polívčičku ti, co vehemntně bojují proti novému zákonu o ped. pracovnících, prezentují to jako ukázku toho, jak to dopadá, když někdo není kvalifikovaný....
|
| Bouřka |
|
(13.4.2021 23:12:04)
Bych učitelům doporučila si představit, že jim někdo natočí hodiny za nějakou delší dobu, vystříhá z toho vybrané chutné momenty, které určitě v každé třídě někdy nastanou, a pustí je v jednom sledu s tím, že takto to tam chodí. To udělá vola z úplně každého.
|
| Delete |
|
(13.4.2021 23:47:36)
Bouřko,
jo, mě vyjádření dotyčné dámy, že existuje 200 hodin natočeného materiálu utvrdilo, že je to celé fraška za účelem senzace nebo osobní pomsta.
Ale jeden z pánů už začal šířit i vyjádření rodičů a pana Hečka. Tak třeba se to ještě změní aspoň mezi učiteli.
Ale obávám se, že veřejnost bude mít "jasno".
|
|
|
|
|
| Jaatri |
|
(12.4.2021 23:39:47)
to je dobrej blábol. K. Telin je uznávaná odbornice na ABA terapie (a ano, je původně z Ruska, takže má přízvuk).
Je fakt dobrá, jen je velmi obtížně dostupná.
Tohle bylo poprava. Nepochybuju o tom, že kdybych měla doma měsíc skrytou kameru a pak se to tak šikovně sestříhalo, proložilo vhodnou hudbou a Matýsem, kterej vzdychá a kroutí očima, tak mi vezmou děti, mne zavřou do vězení nebo aspon do blázince a znesvéprávní.
Rodiče si můžou platit co chtějí a tam zjevně byli jen rodič, kteří K.T. znali.
Co se týče státu, na to názor nemám, podle mne to bylo tendenčně ostříhané a možná to celé vypadalo úplně jinak.
|
| Marika Letní |
|
(13.4.2021 11:41:07)
Matýs je mi jedno, jeho názory beru hodně s rezervou. Viděla jsem tu odbornici Telín. Spíš podvodnici. To byl zásek na zásek. (Přirovnala bych ji k odbornici, co dávala rady, jak "vykadit rakovinu". To je podobná úroveň.) Hlavně shrábnout prachy ze všech stran. Co dělá s dětmi a koho k nim pustí, je jí fuk. Přijde někdo z ulice, druhý den dělá s dětmi "terapii", o které nic neví.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kolemjdouci Prilezitostna |
|
(12.4.2021 20:29:24)
Pro upresneni https://m.facebook.com/ceskaspolecnostABA/
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.4.2021 23:07:07)
pěkné shrnutí lží v tomto dokumentu sepsal Tomáš Hečko
Tomáš Hečko
m2og.n ddtuSiSmbna upoinsovt logreo9:m3d9 ·
DÁREK ČESKÉ TELEVIZE KE DNI AUTISMU (nesmírně dlouhý a velmi smutný status)
Dnes je 2. duben, Den porozumění autismu. Ještě před měsícem bych si nemyslel, že ho budu trávit zveřejňováním nejdelšího textu, jaký jsem kdy na Facebook dával. Pak se na mne ale obrátilo šest rodičů o pomoc s mediálním zastupováním. Česká televize totiž několik dní před tím odvysílala upoutávku na pořad Infiltrace, ve kterém se objevily záběry jejich dětí s poruchou autistického spektra (PAS) pořízené skrytou kamerou přímo při terapii. V průvodním textu k pořadu televize nazvala rodiče “šmejdy”. Od té chvíle s těmito lidmi prožívám neuvěřitelný příběh posledního dílu téhle dokumentární série. A, přiznám se bez mučení, dospěl jsem do situace, kdy jsem sice pronikl k jádru problému, vše je ale příliš komplikované na to, aby o tom psala média. Jediným způsobem, jak mohu těmto lidem ještě pomoci, je proto tenhle status. Zkuste mu, prosím, věnovat pět minut svého času. Budu se snažit být co nejstručnější a držet se faktů. Pokud by se věci případně chtěl ujmout některý novinář, může mne kontaktovat, veškeré podklady, které uvádím níže jako důkazy, mu mohu zprostředkovat.
Příběh pořadu Infiltrace, který se měl vysílat v březnu, pak jej po protestech Česká televize stáhla a který se bude podle posledních informací vysílat 12. dubna, je dnes už velmi obsáhlý a nemám prostor popsat všechny jeho aspekty. Zájemce odkazuji na článek Anežky Čermákové “Na ČT míří žaloba. Kvůli dokumentu, v němž tajně natočili děti s autismem” (https://bit.ly/3mkONdi), který vyšel na seznamzpravy.cz v sobotu 27. března. Je v něm popsáno i to, jak nad dokumentem ztratila Česká televize kontrolu, když jej jedna z autorek Ivana Lokajová rozeslala přes Úschovnu a dala jej “k volnému použití”. Pořad tak doputoval na můj stůl a stal jsem se tak, kromě autorek dokumentu a natočených rodičů, asi jediným člověkem v této zemi, který mohl jeho obsah konfrontovat s realitou. Berte proto řádky níže jako chabý pokus položit fakta proti řetězci lží a manipulací, který jsem byl nucen zhlédnout. Jen podotýkám, že jsem sám část své profesní kariéry zasvětil tvorbě publicistického a dokumentárního obsahu pro různé české televize jako redaktor, dramaturg a producent.
