| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Neměli by mít obézní prioritu při očkování?

 Celkem 293 názorů.
 libik 


Téma: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 11:50:33)
Podle studií i záběrů ze špitálů tvoří značnou část těžkých průběhů a sestřičky a ošetřovatelky se děsně nadřou.~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 11:54:42)
Jo, někde jsem četla, že většina těch těžkých průběhů jsou obézní.
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 11:56:39)
Říkal to mj. v rozhovoru přednosta FN Ostrava, viz zde.
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:22:36)
Eleonor, prioritizační systém byl vytvořený předem, cca se podobal systému německému (nevím, jestli ho přímo přejali, nebo je to shoda náhodná).
A v poměrně vysoké prioritizaci obsahoval osoby s komorbiditami, kam spadal i např. metabolický syndrom a obezita, ale i řada jiných onemocnění, např. lidé po transplantacích, na dialýze apod.
Bohužel byl v důsledku politických tlaků zcela rozbitý nesmyslným vsunutím učitelů do extrémně vysoké priority a s tím zároveň došlo nejen k vsunutí učitelů, ale ještě zároveň k promíchání předchozích kategorií. Takže třeba lidé, kteří mají vůbec nejvyšší úmrtnost na covid a jiné národní systémy je mají na jednom z prvních míst, jsou teď ještě hlouběji, než byly v předchozích verzích (jednu z nejvyšších úmrtností mají lidé s Downovým syndromem, podle francouzských dat zvýšenou 23 x oproti běžné populaci, ale v našem systému jou momentálně v dolní polovině 1B). Je to blbý, celkově je to blbý, nemá to žádnou koncepci směrovanou žádným směrem, ani ulevení nemocnicím, ani ochraně zranitelných, ani zaměření na nejčastější vektory infekce... je to chaotický výsledek lobbystických tlaků.
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:29:35)
v té tabulce, co o ní píšu níž, bylo ještě zamýšleno, že by mělo být možné označit, že se jedná o pečující osobu - což má taky logiku, protože u nás je těžiště dlouhodobé péče v péči o osobu blízkou, vetšinou v praxi jedním rodinným příslušníkem, a vycházelo z z toho, že když odpadne ten, je to dalekosáhlý problém - chápu, že se to obtížně prokazuje, protože u nás neexituje nic jako průkaz pečujícího, ale u trojek a čtyřek alespoň by to bylo žádoucí , aby jejich pečující měl přednost

taky to vypadlo, myslím, že úplně
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:34:09)
teď jsou zase učitelé vytlačování protlačením policistů do vyšších priorit, zábava nekončí
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:48:44)
Eleonor, ze skupiny učitelů měli být teď akutně jen ti, kteří pracují teď v zařízeních speciálně otevřených pro děti IZS. Ale... dopadlo to, jak to dopadlo, a jak píše i Hrouda a P.T.Cruiser, překopávání prioritizačního systému kvůli učitelům vedlo nejn k tomu samotnému předsunutí, ale k celkovým škatulatům v celém systému :(
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:51:23)
Učitelé, kteří sedí doma budou očkovaní a my, co chodíme každý den do práce ne.
 Hr.ouda 


to je právě to,  

(12.3.2021 13:04:54)
že není koncepce rozvolňování

pokud se např. určí, že první do školy půjdou zase prvňáci druháci, tak elemantaristy, zejména ty vyššího věku nebo s komorbiditami, je třeba očkovat TEĎ, ne den před návratem na pracoviště

místo toho vím o tom, že se někde dostali k očkování externí vyučující VŠ, kteří studenty potkají nejdříve v říjnu, pokud učí jen v letních semestrech, tak až za rok

takže "učitel" je z hlediska priorit dost vágní kategorie
 angrešt 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:10:53)
Hroudo, koncepce není snad ničeho.
Každopádně - přednostní očkování učitelů oddálilo možnost otevření škol.
 K_at 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:21:28)
Angrešte ODDÁLILO???
 Okolík 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:29:52)
No jistě, očkováním mladých nerizikových učitelů a se oddálilo očkování všech možných rizikových skupin, ti rizikoví lidé budou stále plnit nemocnice a tím se oddaluje zlepšení celkové situace.

Jako to není nic proti učitelům, já jsem očekávala, že těchto 3 týdnů bude využito k očkování, aby měli učitelé pro návratu aspoň jakousi takous imunitu po 1. dávce. A ono stejně prd. Nevím, koho teď očkují, učitelé to nejspíš nejsou, z mých asi 15 kamaradek-učitelek co znám ve věku okolo 50 let je očkovaná jediná, 60+, učí na SŠ, maturanty. Nevim, jak ty vakcíny "přidělují", podle věku to není a bohužel nejsou očkovaní ani ti co teď ve školách pro děti IZS jsou a které by měly mít přednost. A také bych byla ráda ab očkovali ty studenty, kteří dobrovolničí nebo jsou povolaní do nemocnic.
 neznámá 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:35:38)
Naše škola už je proočkovaná první dávkou a to vučí mladý ženský často po RD, těch starších pouze pár.~d~
A většina z nich po očkování lehla.
Bohužel nevím, jakou vakcínou je očkovali.

Nechápu jak teda dělali pravidla pro školy. Některé jsou proočkované celé, jiné dle věku a jiné pomalu vůbec.~8~
 magrata1 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 23:20:46)
U nás je očkovaná jen jedna učitelka 70+. Já taky nemám zatím pin2. Taťkovi (75) přišel dnes, mamce (72) zatím ne.
 Federika 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 23:53:14)
Máma dneska naočkovaná, 73 let, vlastně ještě nee:-), 72. Očkovaná Pfizerem, žádná reakce, čilá, veselá.
 Senedra 


Re: to je právě to,  

(13.3.2021 10:47:25)
Magrato - mám stejně staré rodiče. Žijí v JČ. Taťka šel ve čtvrtek, mamka v pátek.
Oba dostali pfizer.
 kreditka 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 23:28:22)
U nás je taky proočkovano....stačilo se domluvit s nemocnicí..když jim vakcína zbyla nastrčil rameno pedagog...všichni mají astru zeneku a vše pod 55 let ulehlo v horečkách...
 angrešt 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:35:03)
Kat, ano.
V tom to právě celé je.
Očkování učitelů nemá téměř žádný význam pro epidemiologickou bezpečnost škol. Je to víceméně ochrana jen jich samotných, děti očkované nejsou a počet dětí ve školách v poměru k počtu učitelů je mnohonásobně větší.

Školy bude možné otevřít (a tím myslím reálně na dobu delší než 3 týdny, nemyslím tím teď variantu, že nějaká politická strana protlačí opět předčasné otevření po Velikonocích a pak se budou muset zavřít do konce roku) až v situaci, kdy se zmenší kombinace faktorů virové nálože v populaci a zátěže zdravotního systému.

Očkování učitelů zvýšilo zátěž zdravotního systému. A ano - zprostředkovaně, což je právě ta omezená krátkozrakost "selských rozumů". Protože oddálilo proočkovávání těch, kdo končí často v nemocnici, a to v době, kdy je virová nálož v populaci extrémní a tak se těchto zranitelných lidí o to víc nakazí.

Takže ve výsledku předsunutí učitelů přispělo k tomu, že je opět o kus pravděpodobnější, že tento rok už se školy neotevřou vůbec.
 K_at 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:39:10)
Angrešte, to je hrozný. A je mi to líto. ~n~ a i se teda cítím zcela nepatřičně.
 angrešt 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:43:50)
Kat, to není nijak osobní vůči nikomu konkrétnímu (navíc teda myslím, že ty jsi ve školce pro děti IZS, ne? Což je jiná situace a už jsem tu psala o pár stránek dřív, že to jsou ti jediní učitelé, kteří měli být teď upřednostněni). To je prostě zoufalost zoufalých populistických politických rozhodnutí.
Která dopadnou na všechny. Včetně dětí, kterými se kdekdo zaštiťoval při propagaci tohohle nápadu.
Ale asi za to jsou nějaké politické body, nevím.
 K_at 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:47:05)
Angrešte, já půjdu sloužit teď. Střídáme se. Očkovaná nejsem. Myslím že ani moje 2.kolegyně, která půjde sloužit se mnou není. Jinak ale vím, že ta tvá informace není osobní. Neboj. Jenom mně je to tak lidsky líto. Věřila jsem v opak. Jen si myslím, že součást průšvihu jsou i ofrky s dopravou vakcín, množstvím a vůbec celým průběhem.
 Vítr z hor 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:45:40)
"i se teda cítím zcela nepatřičně."

Nemusíš. Ty jsi o prioritách nerozhodovala a několik měsíců tě stejně honili do práce s vysokým stupněm nebezpečí bez jakékoli ochrany (čímž se opět zhoršovala epidemiologická situace, za což jsi taky nemohla). Nelze v tom hledat logiku...
 ..mira.. 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:54:25)
Angrešt, v tomhle ohledu se nemohu popasovat se středoškoláky povinně v nemocnicích, protože poslat je neočkované mi přijde neetické. Očkovat je mi přijde jako plýtvání dávkami, které by mohli dostat potřebnější, vzhledem k tomu co můžou SŠ studenti nemocnicím reálně nabídnout. A jak dlouho tam budou. Totéž si myslím o studentech psychologie a pedagogiky na VŠ. Podle mého skromného názoru by největší prospěch měla společnost z toho, že jim bude pracovní povinnost zrušena. Nemluvím úplně o VŠ zdravotnických, ale o tom "zbytku".
 Vítr z hor 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:58:30)
Neetické je i to, že se na rozdíl od svých nevybraných spolužáků nemohou věnovat přípravě do školy, ale nikdo jim nic neodpustí, byť mají možnost některé resty dodělávat později.
 Hr.ouda 


ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:19:19)
možná statisticky umře jen pár učitelů, ale každý z nich stojí před třídou plnou dětí, z nichž jedno či více může být nakažené , mluví na sebe a učitele ohrožují

je to prokazatelně riziková situace a to, že těch učitelů, kteří skončí ve špitále, aby zatížili zdravotní systém, nebo v rakvi, aby zatížili kremační pec, bude relativně málo, mne nezajímá.

To, že se celkově sníží zátěž systému tím, že se některé segmenty populace proočkují, není argument pro to, aby se učitelé poslali před třídy neoočekovaní!

To bych ti mohla argumentovat zpátky, že tolik těch učitelů zase není, aby nabourali případný dobrý, promyšlený a hladce fungující systém očkování
 Vážný2 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:40:08)
To je přesně to, že ta úvaha o věku/stavu by nemělo být jediné kritérium.

Jde i o dvě další kritéria spojené skutečností, kolika a jakým lidem osoba čelí.

Jednak jde o to, že kdo má přirozeně víc kontaktů (a třeba rizikových) je víc ohrožen.

A druhak ten, kdo má víc kontaktů může nakazit víc lidí - a zase záleží i jakých.