A nyní k vlastnímu pořadu. Bohužel to příliš veselé není. Jen výčet lží, které v pořadu zazní.
LEŽ Č. 1: Centrum okrádá rodiče dětí s PAS
Už první rámování příběhu je ze strany autorek obří manipulací. Divák si má myslet, že se bavíme o jakémsi centru, které nabízí své služby veřejnosti. “Jsem maminkou autistického chlapce. Terapie od půl devátý do dvanácti bez jídla za 33 tisíc na měsíc. To je strašný. Vydělávají na potížích rodičů dětí s poruchou autistického spektra.” (doslovná citace upoutávky, včetně řazení výpovědí).
SKUTEČNOST je zcela jiná. Na přelomu roku 2019 a 2020 odešla z pražského ABA Centra zkušená terapeutka, která měla důvěru skupiny šesti rodičů, s jejichž dětmi pracovala. Dohodli se proto, že aby mohla terapie jejich dětí pokračovat, zorganizují pro ně malou terapeutickou skupinu. Toto nové centrum (budu mu tak říkat) zařídili v bytě, který jeden z rodičů vlastní. Žádné jiné dítě s PAS, ani dítě Barbory Boháčkové, která v pořadu vystupuje jako infiltrátorka, v této skupině nebylo. Rodiče na provoz dávají pouze své peníze. Nic z toho se v dokumentu neobjeví. Tvrdit o rodičích, kteří nové centrum založili sami pro sebe a své děti, že “vydělávají na potížích rodičů dětí s poruchou autistického spektra” je čistá lež. Mluvit o nich jako o šmejdech je za hranicí mého chápání. (důkazy: přímé svědectví všech rodičů, stanovy zapsaného spolku a zápis z ustavující schůze, dostupné ve Sbírce listin).
LEŽ Č. 2: Dokument představuje hlavní terapeutku jako majitelku firmy, která vydělává na rodičích dětí s PAS
SKUTEČNOST: nové centrum je neziskovou organizací, terapeutka je jedním ze zakládajících členů spolku. Nové centrum vzniklo z iniciativy rodičů dětí, kteří neměli jinou alternativu péče o své děti. (důkazy: stanovy zapsaného spolku a zápis z ustavující schůze, dostupné ve Sbírce listin).
LEŽ Č. 3: Nové centrum není v době natáčení založeno a přitom již nabírá lidi
SKUTEČNOST: infiltrátorka začala s dětmi pracovat 10. února 2020, spolek byl založen na ustavující schůzi 4. února 2020. (důkaz: zápis z ustavující schůze, dostupné ve Sbírce listin).
LEŽ Č. 4: Infiltrátorka je neprověřený člověk tak říkajíc z ulice, přesto dostala důvěru pracovat s dětmi
SKUTEČNOST: paní Boháčková dříve chodila na zácviky do pražské organizace ABA Centrum. Měla tady za sebou odpovídající praxi u ABA terapeutky, která nyní působí v novém centru. Znala i děti, o kterých v dokumentu mluví. V zásadě jen pokračovala ve stejné práci na novém místě. Je nutné, aby od ní v této situaci někdo požadoval ztotožnění občanským průkazem? (důkazy: osobní svědectví, potvrzení o školení paní Boháčkové v ABA centru, soukromá korespondence paní Boháčkové se členy Spolku z té doby).
LEŽ Č. 5: Paní Boháčková nastoupila do nového centra jako ABA terapeut
SKUTEČNOST: paní Boháčková v novém centru nikdy jako ABA terapeut nepracovala. V centru pracovala jako behaviorální technik, což je člověk na začátku školení. S dětmi pracovala přesně podle předpisů pro tuto roli, tedy pod dohledem ABA terapeuta, jehož oficiální titul je behaviorální analytik (důkazy: osobní svědectví rodičů dětí, dohoda o provedení práce).
LEŽ Č 6: O děti se starají lidé bez průpravy a vzdělání
SKUTEČNOST: v době natáčení skupina rodičů - zakladatelů nového centra hledala vhodné spolupracující osoby, které se dále zaškolí. Nalezli několik lidí vhodných na pozici behaviorálního technika, kteří měli následující průpravu: dvě studentky Filozofické fakulty UK, obor psychologie, absolventka Střední pedagogické školy s několikaletou praxí učitelky na 1.stupni ZŠ, ergoterapeutka s mnohaletou praxí. (Důkazy: potvrzení o studiu, maturitní vysvědčení, CV).