Tam patří ti učitelé.
 K_at 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:44:40)
Krajino, to sice jo. Ale asi to spíš chápu z toho pohledu, že prostě ty učitelské vakcíny nebudou mít v delším úseku žádný výrazný efekt v naplněnosti nemocnic a úmrtí na Covid.
 Hr.ouda 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:49:30)
to je statistika

ale ona je to hodnotová volba - 1. je pro nás hodnota mít otevřené školy? ANO NE

2. pokud ANO - Jsme ochotni obětovat pár učitelů, protože statisticky je to nevýznamná položka? ANO NE

Pokud ANO - Tak vytváříme dost zvrhlý systém, kdy jde o získání dovedností, ale ztrátu lidství, protože je zcela jisté, že za otevření škol několik učitelů zaplatí životem.

Pokud NE - musíme ty, co půjdou před žáky, očkovat

Asi bude nutné rezignovat na otevření škol.
 Len 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:51:36)
Tak ja jsem zvedava, co udela to otevreni skol u nas. Otevreli je tenhle tyden, ucitele prednostne ockovani nejsou, nicmene ti nad padesat uz jsou asi ockovani neprednostne. Do dalsich prazdnin zbyvaji dva dalsi tydny. Dnesni pocet umrti 170, pred mesicem to bylo 10x vice.
 Hr.ouda 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:54:59)
Mne to připadá zvrhlé , fakt zvrhlé, otevírat školy a neočkovat učitele

Protože opravdu to riziková situace je, to není pochyb, a vykřikovat "na každém životě záleží", když toto je zjevně uvažování na základě přijatelných ztrát (ty adorované statistiky) je kapku pokrytecké
 ..mira.. 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:54:56)
Hroudo, ale ty to stavíš jako buď anebo. Nejde o to, že by někdo myslel, že je očkování učitelů zbytečné. Jde o to, že TEĎ očkovat přednostně učitele uzavřených škol je možná luxus, který si nemůžeme dovolit, kdyz nemáme proočkovaný personál u lůžek akutní péče. Zopakuju tu čísla z minulého týdne, novější jsem neviděla. Očkováno bylo 52% sester akutní péče, které projevily zájem o očkování, a 70% lékařů tamtéž. Nejde o to ucitele neočkovat, jde o pořadí. Nevlamuj se do otevřených dveří.
 Hr.ouda 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:56:24)
nikam se nevlamuju

tlak na otevření škol je veliký

po Velikonocích pravděpodobně bude snaha otevírat první a druhé třídy, máme proočkované elementaristy?

Asi nebudou učit v atombordelu
 K_at 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:58:50)
A školky a specky... Ty jsou jasné.
 Vítr z hor 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 20:26:18)
Hrouda si je vedoma naprosteho chaosu, nevypocitatelnosti kroku vlady, neexistujici koncepce a chybejiciho rozumu v rozhodovani - co a kdy zavrit/otevrit, koho a kdy ockovat atd.

Naprosto logicke by bylo
- pri existenci viru v populaci (byt nizky vyskyt) nakazat rousky (nestalo se).

- vzdy testovat vsechny vytrasovane vcetne deti (nestalo se)

- pri zvyseni naloze na rekneme zarijovou uroven, zavrit skoly, dat prikazem HO, omezit kontakty na minimum (nestalo se)

- rozhodne nerozvolnovat pred Vanoci (nestalo se)

Nasledne bordel s ockovanim, vyberem distributora, nulova edukace spolecnosti atd.

V tomhle fakt nemuze nikdo kvalifikovane predpokladat, ze se ucitele nepujdou povinne druzit zpet do skol.
 Hr.ouda 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 20:40:24)
vzhledem k tomu, že ten tlak bude veliký a Hamáček slibuje, že školy půjdou v první vlně, tak bych překvapená nebyla ~k~
 ..mira.. 


Re: ale já nechci riskovat životy a zdraví učitelů mých dětí  

(12.3.2021 19:45:25)
Krajino, četla jsi ten odkaz?
 libik 


Re: to je právě to,  

(13.3.2021 8:57:40)
Angrešt, já ti nevím, s ohledem na to , že učitelů je cca 140 tisíc (se školníky a uklízečkami počítejme 150 tisíc) a očkování se dostává na 40 tisíc dávek denně( a roste) jak moc významné je to zdržení?

Já tedy nemyslím, že by Kat měla skočit do zdi:-)
 Rigel 


Re: to je právě to,  

(12.3.2021 18:47:35)
velmi zajímavý rozhovor dvtv s biochemikem Trnkou
smutné o naší očkovací strategii ( vč. toho, kolik životů cca bude ten posun stát ) v 32:42
o plošném testování pak v 50:25
 Senedra 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:37:43)
Báro, je to jednoduché - spousta dětí má mladší sourozence, ti ještě nedávno chodili do MŠ nebo 1. a 2. třídy.

Před pár dny jednomu žáčkovi hrál v hodině ( falešně) sourozenec na fléntu...
 Evelyn1968,2děti 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:34:49)
Inko, já sedím doma teprve 14 dní a určitě zase půjdu do školy jako první. Byt cely den mezi dětmi bez rousek nebo sedět s dospělými v respiratorech je rozdil.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:36:23)
Měli by to odlišit podle typu škol.
 kreditka 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 23:24:38)
Učitel, který dostane teď vakcínu, tak bude stejně doočkován až v červnu. Pedagogům se cpe Astra zeneka, kde se nově dává druhá dávka až po čtvrt roce...takže mezitím dostane pfizera či modernu v obou dávkách fůra starších lidí...osobně bych to pedagogům dala teď, aby příští školní rok už byl trochu normální
 Senedra 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(13.3.2021 10:48:03)
kreditko, u nás se očkuje tím, co je - někdo Pfizer, někdo AZ.
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:59:16)
Eleonor, vlastně jsou postupně odsouváni lidé s nejvyšším rizikem, protože to jsou zároveň ve velké míře lidé, kteří nemají možnost se bránit a nějak organizovaně ozvat. Vedle lidí opravdu vysokého věku, kde je problém přinejmenším v tom, dostat se ke kanálům, které osloví veřejný prostor, lidí s DS, kteří sami za sebe taky sotva budou bojovat, až je hloubka mentálního postižení u DS variabilní, tak alespoň nějaké je prakticky vždy a prostě - pochopení záludností tohohle systému - těžko. Další skupinou s extrémně vysokou úmrtností jsou lidé s mentální retardací obecně - úmrtnost 7 x vyšší nez přihlédnutí k věku, u dětí a mladistvých s MR je úmrtnost ještě mnohonásobně vyšší oproti vrstevníkům. Jenže opět - jak se tihle lidé ozvou? Nijak.
Někdy za někoho zkouší bojovat nějaký pacientský spolek, ale ten zastupuje obvykle hrstku lidí a je vlemi málo slyšet, do podobných jednání se neprodere.


 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:09:57)
Eleanor, tak já se snažím bojovat aspoň cestami, ke kterým se mi povedlo dostat. Právě za tyhle lidi, kteří se ozvat nemají jak. Ale můj dosah není nijak veliký.
Kromě práce pro Iniciativu Sníh jsem oslovila i přímo lidi s genetickými onemocněními, nějaké s nimi související organizace... a snažím se o tom mluvit a psát všude, kde by to snad někdo mohl slyšet. ALe prostě to je hrozně málo :(
Nevím, jak na to.
 Analfabeta 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:34:42)
Angrešte, díky za vysvětlení.

Když jsem tu před několik dny v ironii napsala, že pro politiky je covid spása, protože vyřeší důchodovou reformu, a zahraniční dělníci v montovnách, co ani neumějí česky a nevědí, wo co go, ti nikoho nezajímají, protože to jsou jen otroci a levná pracovní síla, a že očkování je politikum, tak mě tu holky málem sežraly.
Teď třeba zemřel písničkář Jan Vodňanský (79 let), výborný textař s neskutečným smyslem pro humor. Zemřel v den, kdy měl být očkován. Zdravý, přiměřeně k věku. Psal jeho syn, že chytil covida a že to šlo strašně rychle, do 3 dnů po zjištění covida byl mrtvý.
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:35:29)
Angrešte, to je hrozný. ~n~
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:01:22)
Angrešt, ale takhle priority podle návodu z ministerstva nestály.
Bylo tam jasně psáno, že 55+, školky, specky, 1. a 2. třídy + doprovodný nepedagogický personál (ŠJ). Plus ti, co půjdou brzy, takže poslední ročníky ZŠ a SŠ.
 vlad. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:04:59)
Vetre, ale 2/3 ucitelu, kteri dostalu od reditelu prirotu, jsou mladsi 55 let
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:12:37)
Tam nebyla podmínka, že mají být 55+ A ZÁROVEŇ třeba 1. třída.

Bylo tam 55+ a 1. třída a 2. třída a školka a specka a doprovodný personál....

Tudíž rovnocenná priorita pro 20letou kuchařku i 60letou učitelku 1. třídy.
 Senedra 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:04:20)
Hlavně - nejdřív se učitelům řeklo, že budou očkování přednostně, všechno se rozběhlo a až potom se rozhodlo o uzavření všech škol.. Takže učitelé se starali o své očkování v době, kdy měli možnost a vypadalo to, že školy ( v omezeném režimu) poběží dál...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:13:32)
"Hlavně - nejdřív se učitelům řeklo, že budou očkování přednostně, všechno se rozběhlo a až potom se rozhodlo o uzavření všech škol"
Ne, takto to opravdu nebylo. Blaťák pustil do éteru info o tom, že suší vakciny pro učitele jeden den před tím, než se rozhodlo o zavření i prvních a druhých tříd. Potřeboval se mít na co vymluvit, poté co ho obvinili,že se nerozváží vakcina. Registrace učitelů se rozbíhala už při úplně zavřených školách...
 Senedra 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:16:54)
Katko, ale bylo....
 ..mira.. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:39:59)
Sendero, no, registrace učitelů k očkování probíhala od 27. února. To už jsme ale vsichni věděli, že v pondělí jdou do škol jen děti tzv. IZS. Zase bych si nemalovala, že když se hlásili, nikdo ještě nevěděl, že bude zavřeno. Spíš se tady dost opakovalo, že by byli hloupí, kdyby možnosti registrace nevyužili, když se neví, kdy půjdou. Tu diskusi si pamatuju.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:47:07)
Miro, my jsme zavření teprve od 1.brezna termín byl na 3 týdny tak jsme se hlásili, abychom to stihli a za 3 týdny mohli do skoly. Teď to vypadá do Velikonoce, ale to nikdo nevedel. Děti krmime a prebalujeme, jsme s nimi v těsném kontaktu.
 ..mira.. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:54:07)
Mě ale fakt nevadí očkování specek, MŠ a těch, co učí děti v IZS třídách. To je podle mě na místě. Ale když Sendera píše, že když učitelé resili vakcínu, ještě to vypadalo, že skoly v omezeném režimu poběží dál, je to prostě zavádějící. V tu chvíli už bylo jasné, že poběží ted jen to IZS hlídání.
 nekázanka 


očkování učitelů 

(12.3.2021 17:03:40)
Reaguju na to, že podle některých se měla stopnout registrace či očkování učitelů s uzavřením škol. To by ale byla pěkná pitomost. Pokud se je nyní povede naočkovat, nebo valnou část z nich, možná se jim do otevření škol vytvoří imunitní odpověď a s ní protilátky. Očkování nefunguje tak, že bych byla imunní okamžitě, většinou to nějakou dobu trvá. Proto se proti chřipce očkuje už od konce léta, před cestami do exotiky s dvouměsíčním odstupem a tak.