LEŽ Č. 7: Rodiče o dětech a práci v centru vědí jen to, co se dozví z videí natáčených pracovníky nového centra
SKUTEČNOST: rodiče mají nadprůměrnou starost o to, jaký je stav jejich dětí a a zda se zlepšuje a je mi až trapné to sem psát. Vždyť pro ně za významného úsilí a nákladů zařídili tohle centrum, proboha. Jsou v intenzivním a pravidelném kontaktu s terapeuty, na terapii aktivně spolupracují. (Důkaz: osobní svědectví všech rodičů, lékařské zprávy dětí vypracované klinickými psychology a psychiatry).
Abychom si teď trochu odpočinuli, zařadím první vsuvku. Velký prostor dostávají v dokumentu scény, kdy zamračená redaktorka pouští kdoví jak sestříhané záběry skrytou kamerou hostu ve studiu, který je emotivně komentuje. Upřímně: nasaďte člověka se skrytou kamerou na čtrnáct dnů do svého bytu. Z natočeného materiálu vám sestříhám pět minut, na jejichž základě vám na dveře zaklepe když ne policie, tak sociálka určitě.
Takže sledujeme psychiatra MUDr. Jaroslava Matýse, který se nerozpakuje bez znalosti jakéhokoliv kontextu komentovat kdovíjak sestříhaný materiál a děti, o kterých neví vůbec nic. Ačkoli k tomu nemá svolení rodičů, děti nevyžádaně diagnostikuje před redaktorkou a vlastně celým Českem. Upřímně, nedokážu si představit, co bych dělal, kdyby se toto stalo mému dítěti s postižením. Ve svém oficiálním stanovisku k pořadu to Národní ústav pro autismus (Nautis) komentoval: “Nepovažujeme za vhodné, že za odbornou stranu se v dokumentu vyjadřuje pouze MUDr. Matýs, který nejenže není odborníkem v aplikované behaviorální analýze, ale v dokumentu se ve svých vyjádřeních dopouští i chyb týkajících se autismu.” (https://bit.ly/39CIX1L)
Jsem si jist, že tuto část budou jednou u soudu komentovat soudní znalci z oboru dětské psychiatrie a tak nebudu prozrazovat víc, než že se v těchto pasážích dokumentu najdou i komické momenty. Třeba když MUDr. Matýs bez uzardění tvrdí: “Děti s autismem, tak tam může mít k tomu ósídíčko (obsessive-compulsive disorder, obsesivně kompulzivní porucha, pozn.), k tomu může mít úzkosti, ale i ADHD, ale hlavně mentální retardaci.” (TCR 10:09:37) Na obrazovce je přitom dívenka, která je podle nálezu odborníků výrazně nadprůměrně inteligentní (důkaz: výsledek odborné diagnostiky poskytnutý rodičem).
Že se takovýto neuvěřitelný způsob práce s natočeným materiálem dostal do závěrečného střihu považuji, vedle samotného skrytého nahrávání dětí při terapii, pro které nebyl žádný myslitelný důvod, za nejhorší selhání kreativní producentky a dramaturgyně Lenky Polákové, ale vlastně celého televizního schvalovacího procesu.
Připraveni? Dobrá, jedeme dál. Je čas na mé oblíbené téma: peníze.
LEŽ Č. 8: Za péči platí rodiče přemrštěné a neodpovídající částky
SKUTEČNOST: Možná to nechcete slyšet, ale pokud se vám v Česku narodí dítě s PAS, stát vás v tom nechá. Pokud dítěti chcete dopřát některou z terapií (není to jen ABA terapie, možností je samozřejmě více, například OTA terapie), připravte si měsíčně 20.000, ale spíše 30.000 korun a více. Klidně 60.000 každý měsíc. Rodiče z tajně natočeného centra neplatí přemrštěné částky. Oni platí dnešní tržní částky a z těch spíše ty nižší. Rodin, jako jsou ty s dětmi v tajně natočeném centru, jsou v České republice stovky, možná tisíce. A pak je samozřejmě násobně více rodin, které na takovouto péči prostě nemají. Stát jim v tom nijak nepomůže. (Důkazy: rešerše cen organizací nabízejících intenzivní terapie pro děti s PAS, odborné posudky, které dokládají pokroky všech dětí za dobu terapie).
Tady zasadím druhou vsuvku, abyste pochopili další informace. Rodiče dětí, které aspoň jednou navštívily Školské poradenské zařízení, mohou tento odstavec přeskočit.
Ve chvíli, kdy do základní školy přijde dítě, které má přiznaná podpůrná opatření (nejznámější podpůrným opatřením je například asistent pedagoga), vstupuje do hry Speciálně pedagogické centrum (nebo Pedagogicko psychologická poradna). Jsou to instituce, jejíž pracovnice nebo pracovníci pomáhají škole začleňovat dítě do třídy. Udělají základní diagnostiku a pak pomáhají při tvorbě vzdělávacího plánu, jednou za čas se přicházejí přesvědčit, jak dítě ve škole prospívá. Přímo s dítětem ale terapeuticky nepracují. Jsou společně se školou a rodičem odpovědní za proces začleňování dítěte do třídy.