A nejsem učitelka, jsem tedy v rizikové skupině, ale ne kvůli váze, a jsem moc ráda, že moje mlaďounká dcera, která uči ve školce, bude mít kompletní očkování, než se školky otevřou. Ačkoli ještě asi nebude mít dost protilátek.
 Senedra 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:53:09)
Báro, nám kody přišly začátkem týdne... a až ve čtvrtek nebo v pátek se rozhodlo o úplném zavření škol.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:13:55)
Tak když se rozhodlo o uzavření škol, mohla se posunout nebo omezit registrace učitelů, ne ? Ta byla spuštěna až po tomto rozhodnutí .... Jako já vám to přeju, ale je potřeba si říci, že se v tom tím skutečně přeskočili potřebnější...a že se to dalo řešit - ne že ne.
 ..mira.. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:36:06)
Krajino, bylo by to úplně super. Nebylo by fajn, aby byli očkování teď hned i policisté, hasiči, kteří pracují s lidmi a jdou do práce už zítra? Ti dostali prioritu 1A včera, myslím. Co sestry v akutní péči? Minulý týden proočkováno 52% zájemkyň a zajemců. V práci jsou dnes i zítra budou. Kam jsme za ten týden pokročili? A nemohli jsme víc? A s vězeňskou službou priority zatím nepočítají vůbec. To by asi taky bylo super. A tak bych mohla pokračovat. Ono by bylo fajn proočkovat všechny, ale tady jde o pořadí.
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:37:09)
miro, přesně, jak píšeš.
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:56:25)
Angrešt, ono to fakt nejde přes ty registrační stránky centralizovat a roztřídit priority podle věku/zátěže/zaměstnání? Nebo aspoň naposílat cíleně vakcíny podle počtu přihlášených priorit? V jedné zdejší nemocnici snad začnou očkovat i králíky, zatímco některé pražské nemocnice dluží termíny 75letým.
Taky je to teda způsobeno i nedostatečnou osvětou, protože se tu zřejmě hlásilo méně seniorů, než se čekalo (lidi nevěří vakcínám).
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:58:47)
Větře, my jsme třeba obecně u nás s tímto počítaly. Že prostě registr má priority a dokáže s nimi pracovat, případně i přehrát lidi mezi místy očkování. Stylem "registruj se, a až přijde řada....".
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 19:08:55)
Kat, přesně. Výsledkem byl totální chaos, někde nabízeli výběr očkovací látky (to člověk předem nezjistil, že si bude moci vybrat), někde naočkovali samé mladé, u nás v okolí dali tentýž den termín snad všem zaregistrovaným (a následně ho pak po pár dnech zrušili několika babičkám 70+).
A moji paličatí rodiče 80+ a 70+, kteří trvají na své oblíbené nemocnici, stále očkováni nebyli (a máma snad ještě ani nemá PIN2).
 ..mira.. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:57:44)
Krajino,
ano, dávala jsem ten odkaz minulý týden snad třikrát. Najdu ho ve svých starých příspěvcích. Třeba tady: https://www.rodina.cz/nazor19887117.htm
 Hr.ouda 


ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 19:28:03)
pořád si myslím, že učitel, který stojí v uzavřené místnosti před třídou riskuje víc než hasič nebo policista, když odmyslím, že hasič ani policista nebude mít cukrovku a asi ani nedávno vyléčené onkologické onemocnění a hasiči nebuou ani 50 +

o věku a zdravotním stavu učiteů, včetně elementaristů, bych tu debatovat nechtěla, ale informace o průmerném věku učitelů třeb ana základních školách se psalo dost, na hodně škol to navíc vykrývají prduši

já nevím, no nedivím se, tady je taková pěkná letitá tradice, že učitel je nejslabší článek potravního řetězce, kde kdo chce kvalitní školy a dobré vzdělání, ale nikdo se nechce postarat o učitele - k té péči patří i péče o zdravotní stav

P. S. Nejsem učitelka, byť učím. Nikam nejsem zaregistrovaná a čekám, až na mne přijde řada tak nejak časem.

 K_at 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 19:30:25)
Hroudo, tak Angrešt zcela věřím, že to má zmáknuté na základě údajů a statistik a tvrdých dat.
 Hr.ouda 


Re: ale je rozdíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 19:34:53)
víš, jasně, v těch velkých datech a statistikých se pár mrtvejch učitelů vsákne

já taky umím data a statistiky



Ale prostě je to zločin chtít otevřít školy, dokud by nebyli proočkováni učitelé, takže pokud se rozhodneme, že očkování učitelů teď z hlediska velkých čísel není racionální, tak se musíme smířit s tím, že ty školy neotevřeme, protože to je zase nemorální
 ..mira.. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 19:42:20)
A jak často na výjezdech hasiči asistují záchranné službě? Nevadí, že.
 Hr.ouda 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 19:59:27)
tak si tady ale řekněme:NEBUDEME SE DOMÁHAT OTEVŘENÍ ŠKOL, DOKUD NEBUDOU OČKOVÁNI UČITELÉ.

V takovém případě opravdu není třeba je očkovat.

Když se dohodneme, že nikdo nemá právo poslat před žáky učitele, co nedostal příležitost se nechat očkovat s dostatečným předstihem před otevřením škol.

Pak se není o co přít.

 K_at 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:02:24)
Hroudo, myslím, že takhle by mohli argumentovat leckteří zaměstnanci.
 ..mira.. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:04:48)
A nebudeme se domáhat otvírání dalších oddělení pro Covid+ pacienty, než budeme mít proočkovaný personál k těm lůžkům?
 Lexi. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:09:39)
"A nebudeme se domáhat otvírání dalších oddělení pro Covid+ pacienty, než budeme mít proočkovaný personál k těm lůžkům?"
- miro, tak nějak. Nechápu, jak někoho mohlo jenom napadnout očkovat učitele, když ještě nejsou naočkováni všichni zdravotníci, kteří mají zájem, o těch u covidových lůžek ani nemluvím
 Hr.ouda 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:13:37)
no, tím, že postavíte neočkované učitele před žáky lékařům neulevíte, byť STATISTICKY to možná tak významný nárůst záteže nebude. I když kdo ví, ti učitelé taky nebydlí ve škole, když to každý z nich donese domů...z domu další rodinní příslušníci do dalších škol a pracovišť

no jo no

 ..mira.. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:22:07)
To není ovšem argument jen pro učitele, že? Já tu nechci debatovat tímhle stylem. Já mám jen pocit, že ta prioritizace není dobře nastavená, nevím, proč tu argumentujeme na téma, zda se mají nebo nemají očkovat učitelé. Jasně, že mají. Mají se očkovat všichni, kdo mohou.
 Hr.ouda 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:23:49)
mne vadí simultánní tlak na otevření škol a námitky proto očkování učitelů

o tom, že tzv. prioritizace je jeden velký bordel, o tom se přít nemusíme
 Vítr z hor 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:27:05)
Dvema vetami totez ~R^
 ..mira.. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:37:06)
Já si nic nepřeju víc, než návrat všech žáků a studentů do škol k naočkovaným učitelům a dalšímu personálu. Nelíbí se mi tady to podsouvání, že jsem "proti očkování učitelů". Není to pravda. Jen mě štve, že minulý pátek na tiskovce se Blatný pochlubí, že máme naočkovanch 52% sester a 70% lékařů akutní péče, kteří projevili o očkování zájem (https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-hodnoceni-covid-19-ministerstvo-statistika-blatny.A210305_081859_domaci_brzy dávám sem ten odkaz znovu, zejména pro krajinu, která se na něj ptala), zároveň se tu hned po tom víkendu řeší, že kód dostali i někteří učitelé ZUŠ (potvrzovali minimálně dvě uživatelky zde, a četla jsem to i mimo rodinu, že státní ZUŠ dostaly kódy). Mně tohle prostě ok nepřijde. Nemám nic, proti očkování specek, MŠ, prvostupňovéch učitelů, těch co fungují ve školách pro IZS atp. Ale nějaké hranice by to mělo mít.
 Vítr z hor 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:28:12)
Nejen, ze prioritizace neni dobre nastavena, ale ani ta nastavena nefunguje.
 Lexi. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:28:07)
"no, tím, že postavíte neočkované učitele před žáky lékařům neulevíte"
- pochybuji o tom, že se tento školní rok školy otevřou
- opravdu se domníváš, že že učitelé by měli být očkováni přednostně před zdravotníky na covidových odděleních? Opravdu?
 Vítr z hor 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:30:53)
Lexi, v podstate vsechno by melo byt jinak...

Jako lidstvo mame neskutecne moznosti (veda, medicina, technologie...) - ale politici to potopili.
Hezky Clanek k veci od Harariho:

https://www.ft.com/content/f1b30f2c-84aa-4595-84f2-7816796d6841
 Hr.ouda 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:35:51)
zřejme neumíš číst, zkusím to kapitálkami :

DOMNÍVÁM SE, ŽE UČITELÉ DĚTÍ, KTERÉ CHCEME V HORIZONTU NÁSLEDUJÍCÍCH PĚTI TÝDNŮ POSLAT ZPĚT DO ŠKOL BY MĚLI BÝT OČKOVÁNI NYNÍ. POKUD SE SHODNEME, ŽE NYNÍ NENÍ PROSTOR NA OČKOVÁNÍ UČITELŮ, SMÍŘÍME SE S TÍM, ŽE OTEVŘENÍ ŠKOL ČI ČÁSTEČNÉ OTEVŘENÍ JEŠTĚ NEUSKUTEČNÍME.



 daba+holčička 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:40:03)
Hroudo, já jsem pro očkování učitelů, ale obávám se, že školy nejsou zavřené kvůli jejich ochraně, ale kvůli tomu, že je to laciný způsob jak snížit šíření. Zavřít fabriky by bylo dražší.
 Lexi. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:51:48)
Hroudo, ty asi neumíš číst. Kapitálky používat nebudu.