LEŽ Č 9: Centrum zneužilo státní peníze nekvalifikovaným školením pracovnic Speciálně pedagogických center nevyškolenými lektorkami.
SKUTEČNOST: Program Národního ústavu pro vzdělávání placený ze státních peněz je určen pracovnicím Speciálně pedagogických center (pamatujete? To nejsou terapeuti). Mají s dvaceti hodinami praxe pod dohledem zkušeného ABA terapeuta (behaviorálního analytika) dosáhnout nejnižší pozice v hierarchii ABA, tedy behavorálního technika. Cílem je, aby si osahaly praxi s dětmi s PAS a s metodou ABA. Aby, až budou pracovat s dítětem s PAS, které terapii absolvuje nebo absolvovalo, měly při diagnostice potřebné informace. Aby si všichni na ose terapeut - rodiče - Speciálně pedagogické centrum - škola rozuměli a proces začlenění dítěte proběhl bez zádrhelů. Ještě jednou: nemají s dětmi samy terapeuticky pracovat (to na této pozici ani nesmí). Přesně to, tedy praxi pod vedením zkušeného ABA behaviorálního analytika, v centru dostaly. To, že ke školení docházelo bez přítomnosti oprávněného supervizora, že pracovnice školila sama, si paní Boháčková vymyslela a bude to po odvysílání pořadu součástí žaloby na ni. K žádnému zneužití peněz nedošlo. (Důkaz: svědectví všech pracovnic, které v té době společně s paní Boháčkovou v centru pracovaly).
LEŽ Č. 10: Centrum vyplácelo pracovníky načerno
SKUTEČNOST: Centrum v období mezi založením spolku (4. února 2020) a jeho zápisem do spolkového rejstříku (10. března 2020) ještě nemělo bankovní účet. Nakonec infiltrátorku, která tehdy byla na podpoře v nezaměstnanosti (nebo to alespoň tvrdila), vyplatil o své vůli z vlastních peněz jeden z rodičů v hotovosti. (Důkaz: mailová korespondence s paní Boháčkovou z té doby).
LEŽ Č. 11: Centrum se domlouvalo se státní institucí na nezákonném vyplácení státních peněz, navíc v situaci, kdy k tomu nebylo oprávněno
SKUTEČNOST: Jednání s pracovnicí NÚV proběhlo po založení spolku a z právního hlediska mu nic nebránilo. Tvrzení, že spolek nebyl oficiálně založen, je lež, autorky neznají rozdíl mezi založením spolku a zápisem do spolkového rejstříku. Na zachyceném jednání jde o to, že oprávněná osoba za spolek souhlasí, že praxe pracovnic Speciálně pedagogických poraden může fakticky začít okamžitě, fakturovat objednateli bude centrum moci ale až po zápisu do spolkového rejstříku, kdy si zřídí bankovní účet. Přesně to se stalo a práce pro NÚV byla vyfakturována v dohodnuté výši a ve chvíli, kdy byla dokončena. K žádnému pochybení nedošlo, vše je právně i účetně naprosto v pořádku. Spolek v této věci nemá co skrývat. (Důkaz: účetní závěrka za rok 2020).
Nebudu už svůj text dále prodlužovat. Mohu jen říci, že seznam manipulací a lží bude po odvysílání pořadu součástí trestního oznámení na Českou televizi. A ten seznam je ještě o něco delší, než to, co jste právě dočetli.
Nejsem přítelem konspiračních teorií u věcí, které se dají vysvětlit obyčejnou lidskou hloupostí. To, co jsem viděl, je ale tak neuvěřitelné, že váhám. Je samozřejmě docela dobře možné, že autorky Šárka Maixnerová a Ivana Lokajová, infiltrátorka Barbora Boháčková a kreativní producentka Lenka Poláková prostě jen nezvládly své ambice a podlehly pokušení přibarvit realitu způsobem daleko překračujícím meze novinářské etiky. Že dramaturgické brzdy televize selhaly. Že ředitel vývoje pořadů a programových formátů Jan Maxa dále šířil a hájil lži a manipulace pořadu ve facebookových diskuzích, protože chránit své podřízené je prostě jeho práce. To možné je. Kdybych měl ale dále zkoumat motivace, proč tento pořad vznikl v takovéto bizarní podobě, zajímaly by mě určitě dvě věci. Vztah mezi touhle ostravskou tvůrčí skupinou a dětským psychiatrem z Ostravy-Poruby, který loni začal svou politickou kariéru a publicita v hlavním vysílacím čase mu určitě neuškodí. Tím spíš, že po odchodu z čela profesní organizace mu hrozí propad do bezvýznamnosti. A vzhledem k celkovému vyznění pořadu bych byl zvědavý i na to, zda Infiltrace není záměrně připravenou kartou v aktuálním boji o to, zda, podle jaké legislativy, kolik a hlavně komu by měly zdravotní pojišťovny proplácet účty za péči o děti s poruchami autistického spektra.
To ale není moje věc. Já jsem chtěl, aby aspoň na Den porozumění autismu dostali slovo rodiče, kterým Česká televize na jejich otázky neodpovídá a kterým bez ptaní zveřejnili citlivé záběry jejich dětí. Rodiče, kteří se lžím a manipulacím jinak nemají jak bránit. Abyste věděli, že je tady šest rodin, které jsou i tak v dlouhodobě obtížné životní situaci a které už měsíc špatně spí. Že je tady stát, který těmto lidem jejich situaci příliš neusnadňuje a právě teď je prostřednictvím veřejnoprávní televize označuje za šmejdy. A že existuje Kodex České televize ošetřující mimo jiné natáčení skrytou kamerou (https://bit.ly/2OeLoQB), který podle mého názoru právě dostává pěkně zabrat.
Děkuji vám, že jste dočetli až sem.
P.S.: Tento text je o tom, jak konkrétní tvůrci přistupují k televizní dokumentární tvorbě. Nejsem nijak zainteresován na ABA terapii, nijak ji neprosazuji. Nemyslím si, že se hodí pro každé dítě. Znám její zastánce i odpůrce. Znám rodiče, jejichž dětem pomohla, rodiče, kteří ji zkusili a odešli od ní i rodiče, kteří by ji nikdy nezvolili. Nebudu tedy na tomto místě na toto téma diskutovat a prosím, abyste se toho zdrželi i vy.
P.P.S.: Prosím Daniel Stach, kterého si velice vážím a který má dle programu moderovat diskusi navazující na uvedení pořadu, aby si v rámci své pečlivé přípravy přečetl i výše uvedený text.
P.P.S.: Pokud by se někdo chtěl věcí dále zabývat, usnadním mu práci. V prvním příspěvku najdete přesné momenty dokumentu, na které v textu reaguji, včetně TCR.
|
| K_at |
|
(13.4.2021 7:55:42)
Teda dokument jsem neviděla. Přečetla jsem ten rozbor. A je to síla. Absolutně mi uniká, proč někdo vyvine úsilí na takový podvod? Čeho tím chtěly dámy dosáhnout..a ještě by mě zajímalo, jak se k tomu postavil včera Stach.
|
| Rigel | 
|
(13.4.2021 10:19:03)
Tak to se na to taky podívám. O jakém podvodu se spekulovalo? že z rodičů chtěly vylákat peníze nekvalifkované terapeutky ?
|
|
| Marika Letní |
|
(13.4.2021 13:36:31)
Kat podívej se radši sama. Zainteresovaní lidé, na které se pořadem posvítilo, se brání, to se dá čekat u Infiltrace vždy.
|
| Bouřka |
|
(13.4.2021 14:56:05)
Mariko, mě zaráží jedna věc. Spolek vzniknul před cca rokem, natáčení se podle všeho odehrávalo hned nějak ze začátku. Když hledáš něco takového na reportáž, vybereš si někoho, kdo je úplně nový a v procesu vzniku nebo si vybereš někoho zajetého? Za předpokladu, že ti jde skutečně o to, co hlásáš a nehledáš jen materiál, který půjde snadno skandalizovat.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.4.2021 23:42:06)
přesně tak. teprve to rozjížděli, vůbec mě nepřekvapuje, že mohli mít na začátku bordel v papírech a kapku chaos
|
|
| Marika Letní |
|
(13.4.2021 23:46:50)
Bouřko že je někdo nový, tak může podvádět? K dětem brát kohokoliv z ulice? Být v prostorách pro děti nevyhovujících?
|
| Vážný2 |
|
(14.4.2021 2:44:22)
K dětem brát kohokoliv z ulice? Být v prostorách pro děti nevyhovujících?
Mariko může. Protože je to spolek, tak tam není žádný předpis, který to reguluje. Peníze mají svoje, pouze poskytují prostor pro praxi NPI.
Čili je to věc čistě rodičů.
Nejsem odborník, ale metoda se mi nelíbí sama o sobě, připomíná mi to cvičení psů. Ale je to metoda uznávaná Americkou pediatrickou akademií, čili má uznání.
Terapeutická práce jako taková u nás regulovaná není.
|
|
| Vážný2 |
|
(14.4.2021 2:44:25)
K dětem brát kohokoliv z ulice? Být v prostorách pro děti nevyhovujících?
Mariko může. Protože je to spolek, tak tam není žádný předpis, který to reguluje. Peníze mají svoje, pouze poskytují prostor pro praxi NPI.
Čili je to věc čistě rodičů.
Nejsem odborník, ale metoda se mi nelíbí sama o sobě, připomíná mi to cvičení psů. Ale je to metoda uznávaná Americkou pediatrickou akademií, čili má uznání.