Opravdu považuješ školní třídu za nebezpečnější prostor, než je covidové oddělení nemocnice? Nebezpečnější z hlediska nákazy covidem?
Opravdu si myslíš, že je důležitější očkovat učitele, než zdravotníky z covidových oddělení?
Stačí mi odpovědi ANO/NE, nemusíš se rozepisovat
 Hr.ouda 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:54:37)
poslyš, jestli se bavíme na rovině, že když někdo riskuje, musí i ostatní, aby to bylo fér, tak se míjíme, protože já nějak nejsem s to uznat, že když riskují zdravotníci, máme právo vystavit riziku i učitele, o tom, co je větší riziko rozhodnout nemohu a nutnost proočkovat zdravotníky jsem nikdy nezpochybňovala

učitelka nejsem a nemám v rodině žádné učitele ~k~


 Lexi. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 21:10:16)
"když někdo riskuje, musí i ostatní, aby to bylo fér, "
- proboha, tady přece nejde o to, aby něco bylo fér.
Tady jde o to, že zdravotníci jsou reálně obklopeni prokázaně infekčními lidmi. Sice mají respirátory a atombordel, přesto se nemálo z nich nakazilo.
Učitelé by byli obklopeni lidmi, kteří NEJSOU prokázaně infekční.
Koho z těch dvou skupin očkovat přednostně, když je vakcín nedostatek?

"když riskují zdravotníci, máme právo vystavit riziku i učitele,"
- takže odpíšeme zdravotníky, aby jsme náhodou nevystavili riziku učitele?
- v tom případě jsem vystavena riziku i já, která chodí normálně do práce. Pokud by mi někdo nabídl prioritní nebo protekční vakcínu, měla bych velké morální dilema. Připadalo by mi nemístné, nechat se naočkovat, když profese vystavené většímu riziku ještě očkované nejsou.

"nutnost proočkovat zdravotníky jsem nikdy nezpochybňovala"
- očkovat je později, než učitele?

Jinak, já osobně nepovažuji za rozumné, nyní školy otevírat.
 Vítr z hor 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(13.3.2021 10:16:52)
"Učitelé by byli obklopeni lidmi, kteří NEJSOU prokázaně infekční."

Učitelé byli obklopeni lidmi, kteří nebyli testovaní (proto nebyli prokázaně infekční, a proto se dlouho tvrdilo, že děti covid nepřenášejí, nechytají atd.), dokonce ani když měli příznaky. V letošním roce se již sice testovalo, ale parametry trasování a testování byly takové, že bylo v podstatě věcí náhody, když se covid v kolektivu odhalil.
Na rozdíl od zdravotníků neměli žádnou, nebo někteří jen mírnou ochranu donesenou z domova.

Většina zdravotníků pracuje v podobném prostředí – jsou obklopeni lidmi, kteří nejsou prokázaně infekční (kromě zaměstnanců covidárií, JIP a ARO, či patologie, protože jinam by teoreticky prokázaně infekční přijít neměli). Jsou však na rozdíl od učitelů vybaveni a vyškoleni pro práci v rizikovém prostředí.
 ..mira.. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 21:12:54)
"riskují" mi v kontextu zdravotníků, kteří by chtěli být očkovaní, ale ještě nejsou, přesto se o pacienty nepřestávají starat, přijde jako zvláštně zvolený termín. Loučím se.
 Okolík 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 21:44:29)
Lexi, ale většina zdravotníků už naočkována je nebo brzy bude, ne?
 K_at 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 21:45:03)
Okolíku, právě to vypadá že ne. Bohužel.
 ..mira.. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 21:48:24)
Informace z minulého týdne: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-hodnoceni-covid-19-ministerstvo-statistika-blatny.A210305_081859_domaci_brzy

Ocením čerstvější, má-li někdo. Většina to asi je, ale drtivá úplně ne.
 MaMar 


Re: ale je rozdíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(13.3.2021 11:58:36)
Já tomu systému očkování nerozumím. Opravdu není naočkovaných TOLIK zdravotníků, kteří naočkovaní být chtěli? Záleží to na regionu? V mém okolí vím, že jsou naočkovaní zubaři, sestra domácí zdravotní péče, praktičtí lékaři i jejich sestry. Neumím si představit, že když jsou naočkovaní oni, nebyli by naočkovaní zdravotníci na covidových odděleních, i když možné je asi všechno.

Naočkovaný naopak není snad nikdo z pečovatelské služby, jejíž pracovnice chodí i za mojí mámou, ale ony nechtějí - sdílejí tam nějaké teorie, že to stejně k ničemu není, ještě z toho onemocní, a tak.

Já tedy klidně přiznám, že už mám v sobě první dávku očkování coby učitelka, a nestydím se za to, jednak jsem 55+, hlavně ale (i když to samozřejmě s učitelským pořadím nemá nic společného), kdybych vážně onemocněla, skončila by máma zřejmě někde v LDN a pěstounský syn nejspíš ve výchovném ústavu, škoda, že u nás se asi systematicky ti pečující nijak neřeší, vím, že Len psala o tom, že v Anglii jsou mezi prioritními skupinami. No, a pevně doufám, že se během jara ještě se svými žáčky naživo uvidím.

Co jsem tak sledovala, v očkovacím centru v nemocnici byla část seniorů, odhaduji ze skupiny 70+, část učitelů ve středním věku, a pak pár hodně mladých lidí, říkala jsem si, že jestli to jsou učitelé, tak by fakt mohli počkat, ale pak to vypadalo (podle označení přepážky, ke které si šli pro zprávu a kartičku s termínem druhé dávky), že šlo o zdravotníky.

 Lexi. 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:02:42)
" tady je taková pěkná letitá tradice, že učitel je nejslabší článek potravního řetězce"
- Mně už tyhle ubrečený učitelský řeči tak iritují. Prosím vás, platy už rozhodně mizerné nemáte, nejchudší vysokoškoláci rozhodně nejste, většina z vás je už rok na home offis, nyní máte nárok na přednostní očkování
Tak z čeho usuzuješ, že učitel je nejslabší článek potravního řetězce, prosím tě?

"ale nikdo se nechce postarat o učitele - k té péči patří i péče o zdravotní stav"
- kdo se nechce starat o učitele? A jak by jsi si starost o ně představovala?
 Hr.ouda 


Re: ale je rodíl třicetiletý hasič a pětapadesátiletá elementaristka  

(12.3.2021 20:14:59)
já nejsem učitelka a platy učitelé mají mizerné vzhledem k tomu, jakou mají společenskou zodpovědnost


 Evelyn1968,2děti 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:17:03)
Katko, my jsme ještě v pátek nevěděli, jestli se naše specka skutečně zavře, jeli jsem od září s pauzou 14 dní, měli jsme dvě varianty příprav, a říkalo se na 3 týdny. V sobotu se spustila registrace, bylo to tak akorát, že se to protáhne do Velikonoc nikdo netušil.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:26:17)
Ješiš jo, já si to otevření taky přeju, i to očkování vám přeju.... debata byla o tom,že Senedra píše, že jste se všichni těšili, jak půjdete učit, registrovaly se a pak se to teprve rozhodlo, že nepůjdete....tak to prostě nebylo, no...Celý týden už se řešilo, že jsme v totálním průseru a že je blbost otevřít školy... v pátek se rozhodlo, že neotevřou a naopak se zavřou MŠ a 1. a 2. třídy... a následně o víkendu se rozběhla registrace učitelů, po nich teprve v pondělí 70+....
A nezastavilo se to nejspíš jen proto, že Blaťák se na to vymluvil, když mu spílali , že nedistribuuje vakciny....
 Evelyn1968,2děti 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:30:06)
My jsme všichni "mladší" dostali AZ, moje mamka (76 let) týden po mně Pfizer.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:43:23)
Mamka (74) zatím nedostala nic. V nemocnici dle statistik mají naočkováno většinu pedagogů do 55 +, ted jedou souběžně 50+ pedagogy a 75+ seniory (ještě jim chybí i nějací 80+)... máma zatím nemá šanci....
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:53:08)
Školy byly zavřené původně na 3 týdny (ty, co jinak jely nepřetržitě), to se nestihne ani přeočkování. Takže očkování učitelů teď směřuje k tomu, aby získali cca v červnu (Astra Zeneca) jakous takous imunitu.

Jinak teda neurčit jako prioritu lidi po transplantacích a s dalšími závažnými komplikacemi je podle mě zločin.
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:40:34)
Eleonor, není to kvůli srdečním vadám, je to zčásti kvůli poruchám imunity a předčascnému ICHS, ale hlavní je to, že lidé s DS mají tři chromosomy 21 a tím pádem mají navíc jednu kopii genu TMPRSS2, jehož produkt se účastní průniku koronaviru do buněk. takže jim prostě covid leze do buněk výrazně efektivněji.
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:53:11)
No, to měli (navíc je to teda skupina relativně málo početná), a jiné národní systémy je mají schválně výslovně uvedené, protože mají riziko - prakticky vůbec nejvyšší z dosud známého, dá se říct. U nás výslovně uvedeni nejsou, což by nemuselo tolik vadit, patří do skupiny lidí s genetickými onemocněními, jenže ta se průběžně propadává níž a níž. Teď už je vysloveně na chvostu.

A právě podle dat z Francie, Británie, USA... se dá zjistit, která skupina má nejvyšší úmrtnost, a podle jsou ty strategie postavené. Tj. sice se trochu liší, ale pořád to tam koluje kolem lidí vysokého věku, lidé s DS, lidé na dialýze, lidé po transplantacích, hlavně kostní dřeně... a z tohohle vlastně u nás zůstali jen ti nejstarší senioři, což je dobře, že alespoň ti, ale...
 Zd a tři 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:43:20)
A mám pocit, že tam nějak pod čarou proudí lidi, který bejsou ve skupině IA ani AB.
Jsem z toho strašně znechucená.
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:24:32)
aby se na JIPkých neocitaly děti ve velkým

kdo může říct, že se nedokáže rychle specializovat na jedinou neproočkovanou subpolulaci časem?
 Marika Letní 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:56:47)
"aby se na JIPkých neocitaly děti ve velkým"

Za poslední dobu druhé zemřelé dítě na covid. Nic moc. ~:(
 Analfabeta 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:42:53)
Nejen JIPky:
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/vir-senior-koronavirus-domov-duchodcu.A210228_205931_domaci_nea
 Hr.ouda 


víš co by mne zajímalo  

(12.3.2021 13:23:27)
úplně laicky?

Jestli když se proočkují starší lidi a lidi celkově oslabení a zranitelní vůči viru, jestli hrozí, že se mutacemi rychle vygenerují varianty viru lépe přizpůsobené na mladé hostitele, včetně toho, že je budou víc ochromovat nebo zabíjet?

jestli nehrozí, že tím, že očkování není pro děti, nedocílíme toho, že se vykultivuje varianta, která je začně efektivně kosit
 angrešt 


Re: víš co by mne zajímalo  

(12.3.2021 13:31:43)
Hroudo, tohle je takový ten přístup antropomorfizace viru, že jako virus přemýšlí, jak využít toho, co ti lidi vyváděj :)

Má to víc rovin.

Hlavní aspekt je pravděpodobnost vzniku závažné mutace. Druhý aspekt je selekční tlak.

Vznik závažné mutace u viru, který mutuje relativně málo, jako covid, je velice nepravděpodobný v zemích, kde je epidemie velmi zeslabená. Riziko vzniku závažné mutace stoupá s počtem lidí kteří jsou nakažení, a tak se v nich virus replikuje a při replikaci generuje chyby.
A pozor - nestoupá to lineárně - s vyšší virovou zátěží v populaci roste nejdřív pomalu, ale potom prudce geometicky riziko, že se jeden člověk nakazí od více lidí různými variantami a ty se v něm zrekombinují. Což se teď stalo a je to potenciální veliký průser.

A tohle je mohem silnější faktor (u vidů s nízkou mutační rate, jako covid).

Druhý faktor, tedy selekční tlak, se může uplatňovat teprve poté, co je mu "nabídnuta" široká škála mutací vytvořená nemržděnou epidemií.
A pak ano, jak píšeš, při přednostním očkování starších lidí může selekční tlak vést k vyššímu šíření těch mutací, které se lépe šíří v dostupné, tedy mladší populaci. Proto je už testované očkování dětí.
 Hr.ouda 


Re: víš co by mne zajímalo  

(12.3.2021 13:56:28)
co je to za konspirační teorii, když se ptám, zda se nezačnou lépe uplatňovat varianty viru, vůči kterým budou děti vnímavější? Nejen jako přenašeči?

 Marika Letní 


Re: víš co by mne zajímalo  

(12.3.2021 13:58:59)
Eleonor to není konspirační teorie, to je jedna z možností, jak se bude pandemie vyvíjet.
 anexa 


Re: víš co by mne zajímalo  

(12.3.2021 15:52:54)
Hroudo: pokud bys měla pravdu a vir takhle zmutoval, tak by si třeba konečně všichni ti odpírači, odmítači, lyžaři, sáňkaři, dovolenkáři, couraři atp.. konečně uvědomili, že to není o tom, že NĚKDO ze starých, cizích lidí zemře, ale že by byla větší pravděpodobnost, že JIM zemře dítě. Takže by konečně všichni začali dodržovat vládní nařízení, seděli doma na zadku a nerevoltovali.
 Analfabeta 


Re: víš co by mne zajímalo  

(12.3.2021 18:40:33)
Já se jen divím, že tu máme faktickou nevymahatelnost práva. Máme nouzový stav, zákon o zdraví lidu, šíření nakažlivé nemoci je trestný čin se sazbou až 8 let, pokud posléze zemřou více než 3 lidi, a:
Klaus běhá bez roušky,
´cajti, co zpacifikujou blbouna bez roušky jsou dehonestováni
v době, kdy je zákaz pohybu obyvatelstva mimo katastr obece, se z Ostravy do Prahy vypraví autobus protestantů proti rouškám, a ještě se diví, když je Policie za hranicích okresu zastaví a vrátí zpátky
nemocnice padají na hubu a mají místo jen na chodbě u kotelny
.
.
Kristepane, copak ti lidi nevidí, co to je za průser? A ještě se navádějí, jak kdejaké opatření obejdou a očurají.
Já bych snad několika prvním dala flastr natvrdo a bylo by, snad by si aspoň nasadili slintáka na hubu.
 Hr.ouda 


policajti nemají co pacifikovat na ulici chlapa bez roušky,  

(12.3.2021 19:31:58)
když v Poslanecké sněmovně nejsou s to donutit dva poslance nosit alespoň roušku (podle mne by to mel být spíš respirátor) uvnitř, za peníze daňových poplatníků jim stavěj plexisklový ohrádky, zřejmě v těch ohrádkách budou chodit i chcát a do kantýny

takže opravdu není legitimní nikoho ve třech policajtech pacifikovat na prázdný ulici někde na maloměstě, dokud je bordel v PS
 Buřt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:20:49)
Je to zajimave, vypada to, ze ta britska mutace se mnohem vic siri mezi detmi nez ta puvodni verze.
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:26:31)
Buřte, data na toto spíše neukazují. Ona se šíří lépe mezi všemi, včetně dětí. Tohle je teď spíš zkreslení tím, že se na podzim děti prakticky netestovaly.

A také celkovým bagatelizováním covid u dětí. Zpracováváala jsem pro Sníh právě poznatky o dopadu covid u dětí - jednak PIMS-TS, o kterém se už trošičku začíná mluvit, ale i dlouhodobé následky, které zatím vypdají, že jsou podobné jako u dospělých a můžou být i po mírném průběhu (zatím jsou u dětí popsané především kardio a neurologické, a je jich popsáno zatím strašně málo, protože není dost dat, ale u dospělých už jich je pospaných hodně a pokud se to bude podobat - tak potěš pánbůh :( )
 Klabe+3 kluci (08,10,15) 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 19:11:57)
Toho jsem se bála. Kamarádky dcera prodělala takřka bezpříznakový covid. Jakožto nadějná atletka bežkyně na střední tratě chodí rok co rok na pravidelné sportovní prohlídky. Najednou má velký nález (a to opakovaně) na zátěžovém ekg, takže zatím konec s výkonnostním sportem. Zatím to oficiálně nikdo do souvislosti nedal, ale vypadá to opravdu jako následek covidu. Bohužel. Už jsem si několikrát říkala, kolik je takových dětí, a jen se o tom neví. :-(
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:22:16)
Pche ! kam se to hrabe na naše experty ....ale vidím, že už se Němci taky zdokonalili ve vymýšlení "účinných" opatření
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:23:14)
ctvrtko, to jsem nevěděla :( Vycházela jsem z dokumentů STIKO, kde ta prioritizace byla krásně i včetně modelů, na základě kterých byly ty které skupiny vybrány kvůli nejlepšímu celkovému snížení úmrtnosti, zátěže nemocnic atd.
Tak to je v Německu taky na hlavu, toto :(
 Marika Letní 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:49:07)
angrešt "Je to blbý, celkově je to blbý, nemá to žádnou koncepci směrovanou žádným směrem, ani ulevení nemocnicím, ani ochraně zranitelných, ani zaměření na nejčastější vektory infekce."

Zapomněla jsi k tomu předbíhání různých vip osob či skupin. ~;) Možná jich není moc, ale spíše mám dojem, že jen o několika se dozvíme. Chaos nahrává podvodům, kdybych chtěla být paranoidní, tak řeknu, že je to záměr od začátku.
 Analfabeta 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:47:02)
Bonmot praví, že jedinou koncepci má virus :-)
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 19:36:24)
ten ji nepotřebuje, ten má všechny ostatní trumfy

nám by pomohla JEN ta koncepce

 P.T. Cruiser 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:28:06)
Ve skupině 1B byli původně senioři 70+ , osoby se zdravotním postižením a osoby pečující. Bez jakéhokoliv vysvětlení byly osoby s postižením a pečující nahrazeny pedagogy, kteří jistě ohrožení jsou, ale:
Nikde nebyl uveden náhradní termín, který se těch vyřazených bude týkat.
https://covid.gov.cz/situace/osoby-se-zdravotnim-postizenim/ockovani-osob-se-zdravotnim-postizenim - tady ještě tahle skupina uvedená je, ale zaregistrovat se už nemůže.
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:38:10)
P.T.Cruiser, je to tak :(
 Jahala. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:00:21)
Tyto skupiny může zaregistrovat už nyní prstík pokud očkuje u nás už se to děje.
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:04:42)
Z uvedených skupin lidi s (některými) genetickými onemocněními nemůže očkovat praktik. Protože praktici budou očkovat prakticky pouze vakcínami s adenovirovými nosiči. A lidé s (některými) genetickými onemocněními mají tyhle vakcíny kontraindikované. Protože gennová terapie využívá běžně adenovirové nosiče. A pokud by ti lidé byli očkovaní adenovirovou vakcínou, tak pokud by náhodou genová terapie na jejich onemocnění měla stejný nosič, tak kvůli protilátkám proti nosiči by oni svou genovou terpaii už nemohli dostat.
takže potřebujou neadenovirové vakcíny. A k těm nemají žádnou šanci se dostat, pokud je pokoutně někdo nenaočkuje vlastně nelegálně.
 byvala radka 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:10:57)
to je ale hnus, proboha to tam na ministerstvu (nebo kdo vytváří plán očkování?) nikdo nemá zodpovědnost? nikdo nemá zdravý rozum? nebo i do tohoto zasahuje Babiš?
 vlad. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:11:21)
Angrest, vzdyt tohle vsechno se vi a vedelo predem...a vymysli to takhle blbe
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:13:46)
vlad, máš pravdu, i jsem viděla nějaký ten dokument z MZ, kde byla kriteria pro posuzování prioritizace docela logicky postavená, zvážení rizika nákazy dané osoby, rizika těžkého průběhu a smrti, rizika, že ta osoba může být významný vektor... jako docela to mělo i určitou logiku. A pak je výsledkem tenhle paskvil :(
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 11:58:00)
To by museli mít vakciny praktici, přes ten centrální systém tohle nezadministrují....
Sotva to zvládá profesní a věkové skupiny...
 L+ 2m 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:02:02)
Tak nějak. U těch praktiků to bude taky harakiri.
Je tu někdo, kdo má někoho naočkovaného nebo objednaného u praktika?
 jak 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:04:30)
Včera kamarádka maminky.67,Astra.
 Markéta 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:18:13)
Ano, oba moji rodiče, 72 a 75 let, toto pondělí nebo úterý, Praha.
 Rigel 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:43:46)
rodiče 72,71 let, u praktika na Vysočině, asi to bude nadlouho...
 Marika Letní 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:07:34)
"Je tu někdo, kdo má někoho naočkovaného nebo objednaného u praktika?"