Terapeutická práce jako taková u nás regulovaná není.
|
|
|
|
| Tulka. | 
|
(13.4.2021 15:16:39)
Mariko,je fascinující,jak vážně bereš všechno,co ti někdo šikovně sestříhá a vůbec tě nezajímá,když tu holky,které do toho vidí podstatně víc nežli ty tvrdí opak.Vidíš jen to,co chceš vidět.Tohle se ČT povedlo dokonale,lidi si rádi plivnou.To,že rodiče těch dětí jsou s prací spolku spokojeni vlastně nikoho nezajímá.Doufám,že ti rodiče to dotáhnou do konce a podají žalobu.Tohle bylo fakt za hranou.
|
| Marika Letní |
|
(13.4.2021 23:58:48)
Co je šikovně sestříhané na tom, že Telín sama říká, že tam v tom bytě bydlí? Co je sestříhaného na tom, že na otázku jaké je potřeba vzdělání, řeknou že žádné? Podle vlastních slov nemají spolek zapsaný v rejstříku a budou fakturovat přes nadaci někoho jiného (paní účetní) a jindy. Samy řekly, že jsou školička, ale jako nejsou, jako je to terapie...atd.
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(14.4.2021 11:57:11)
tak každá Infiltrace je zoufalá a tendenční
|
|
|
|
| rišulka |
|
(12.4.2021 23:54:21)
Slabé jako dokument, o ABA terapii se laik nedověděl nic. Slabé odborně, Matýs se svým sarkastickým úsměvem hodnotící jeden prvek z puštěných snad dvou minut, co bylo předtím a potom, kam to vedlo, bez kontextu. Slabé divácky, poměrně nudné, těžko uvěřitelné, střihy těžkopádné.
Silné jedině v tom pohledu, že pomoc není, že si rodiče neví rady, hledají cesty - protože! nejsou.
Z následné diskuze spíš zklamání. Příliš obecné. Čekala jsem od Stacha víc, konkrétní věci, jaké jsou možnosti, kde je lze najít, jak postupovat, aby bylo lze na ně dosáhnout. Zakončil to, že bude nějaké pokračování, právě o těchto otázkách - zachytili jste někdo kdy?
A jako vždy, já naivka, jsem byla velice překvapena, kolik a jakých vlastně máme státních institucí, o jejichž účelu, efektivitě a vůbec opodstatnění netušíme.
|
| Marika Letní |
|
(13.4.2021 11:46:08)
"o ABA terapii se laik nedověděl nic"
Protože ji tam "odbornice" Telín nepředvedla. To je podstata problému, na to Infiltrace ukazovala, mimo jiné. V následné diskuzi se o ABA hovořilo, včetně ukázek, jak to má vypadat.
|
| Bouřka |
|
(13.4.2021 13:26:03)
Mariko, a to co sem dávala Rachel, jsi četla? Tam je to s těma papírama vysvětlený. Že začínající neziskovka válčí se zmatky není nic neobvyklého. Ještě mám živě v hlavě,jaký byly začátky té naší. Pokaždé se nám dostalo jiného výkladu.
Že terapie nebyla předvedena - jsi si vědomá, že jde o sestřih, který se vždy dělá podle toho, co chce ukázat autor? A tady fakt nebylo cílem ukázat, jak ABA funguje.
|
| Vážný2 |
|
(13.4.2021 16:09:06)
Taky jsem zažil neziskovku, která válčila s papíry po celou dobu existence, protože jejímu vedení prostě chyběla štábní kultura. Je to potom šílenství. Sorry, jsem účetní revizor a prostě nejsme na východě, ale spíš na západu a tak očekávám prostě promyšlenou strukturu, pořádek, minimálně od chvíle kdy natáhnu ruku ke státním, nebo EU prostředkům.
Vedle toho bych očekával nějakou státní akreditaci přípustných terapeutických metod, minimálně pro děti, pod záštitou nějakých národních, nebo EU boardů.
|
| Tulka. |
|
(13.4.2021 16:37:53)
Spolek nečerpal žádné granty ani dotace.
|
| Rigel |
|
(13.4.2021 17:21:16)
Terapii samozřejmě nejsem schopna posoudit.
Ale nepochopila jsem, proč tam byly ty ženy z nějaké státní instituce ? Jestli toto je spolek, který si založili vyloženě rodiče pro hlídání a ( neformální ) terapii svých dětí. A terapeutky ještě nesplňují formální podmínky pro terapeuta, tak jak tam může získávat někdo uznatelnou praxi? a nějaká instituce za to platí ?
Je trochu divné i to zaměstnání člověka, o kterém nic nevím, ani nevím, jestli je to skutečně ten, který má za sebou dvacet hodin kurzu.
|
| Bouřka |
|
(13.4.2021 17:47:41)
To je vysvětlený v tom dlouhém příspěvku. Ve zkratce existuje program placený ze státních peněz, ze kterého se platí školení třeba lidem z SPC (obdoba PPP pro speciální potíže, mají různá zaměření podle typu postižení) - účel je, aby terapii někde viděli v praxi, měli o ní nějakou představu, v případě začínajících si vyzkoušeli práci s autistickým dítětem. Taková praxe. Jejich práce je upravit dětem školní vzdělávání podle jejich možností, s dětma nepracují ve smyslu, že by je něco učili, jen otestují jejich možnosti. Ale umí s nima samozřejmě nějak pracovat a dokážou dát tipy, jak na ně. Pokud jsou teda co k čemu, naše je báječná, ale slyšela jsem i o jiných případech. Spolek má akreditovanou terapeutku, která může poskytovat praxi a školit nějakou úroveň. Ta první bude něco jako zaškolený asistent. Obdoba školení na pedagogického asistenta, tam taky stačí kurz.