Jo vím minimálně o jednom, který má termín u praktika. Pak dva, co jsou u praktika registrovaní, ale nemají termín.
 Jahala. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:18:21)
Já kamarád 55 je už po první dávce, dcera 26 čeká až bude zdravá po dobrání ATB doktor počítá s jejim očkováním. Už by ji očkovali, ale bohužel nemoc no...
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:33:57)
Ano,moje mamka pujde v pondělí. Ale žije v jednom ze 3 prvně uzavřených okresů, kam Němci darovali vakcíny.
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:16:03)
To kuřáci taky. Neměli by mít kuřáci přednost? ~;)
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:19:02)
obezita je nemoc

kouření není nemoc, ale může vyvolávat nemoci, které původně , v té tabulce, o které píšu níže, byly, myslím, že tam byla CHOPN třeba
 jak 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:35:42)
No,to bych dala do přednosti i astmatiky.
 Senedra 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:07:49)
Jak, včera jsem poslouchala rozhovor na ČT2, mluvil přednosta plicní kliniky ( nevím Liberec - Olomouc) a říkal, že astmatici nemívají větší potíže než zbytek populace, ale kuřáci ano.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:37:48)
Kuřáci těžší průběh nemívaj. Dokonce se šeptá, že lehčí.
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:08:05)
Mám samozřejmě kolem sebe malý vzorek, ale kuřáci, byť štíhlí, také končí na přístrojích.
Aktuálně je prý na místních ventilátorech méně než 20 procent obézních. ~d~
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:17:25)
úplně na začátku, ještě před spuštěním registračního systému, ČT24 uveřenila takovou tabulku, která původně v tom rigistračním systému měla být a měl se tam zyklikávat zdravotní stav - vím, že tam byla cukrovka, hypertenze léčená alespoň dvěma různými medikamenty, potrasplantační stavy, pak nějaká onkologická onemocnění a další věci a mj. MBI nad 35 , ale jen u mužů :)) (pamatuju si to, myslela jsem, že to v registračním systému opravdu nakonec bude - hahaha - a počítala jsem BMI našeho táty)

Takže , Libiku, nám to prioriru asi nezvýší , ani když si ode dneška budeme dávat druhou, třetí a čtvrtou večeři a k snídani větrníky obložené věnečky, kafe se smetanou a zapijeme to kolou s rumem :(((
 sovice 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 12:27:51)
Obézní nad BMI 40, pacienti s cukrovkou léčenou inzulínem a další s vybranými diagnózami se momentálně můžou registrovat u praktiků. Distribuce vakcín praktikům je ale poněkud nedobrá. Přes centrální registr v tuto chvíli nelze.
 vlad. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:08:26)
Sovice, pro tuto skupinu registrace jen pro praktiky, ale ne vsichni ockuji...coz taky nechapu
 L+ 2m 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:38:30)
A vite nekdo, ta registrace u praktiku ma nejaky rad? Zohlednuje se krome veku i zdravotni stav? Ti praktici maji zvlast registracni system?
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:40:46)
L, myslím si, že lidi podle věku dneska čekají v řádech dnů, a že prioritizace přestane být do měsíce téma.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:44:42)
Já nemám PIN 2 pro mámu teda 12 dní.....a příští týden to asi taky nedopadne.
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:47:56)
Tak mé mámě (1946) přišel dnes, usuzuji z toho, že za těch 12 dní zvládli v místě bydliště populaci 75-79 let, nejsme nijak nelidnaté místo.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:48:54)
Máma je 47, tak uvidíme...
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:50:38)
U nás to bylo
1943 minulý pátek
1944 v pondělí
1946 dneska
 L+ 2m 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:55:35)
Moji mamce volala doktorka v nedeli pred spustenim, at se registruje u ni, ze potrebuji nasbirat 100 lidi. Slibila, ze coby petasedmdesatnik prijde na radu do tydne. No a dnes se ji mamka konecne dovolala a odpalkovali ji, ze prvni stovka je vyockovana a dalsi v nedohlednu. Ma si zavolat za mesic ~a~, s tim, ze tak za dalsi mesic prijde na radu.
No a lidi 71 let, co se registrovali v ocku uz maji pichnuto.
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:58:17)
V tom případě ti nic nebrání zaregistrovat maminku na nejbližší očkovací místo a praktičku se vyprdnout~d~
 L+ 2m 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:06:14)
Libik, vsak ja ji tam chtela registrovat hned 1.brezna, kdyby ta doktorka sama neobvolavala pacienty.
Proto me zajima, jestli se zohlednuje i zdravotni stav.
A uz jsem ji samozrejme registrovala, hned jak mi tohle volala.
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:07:15)
tak věřím, že to máte do týdne sfouknutý se vším všudy~;((
 L+ 2m 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:23:46)
Diky. Zas v takovou rychlost nedoufam, ale kez by. Mamka sice chtela Astru, Pfizeru se boji, ale co uz, nejak to bude.
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:38:23)
L, já si myslím, že momentální mediální kampaň přeje spíš Pfizeru než AstřeZenece, u které navíc senioři namítají, že 2. dávka je až v červnu~d~

Naši (zatím 3 ze 4) mají tedy Astru, bolest v místě vpichu´, jinak nic.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:54:49)
Maminka má Pfizer, druhá dávka v dubnu.
 Hr.ouda 


ale to je přece nesmysl  

(12.3.2021 13:00:43)
nevěřím tomu, že za tu dobu nemohl být algoritmus, který by na základě priorit vypočítal jakousi "meta" prioritu, která by šla za dílčí priority a stanovila pořadí jednotlivce ve frontě na vakcínu alespoň v tom konkrétním vybraném vakcinačním centru

seznam pěti prioritních profesí a deseti, dvanácti "diagnóz" + věk a alespoň prostým součtem těchto faktorů (tzn. bez nějakého jejich "vážení") ty lidi seřadit

protože to není "učitelka" - to může být učitelka 58 let, s cukrovkou, obezitou , nebo po onkologickém onemocnění

osobně si myslím, že ten bordel je udržován právě kvůli tomu, že to otvírá možnosti dostat se k vakcíně mimo pořadí

 Vítr z hor 


Re: ale to je přece nesmysl  

(12.3.2021 13:04:15)
"nevěřím tomu, že za tu dobu nemohl být algoritmus, který by na základě priorit vypočítal jakousi "meta" prioritu, která by šla za dílčí priority a stanovila pořadí jednotlivce ve frontě na vakcínu alespoň v tom konkrétním vybraném vakcinačním centru"

Konkrétní vakcinační centrum údajně třídí dle věku. Je problém je s tím, že registrace fungují jako hrací stroj - někam to prostě naslepo zmáčkneš.
Takže v některých přecpaných očkovacích místech nemají naočkované ani 80+, zatímco jinde jsou už vyřízené dvacetileté kuchařky ze školních jídelen.
 Hr.ouda 


Re: ale to je přece nesmysl  

(12.3.2021 13:07:32)
to je ale problém nerovnoměrného rozdělení vakcín po republice

o tom bych tu mohla napsat krátký cestopis ~t~~t~~t~ putování rodičů za vakcínou ~k~~k~~k~
 Vítr z hor 


Re: ale to je přece nesmysl  

(12.3.2021 13:09:50)
Nerovnoměrné rozdělení vakcín je jen půlka problému. Druhá půlka tkví v tom, že se lidi hlásí naslepo, takže někde se jich přihlásí třeba 20x víc než v jiném očkovacím centru se stejnou kapacitou.
Čili ještě přidej nerovnoměrné rozdělení zájemců. ~:(
 Hr.ouda 


Re: ale to je přece nesmysl  

(12.3.2021 13:14:36)
protože nemáš šanci zjistit, jak jsou jednotlivá centra vytížená + systém ti sám nenabídne "zde je již mnoho zájemců, nechce to zkusit támhle" ?

+ další prodlevy, např. nelze zrušit registraci, mému tátovi přišel asi po 45 dnech PIN2, ale on už je oočkován jinde. Pro nás to bylo fuk, vezli bychom ho tam i tam, nic z toho nebylo v místě - tam je vakcín opravdu málo.

A ten systém, co za něj má být ten metál, když ten PIN2 do 72 hodin nevyužiteš, pošlete za čas další a nedá se tam zadat - "už do prdele nemám zájem,pošlete to někomu, kdo na to čeká" To nebude výjimka ale pravidlo, takže jak dlouhá je fiktivní fronta v různých centrech, to se taky neví a je to další drobnost, která podle mne dovoluje jednotlivcům obcházet systém
 Katka a 2 výrostci 


Re: ale to je přece nesmysl  

(12.3.2021 13:18:47)
~R^Máš naprostou pravdu.Bohužel...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:03:47)
No teď už se v podstatě řeší jen následky. Toho, že Češi maj v palici jako prioritu na prvním místě v palici žrádlo.
Ale s tím se asi jen tak nic nenadělá. Přeprogramovat tu palici leda. Protože to není jen o covidu, ale obézní mají sklon ke všem různým nemocem.
Jak chce Šmucler, víc peněz na prevenci obezity a sport.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:06:29)
Margotko ty jsi v tomto velmi zvláštní.....~a~
 Len 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:10:11)
Tak muj svagr byl treba ockovan jako obezni prednostne, ale jen o kousek, vlastne spolecne se mnou (carer - pecujici osoba). U nas je to zjednodusene tim, ze registry ohrozenych davno existuji, povolavaji kazdorocne k ockovani proti chripce prave tyhle skupiny. Svagrova s DS byla ockovana na zacatku prosince, meli prednost i pred osobami 90+.

Dalsi vec je pusobeni ockovani na obezni, s tim maji problem i vakciny proti chripce, u Pfizera uz probehl nejaky maly vyzkum, ktery ukazuje polovicni ucinnost. Nevim, jak se tohle resi, ockovat vicekrat?
 ivaxx 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:16:41)
Len - Obézním prý budou muset přidat 1 dávku. Někde už proběhla tato studie, ale už si nevzpomínám, zda UK nebo USA.
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:20:16)
Len, jo, tu britskou prioritizaci jsem zpracovávala, vím, že tam mají lidé s DS, chválabohu, prioritu vysokou. Jsou de facto geneticky predisponovaní k těžkému covid.
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:40:40)
~s~Angrešte, promiň, asi to vyzní blbě, ale "Len, jo, tu britskou prioritizaci jsem zpracovávala"....já jsem tak pyšná, že tě tu máme! Fakt. Jsem dnes nějaká celá dojímací a asi budu pokračovat i zde. ~x~
 angrešt 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:44:07)
Kat, to je milé, ale vůbec nevím, co je na tom dojímavého :) Prostě jsem ji zpracovávala jako podklad pro analýzu, kterou dělám pro Iniciativu Sníh :) Což je prostě obyčejná rešeršní činnost :)
 Analfabeta 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:57:09)
"Což je prostě obyčejná rešeršní činnost" - Angrešte, promiň, ale to není jen tak nějaká obyčejná rešeršní činnost, to je vysoce odborná práce! Neb rešeršující musí vědět, CO rešeršuje, musí třídit data. Klobouk dolů, vím, že jsi hodně dobrá, ale ty jsi prostě neskutečně chytrá!
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:31:27)
Len,segra je učitelka v IZS školce,takže už ockovana. Mohla si ybrat,čím chce byt ockovana( okr.Beroun) a prý ji řekli,že Pfizer není vhodný pro obézní, tak si vzala Astra Zeneca
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:59:13)
Dooly, u nás se sice Magistrát dotázal, kdo by měl zájem o očkování (školka IZS), ale dostalo se od nás (sdružené 3 MŠ) asi na 4 osoby 50+. No jo. Tak sloužíme od září, tak to teď zvládneme taky. Respirátor nesundáme ani na chvilku ~t~
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:03:20)
Kat,segra rikala,ze mají dobrou ředitelku, kt jednala rychle a přihlásila je. Tak jsou ockovani všichni. Nevím jak stare jsou kolegyne,ale ona sama je 40+

Ale taky rikala,ze slyšela,že ostatní školky uz mají problem aby se na ne dostalo a už vůbec si nemůžou vybírat vakcínu..
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:04:47)
Dooly, asi tak.
 Len 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:05:42)
Dooly, ona bohuzel AZ na tom bude podobne, akorat jeste asi neprobehl pruzkum. Treba chripkova vakcina je tim znama, ze ucinek je zhruba polovicni u lidi s obezitou. Muj svagr dostal pres obezitu Pfizer, to bylo jeste pred publikaci te italske studie.
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:11:33)
Len,pokud je na tom AZ stejne,tak je to dost blbý. Ptz tim pádem si zbytečně vybrala vakcínu,u kt bude mit 2.davku o dost dyl..
 Tinity 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:23:50)
Dooly, u těžce obézních je to celkem jedno. Řešila jsem to teď celkem intenzivně kvůli příbuzné, která má BMI 40. Nakonec jí v úterý píchli Pfizer.
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:34:23)
Tinity,hodně obezni ona není,spis v počátečním pásmu i obezity
 Tinity 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:49:39)
Dooli, má třetí stupeň obezity, 118 kilo na 165 cm. To je dle doktorů těžká obezita, BMI vychází asi na 43.
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:50:37)
Tinity,ok. Ja myslela mojins3gru o kt jsme psaly..zamotala jsem se do toho
 Tinity 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:55:17)
~;((
 Lexi. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:38:23)
Já nevím, že si pořád hrajeme na nějaký spravedlivý a solidární systém, v tomto očkování.
Vzhledem k tomu, že se mi včera pochlubil 65ti letý, jinak zdravý známý, že už je očkován - jeho manželka je praktická lékařka. Tak jsem z toho tak nějak celkově otrávená.
Tahle očkovací kampaň žádnou koncepci nemá. Nejúčinnější jsou ostré lokty a absence slušnosti.
Jsem zvědavá, jestli bude milionář Sehnal skutečně nějak popotahován pro podvod.

Obézní - nevím, no, jestli to jsou všechno "nezaviněné" obezity, nebo prostě vykrmené. Netroufám si soudit. Ale vzhledem k tomu, že na ně to očkování prý funguje hůře a snad budou potřebovat 3 dávky místo 2. Asi bych dala přednost těm, kterým stačí 2 dávky.

A když k tomu ještě vezmu v potaz zprávy o covid pasech - očkovaní budou moci normálně žít, cestovat - tak jsem pořádně nasr.ná

Další a další prioritní skupiny - a než dojde řada na mně, budou se nejspíš přeočkovávat ti očkovaní ze začátku roku...
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:43:39)
Lexi, tak kromě stáří, jsou všechna rizika (ne)zaviněná, tím, že žiješ, můžeš onemocnět - rakovinou, cukrovkou, obezitou.

Ale já jsem v záhlaví nechtěla výhody pro směšné a neukázněné tlustoprdy, ale úlevu pro zdravotnický systém a zdravotnický personál.~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:48:22)
Libiku, divím se, že tu nikdo nepíše, že obézní to dělají naschvál a nemají nárok ~R^
 Lexi. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:50:27)
Libiku, opravdu si netroufám ani odhadnout, kolik % obezit je dáno nějakou zdravotní komplikací (např. nemocná štítná žláza, ledviny) a kolik nezdravým životním stylem.
V tom druhém případě by bylo úlevou pro zdravotnický systém a zdravotnický personál, kdyby dotyční šli do sebe a zhubli
 Evelyn1968,2děti 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:55:09)
Myslím, že u hodně obézních, hodně přes 100 kilo, to je nemoc psychicka. Nemůžou jít do sebe, i kdyby chtěli, protože to nedokážou. Navíc zhubnou 50 kilo a pořád jsou tlusti, to taky nepřidá.
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 13:57:06)
Lexi, kdyby bylo tak jednoduché jít do sebe a zhubnout, nebylo by obézních lidí. Nikdo nechce být obézní.
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:01:07)
víš kolik chorob je dáno nezdravým životním stylem, i z těch, které důvodem k upřednostnění při vakcinaci jsou? Budeme nejdříve vyšetřovat, jestli ta transplantace jater byla kvůli žloutence, když si dotyčný něco kdysi vpravil do žíli v rámci drogových experimentů nebo se nakazil žloutenkou třeba v průběhu sexuálních orgií nebo nezodpovědného neopatrného cestování?
 Vaitea 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:03:58)
"Libiku, opravdu si netroufám ani odhadnout, kolik % obezit je dáno nějakou zdravotní komplikací (např. nemocná štítná žláza, ledviny) a kolik nezdravým životním stylem."

Míň než 40% a to včetně genetických predispozic, které jsou ale stále, nebo alespoň některé konkrétní z nich, k diskuzi.

nejčastěji uváděná štítná žláza- 1%
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:06:26)
Moje endokrinoložka říká, že štítná žláza na to nemá prakzicky žádnej vliv.
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:39:25)
V tom druhém případě by bylo úlevou pro zdravotnický systém a zdravotnický personál, kdyby dotyční šli do sebe a zhubli

No,po roce pandemie,u jt se uvádí obezita jako velké riziko, by to byl logicky krok. Ale namísto toho se dozvíš,ze průměrný Cech v tomto roce přibral 5-6kg

Je vždycky jednodušší zobnout si pilulku,nebo nechat něco píchnout.

 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:51:55)
"Ale namísto toho se dozvíš,ze průměrný Cech v tomto roce přibral 5-6kg"

Nijak překvapivé, když musí už rok sedět doma. ~;)
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:55:36)
Monty, ja to chápu..

Jen si říkám,že jakmile by mela jit ochrana sebe za určitou zónu komfortu,tak už se lidi asi až zas tak nebojí..
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:59:42)
Dooly,
no, ono to není tak úplně o strachu. Navíc, když sedíš doma, těžko se někde nakazíš.
Takže ve výsledku tloustnou i ti, co se bojí, protože nikam nechodí dobrovolně, tak i ti, co se zas tak nebojí, ale doma musí tvrdnout stejně.
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:08:27)
Monty ,vzhledem k tomu,ze dle odborníků při hubnutí z 80% rozhoduje strava a jen z 20% pohyb,tak pokud bych se covidu bala,asi bych se už donutila ty kaloricketabulky.cz vyplňovat fakt koncne dyl než 14 dni ( ono to fakt zabira,ne ze ne)... a mohla bych u toho klidně sedět na p.eli
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:25:36)
Val,
vloni těsně před covidem jsem se radovala, že jsem od Nového roku zhubla pět kilo.
Nemám žádnej stres, ani se nepřejídám z chudoby, jenom mě holt nebaví korzovat kolem domu, takže si "za to" vlastně můžu sama. Stejně jako všichni ostatní, co přibrali těch statistických 5-6 kilo. Kdo nechce chodit kolem domu, ať si laskavě nestěžuje na nějaké lockdowny. ~;)
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:33:25)
Monty, ale vzhledem k tomu ,ze 1kg tuku odpovídá přibližně 7000kcal,tak bys to 6000kroky denně nikdy nemohla vybehat.
Čili se mi zdá,že jsi musela navýšit kaloricky příjem a nejspíše i pozměnit složení stravy. Ptz 5 kg je pak 35 000 kcal navíc...
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:36:46)
Dooly, to máš těžký. Můj dojem je, že si Monty vlastně zastavila metabolismus. Protož jak nechce přibírat, tak popisovala svůj jídelníček tak, že musí být furt hladová. Ona to slyšet nechce. Myslím, že prostě tělo je v panice a drží všechno, co dostane.
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:50:08)
Kat,o je druhá možnost. Ac to zni neuveritelne,hodně lidí ji extrémně malo
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:55:53)
Kat,
to už dávno není pravda. Když člověk smrdí doma a nemá se moc jak zabavit, baví se mj. žrádlem. ~;)
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:00:58)
Mně už se nechce ani tam, kam můžu – a to nemusím chodit kolem paneláku, máme v katastru rozsáhlé přírodní plochy, řeku, atd. Jenže u řeky jsou davy a do kopce se mi nechce. Byla jsem na zahradě, ale soused něco kutí a pouští si u toho rádio. Tak jsem zas doma ~l~
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:08:44)
Větře,
tak my teď nemůžeme ani na chalupu, kde žádný lidi nejsou a kde se dá procházet i tak, že to člověka baví. V Praze vylézt kamkoli, kde je aspoň jeden strom znamená zmítat se v davu. O to jsem nestála ani před covidem, tak o to těžko začnu jevit zájem teď. ~;)
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:15:55)
Monty, já furt nevidím, kde v běžném životě nachytáš ten pohyb.~d~

Já si tedy stran zdravého režimu nemohu lockdown vynachválit, dokonce jsem zhubla. V kině, hospodě či na výstavě mám toho pohybu daleko méně než doma a venku.
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:18:50)
"Monty, já furt nevidím, kde v běžném životě nachytáš ten pohyb."

Libiku,
já prostě v normálním životě někam chodím. Akorát že ne procházet se po parku. ~;)
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:34:53)
Monty, mně už by ty lidi ani tak nevadili, samozřejmě ne davy typu prvomájový průvod. Ale stve mě ta povinnost nosit nahubek. Kdyby toho nebylo, tak na tu procházku občas zajdu, určitě ne každý den, ale když bych potřebovala nadýchat se čerstvého vzduchu.
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:37:52)
Huso a myslíš, že, kdyby sis pomalinku četla (třeba 2 věty denně) o tom, jak se šíří infekce covidu, že bys třeba po 15 letech pochopila, že ty "náhubky" jí brání?~5~
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:48:35)
Libiku, je fakt, že nejsem tak bystrá jako většina lidí zde, ale již jsem pochopila, že když jsem v uzavřeném prostoru s více lidmi, eventuálně v davu na Karlově mostě, tak jo. Pokud je na ulici 5 lidí ve vzdálenosti 2 m od sebe a dále, tak si myslím že riziko přenosu covidu je menší než malé.
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:52:42)
Huso, není to o bystrosti, je to o světonázoru, nic ve zlém~;)

Hele, ale když tě vidím, už jsme dlouho neprobrali Ulici. ~;((
 Evelyn1968,2děti 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:11:38)
Nikam nechodím, mě to baví jen do města, ale mám předplacený tancování, tenhle víkend máme zumba maraton~;), snad mě ty nohy konečně neodmítnou nosit. Po covidu je mám hrozně slabý a po vyšetřeních to bylo uzavřený jako postcovidová slabost DK.

Na mě funguje jedině pohyb, kdykoliv jsem "držela dietu", tak jsem zhubla rychle, ale svaly a hned to bylo zpátky v podobě sádla.