Pokud je osobou, o které nic nevím myšlena infiltrátorka, tak tu právě znali z předchozího působiště terapeutky, nebyl to nikdo nový z ulice.
|
| Rigel |
|
(13.4.2021 18:57:19)
Nehodnotím úroveň terapie ( tomu nerozumím ). Ale vypadalo to, že terapii se tam věnují i lidé, kteří jsou tam den dva.
Působilo jako že někdo podniká zatím načerno, ve spolku , který zatím není, zaměstnává někoho načerno, finance jdou z jiného subjektu ( ? ), odehrává se ve vlastním bytě ( nebo bytě partnera , to je jedno ) nesplňujícím normu ,jakou musím pro podnikatelský prostor splnit, platby jdou nějak "bokem" , je to školička ale tváříme se , že dochází na terapie..
Asi to, že je nedostatek těchto služeb, a proto to nahrává takovému podivnému provedení.
|
| Bouřka |
|
(13.4.2021 20:03:58)
Nejspíš to vznikalo dost horkou jehlou a mělo to nedostatky, ale o šmejdskou záležitost nešlo. Ono založit něco, kde děti tráví čas, je v tomto státě dost adrenalinová záležitost, protože je to nastavený tak, aby to šlo co nejhůř.
|
| Vážný2 |
|
(13.4.2021 20:28:03)
Bouřko, to zas není pravda. Založení spolku je věc super-jednoduchá, existují k tomu webové automaty a prostě se podají listiny na rejstříkový soud, což jde i elektronicky, který má 3 (asi pracovní dny) na námitky, 5 dní na registraci a v případě nečinnosti platí zákonná domněnka, že po 30 dnech je registrován.
Listinami je zápis z ustavující schůze s volbou orgánů, stanovy, ověřený souhlas majitele nemovitosti se sídlem a ověřený souhlas nového statutáře s jmenováním. To se zvládne za jednu návštěvu pošty. Puňťa.
|
| Bouřka |
|
(13.4.2021 20:51:10)
Vážný, založení spolku jo, já psala o zařízení nějak pečující o děti. Tam jsou právě náročné požadavky, viz problémy lesních školek. Spolek je trochu cesta jak to někdy obejít, protože to není výdělečná činnost a zakládá si to skupina rodičů pro sebe, taková forma svépomoci, když nemáš moc na vybranou. Ať už proto, že stacionáře jsou nedostatečné, máš neočkované dítě nebo máš zcela jinou představu o jeho vzdělávání než stát.
|
|
|
| Rigel |
|
(13.4.2021 20:59:29)
Bouřko, Vážný díky oběma za objasnění.
|
|
|
| Vážný2 |
|
(13.4.2021 20:18:49)
Rigel, spolek není výdělečné sdružení, tudíž nepodléhá živnostenskému zákonu. Je to pěkná mezera v NOZ/ŽZ, ale zřejmě zcela vědomá. Prostě to co není výdělečné, ziskové, tak nepodléhá ŽZ. (Jakkoliv známe ziskovky neziskovky  ).
Daný spolek nemá státní dotace (kromě platby za školení pracovníků ped. poradenství), čili vlastně je to totéž jako spolek zahrádkářů, spolek pro naslouchání sovám, nebo pro výlety... Čili stát na něj nemá žádné požadavky, mohou se scházet kdekoliv.
Rodiče sami jsou zodpovědní komu dítě svěří a zda mu to neškodí/pomáhá. Jestli je to dobře, nebo ne se řešilo na přelomu tisíciletí, zda spolky pracující s dětmi a mládeží nebudou muset mít státní akreditaci - umřelo to. (Možná tehdy naštěstí, taky jsem pracoval s dětmi.)
Rodiče na takové dítě dostávají podporu v rámci PP, ale ta je velmi sestupně odstupňovaná podle schopností dítěte. Navíc ten příspěvek na péči je historicky směřován hlavně k zachování péče, ale ne moc k rozvoji. O použití PP pro rodinu (náhrada příjmů pečovatele), či do podpůrných služeb, rozhoduje rodič.
A ještě si pamatuji, jak u nízkofunkčního mentálně postiženého aut. dítěte cca 10 let, co potřebovalo dopomoc matky ke každému úkonu, tak při šetření (v Drábkově éře) započetli pomoc matky jako normální u úkonů jako WC, oblékání, jídlo apod. Podobně řešili, že chodí, ale že chodí kamkoliv, třeba na strom, nebo pod auto, ven z autobusu apod. to neřešili. A dali mu sotva druhý stupeň, což tehdy byly 4000? Kč. Psal jsem jim tehdy odvolání, protože jsme sami kdysi v ranných dobách PP také tento příspěvek dostávali na jedno chronicky nemocné dítě a odvolávali se.
|
|
|
| Vážný2 |
|
(13.4.2021 20:00:03)
Díky Bouřko, koukal jsem se na jejich dokumenty v rejstříku a žádné hypervýdělečné terno to není: Na mzdy na 4 lidi HPP a 2 DPP tam mají na rok (10 měsíců) 905 tisíc superhrubého, což v překladu znamená těsně nad minimální mzdou, 20 tisíc superhrubého na osobu a měsíc.
Organizační formou je spolek, ale je to vlastně ten typ spolku, který jim nikdo nemůže vzít, protože pouze zakladatelé mají hlasovací právo.
To co obecně považuju za problém je, že stát si nedrží kontrolu nad tím, co se v takových a jiných spolcích pracujících s dětmi děje. Ale to se týká i táborů atd.
Zvláštní je že i původní spolek i nový spolek má podle jmen i životopisů mezi svými pracovníky výrazný díl pracovníků (původní převažující) zřejmě pocházejících ze zemí SSSR, zvláště Ukrajiny. Určitě to může být užitečné pro práci s dětmi dané menšiny, ale otázka správné výslovnosti z dokumentu přetrvává.
|
| Bouřka |
|
(13.4.2021 20:37:51)
No oni na východě kupodivu mají v té terapii větší tradici, to mě taky překvapilo, dostalo se to tam mnohem dřív. U nás první možnost jí studovat vznikla před pár lety, tuším je to postgraduál a pak následuje dlouhá praxe než se dosáhne na to být akreditovaný terapeut. Takže u nás lidi zatím asi spíš nejsou, leda ti, co to absolvovali v zahraničí.
Pokud jde o jazyk. Můj osobní názor je, že to tak podstatný není. ABA není logopedická terapie. Ta mnohem spíš učí, jak vůbec komunikovat. Mně je úplně šumák, jestli mi dítě bude používat znaky nebo třeba tatarštinu, hlavně když bude vůbec nějak komunikovat. On je to jiný svět. Pokud je dítě neverbální, tak vůbec nevnímá řeč tak jako běžné dítě, neodchytává ji samovolně a nefixuje si jí. Všechno je cïleně nadřené, to že tráví omezený čas s někým, kdo mluví jinak, na to nejspíš nebude mít výrazný vliv.Naše mluví, teda komolí, spíš anglicky, chytá to z oblíbených her bAle jazyk jako takový nevnímá, jen napodobuje zvuky. Umí perfektně napodobit některá zvířata, pro ni je to stejná úroveň jako slovo.
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(13.4.2021 16:57:18)
Vážný, pokud je dlouhodobý bordel v papírech, tak je to opravdu na pováženou. Ale zase pochopím, že pokud nahonem vzniká spolek, často za účelem rychle řešit nějaký vzniklý problém (tady bych tipla snahu nepřerušovat rozběhnuté terapie),že je na začátku chaos, pořeší se to nejdůležitější a zbytek za pochodu.
Akreditaci terapeuta zajišťuje tuším mezinárodní společnost. Stát se v tomto směru zrovna neangažuje, kdyby to bylo na něm, tak není k dispozici asi nic. Lidi si to platí pěkně za své,stát nepřispívá na nic. Jestli jsem to pochopila, tak státní peníze tam byly ty za školení lidí od jinud, co se měli s terapií nějak obeznámit pro účely své práce. To akreditovaný terapeut dělat může. Osobně teda taky nepovažuju za rozumné pouštět se do toho když ještě nemám vyřešený bazál, zřejmě snaha získat vedlejší příjem, ono k autistickým dětem je třeba řada asistentů a to není levný. Pro neznalé dodávám, že spolek zisk může použít pouze pro svou činnost.
|
|
|
|
|
|
| Tulka. |
|
(13.4.2021 10:27:51)
Kdo chce psa bít,hůl si najde, to je můj dojem z infiltrací.Nemám ráda Matýse,takže jsem koukala jen tak okrajově.
Já jsem měla před nedávnem dcerku v psychiatrický léčebně,na její vlastní žádost a to byl masakr.Přelet nad kukaččím hnízdem.Chápu,že infiltrovat se do soukromýho zařízení o pár lidech je daleko snazší,nežli do státních molosů,ale bylo by to určitě smysluplnější.
|
|
| neznámá |
|
(13.4.2021 15:31:57)
Ty děti jsi v dokumentu ani nezahlédla, byly absolutně rozmazané, spíš kamery točily pracovnice té neziskovky.
Včera jsem viděla větší část, dnes chci dokoukat.
NEvím, setříhané a dendenční určitě, ale zas samotné terapeutky nebo jak si říkají všemu nahrávaly, na otázky daly jasné odpovědi (a většinou šokující), střih už všemu jen pomohl.
|
|
| Marika Letní |
|
(13.4.2021 23:47:07)
Krajino děti tam vidět nebyly.
|
| Delete |
|
(13.4.2021 23:51:46)
Natočené ty děti byly. Na základě zveřejnění těchto záběrů s nimi byla podána žaloba a byl vydán rozsudek o tom, že záběry musí být odstraněny.
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)