Připomíná mi to i doktorka na DIA, že u mě se hladina cukru řídí pohybem, že nesmím přestat makat.
 Analfabeta 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 19:04:26)
Monty, nebo sedí na zadku a prokrastinuje na Rodině :-)
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:45:23)
Monty, taky se nepřejídám, jim tolik, abych neměla hlad, hlídám si, abych nejedla moc sladkého, které miluju, a abych měla denně zeleninu. Nejím nic tučného, nic smaženého. A furt jsem tlustá. Od doby, kdy jsem před 20 lety začala brát AD a během půl roku jsem přibrala 10 kg, tak každý rok proberu 1-2 kg. Abych zhubla, musím razantně snížit objem jídla tak, že mám pořád hlad. Nic jiného na mě nezabírá, ani tzv. zdravá strava, ani cvičení. To zhubnu tak max. 3 kg, ale pak se to zastaví. Potřebovala bych zhubnout 15. No, už jsem se smířila s tím, že holt budu už navždy tlustá. Dlouhodobě hladovět nedokážu.
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:26:47)
Valkyro to stresový přejídání je previt.mne přidalo po rozvodu 15 kg,kt nejsem uz několik let schopna se zbavit,takže mám taky vyrazne vic než po porodu

Ale porad jsem jen na začátku pásma nadváhy ( asi 2kg) a nikoliv obezni. Z covidu nemam strach a porad si rikam,ze pokud bych mela,stalo by mi za to konečně zhubnout..
 Monika 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:03:50)
Monty, nikdo, kdo není přímo nemocný nebo v karanténě, doma fakt sedět nemusí (jo, a já vím, že ty musíš, protože tam, kam bys chtěla, se nesmí a kam se smí, tam ty nechceš ~;)) ....
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:11:24)
Moniko,
OMG, to je furt dokola.
Dítě nechodí skoro rok do školy.
Manžel do práce.
Já teď už taky ne, ani 2x do týdne.
Nevím, jak si představuješ, že se ten chybějící pohyb nahradí? Vstaneš ráno o hodinu dřív a budeš se procházet po předsíni? A pak zas hodinu, když vypneš noťas?
Já mám už poměrně dlouho na telefonu zapnutý krokoměr.
Jen to, že jdu do práce a mám normální pohyb "v práci" je šest tisíc kroků denně. A to mám metro u baráku, takže to reálně není nic moc a spousta lidí toho jen tou prací/školou nachodí podstatně víc.
 Monika 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:15:23)
Monty ano, je to pořád dokola ~;) Když ušetřím čas na cestu do práce a z práce (do školy a ze školy), tak ho můžu věnovat tomu, že se půjdu "projít jen tak" (ó hrůzo, já vím). Nemusí se ani kvůli tomu vstávat (i když tedy jsi psala, že synovi začíná škola snad až v 10, to by stihl nachodit dost do té doby), můžeš jít večer nebo při HO třeba přes poledne ... Jinak tedy by mě zajímalo, kolik jste toho se synem před covidem cestou do a z práce (školy) nachodili? Tipuju na nejbližší zastávku MHD? ~;)
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:21:55)
Moniko,
světe div se, ale lidi nechodí jen do práce/do školy a domů.
Každopádně tahle debata jaksi postrádá smysl, stejně to vždycky skončí tím, že procházet se kolem baráku nebo v nejbližším parku zakázaný není, tak co si lidi vymýšlejí za výmluvy. ~;)
 Monika 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:27:46)
Přesně tak Monty, a do přírody se až do minulého pondělí taky smělo (a i teď se v podstatě smí) ~;) Končím tuto diskusi, odcházím ven ~:-D
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:17:45)
Krajino,
máš aspoň malý dítě.
My nemáme ani psa.
V Praze lidí všude jak sraček.
Syn už ze zoufalství občas i poruší zákaz vycházení a choděj se s kamarády projít venku po devátý hodině, protože to nikde lidi nejsou. Nedávno chodili víc jak dvě hodiny v dešti, přišel domů úplně promočenej, když jde někam přes den, vrátí se obratem, protože jsou všude lidi.
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:22:34)
Monty a proč vlastně nejste na chalupě, když i ty jsi v HO?
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:25:19)
Libiku,
protože
a) není hotová
b) ještě se nepodařilo eliminovat smrad z žumpy
c) místní WiFi neutáhne jeden připojenej počítač, natož dva
d) na HO jsem tejden
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:28:59)
Monty, právě, v Praze jsou lidi na většině míst...my jsme sice taková zapadlá čtvrť, takže tady na ulici těch lidí moc nepotkáš ani na normálních okolností, ale jinak taky moc nevím, kam jít...když je manžel v práci, tak jelikož neřídím, tak nikam ani nepopojedeme a pěšky tady dojdeme akorát tak cca půl hodiny do nejbližšího parku, který ovšem bývá narvaný lidmi, takže taky o ničem... už se fakt moc těším, až se oteplí a budu moct něco víc dělat na zahradě, teď mě to tam ještě nebaví a ani tam není moc co dělat...
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:35:16)
TaJ,
tak já mám před barákem hřbitov. Tam (aspoň zatím) žádný davy nejsou. Ale zas furt bloumat po hřbitově... Olšany to úplně nejsou.
A na Olšanech plno bude, to ani nezkouším, co tam postavili to dementní OC, stal se z nich zábavní park pro děti a mládež. ~:(
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:37:51)
Val,
samozřejmě, mám je ráda. Chodím tam fotit. Ale ne furt jeden a ten samej, navíc poměrně malej. ~;)
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:52:14)
Monty, jo, hřbitovy mi taky nevadí, ale zas chodit pořád po jednom malým, to je taky o ničem...
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:56:20)
Monty, taky miluju hřbitovy. Už od dětství, kdy mě tam vodila sousedka, co mě hlídala. Vždycky jsme tam krmily veverky, braly si oříšky z ruky. A když jsem někam jela, vždycky jsem chtěla vidět hřbitov, naposledy v Turecku v Side. V Praze jsme jednou s kamarádkami byly na podzim na Olšanech, mám z toho zážitek na celý život.
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:58:40)
Stará huso,
jestli máš FB, tak si tam najdi skupinu Staré hřbitovy, jsou tam nádherné fotky. Občas tam taky něco přidám, fotím... teda, fotila jsem... hřbitovy po celým světě. ~;)
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:02:02)
Teda, vy máte vyžitíčko~:-D

(navíc ve věku, kdy už pomalu nemá cenu chodit domů~;))

Také "mám ráda" hřbitovy, ale tam si nezamakáš, už jsem viděla cyklistu v mínus 15 a běžce na magistrále, ale na hřbitovech choděj dosud lidé důstojně a POMALU. To moc nezhubnete:-)
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:09:34)
Libiku,
Olšany mají nějakých 50 hektarů, tam se dá nachodit sto jarních kilometrů za jeden víkend. ~;)
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:13:40)
No já neříkám, že městskej hřbitov nemá prostor k pohybu, jenom podotýkám, že terén není ideální a atmosféra též nesměřuje ke špičkových sportovním výkonům aneb po krchově se prostě nelítá~d~
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:24:30)
Libiku,
však po něm lítat nemusíš. Chůze je taky výdej energie. Já třeba chodím dost rychle a když fotíš, tak se hýbáš víc, než tím, že jenom jdeš - někde si musíš dřepnout, někde něco přelézt, někam se protáhnout... ~;)
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:33:55)
Monty, jo, takhle to má syn s natáčením a focením na nádraží:-), člověk by neřekl, kolik toho tam nalítá, i když má s sebou stativ...ale to je na jeden konec perónu, pak zase na druhý, pak dolů do podchodu a zase po schodech nahoru na jiné nástupiště, to všechno s polosloženým stativem a ještě běh na konec nástupiště, aby stihl takový záběr, jaký chce...jeden vlak natočí a jinde se nějaký chystá odjet, tak zase úprk jinam~:-D
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:49:01)
TaJ,
jo, focení je hodně o pohybu. Teda, podle toho, co fotíš, někdy je to zas hodně o čekání. A navíc máš zátěž, i když nevláčíš stativ, já většinou tahám s sebou všechny tři objektivy. ~;)
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:59:12)
Monty, jo, to je vždycky výbava - stativ, na krku kamera, v kapsách náhradní baterky do kamery (co kdyby, že jo~;)), plus ještě i mobil, občas současně něco fotí, nebo točí i na něj a hned to háže na ty jeho FB skupinky~:-D
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:01:42)
Monty, jinak u nás je to hodně o pohybu a někdy zase hodně o čekání - zažili jsme nejednou, že jsme čekali na nějaký speciální vlak (který nejede přesně podle jízdních řádů, ale podle toho, jak je volná trať) třeba i 3-4 hodiny...postupně si dávali s jinými šotouši vědět, kde to zrovna stojí a kdy to asi dojede k nim~:-D
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:24:14)
~t~Ty jo, Tino, to je fakt trochu jinej vesmír! ~t~ 3-4 hodiny čekání na vlak by mě asi zabilo. ~t~
 Len 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:34:46)
Tak cekani na vlak je ok, ten prijede. Manzel takhle pri foceni ve mestech cekava u nejakeho pusobiveho street art, lampy, budovy klidne hodiny, dokud neprojde nekdo, kdo se k tomu pozadi dokonale hodi. No a nekdy pritom lezi, nekdy na chodniku, to je ok, ale jindy na silnici, nastupisti a jinych ‘zajimavych’ mistech. Priznam, ze na to nemam nervy.
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:40:04)
Len,
to má málokdo. Taky tím každýmu lezu na nervy, když někde půl hodiny stojím s foťákem u oka. Proto nejradši chodím sama, to pak můžu čekat klidně půl dne. ~;)
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 19:58:52)
Kat, ono je to někdy fajn, pokud není zrovna zima...dost často měl s sebou syn ještě kamaráda, taky šotouše s jeho maminkou, nebo někdy jsme s ním byli s manželem oba, takže si různě povídáme, kluci taky a ono to často uteče, jsme venku na vzduchu...na jaře jsme takhle právě čekali hodně dlouho na přetah nějaké parní lokomotivy v Hostivici, byli jsme tam na nádraží sami, bylo pěkně, byl tam klídek...výpravčí ze stanice, když slyšel, na co tam čekáme, tak pak průběžně celou dobu synovi zjišťoval, kde ten vlak je a kdy by tak zhruba mohl dorazit a pak se ho před příjezdem ještě ptal, na kterou kolej mu to má poslat, aby se mu to dobře natáčelo~:-D...kolikrát s tím máme spojené setkání s moc fajn lidmi kolem vlaků a nejen kolem nich...kdysi jsme takhle natáčeli asi přes 2 hodiny kousek za Třebovou vedle trati a najednou z toho malého a zdánlivě opuštěného domku, co tam stál kousek vedle kolejí, vylezla taková milá babička a divila se, že tam ještě pořád jsme a chtěla nám dokonce donést čaj (byl únor) a moc hezky jsme si s ní popovídali:-). On už nás syn do toho koníčka zatáhl taky, někdy vidíme fakt zajímavé věci, potkáme zajímavé lidi...a pak ta radost, když to syn dá na YouTube a pak kouká na ty liky a čte si komentáře od ostatních...ale to asi nikdo, kdo do toho taky není zainteresovaný, nemůže pochopit~:-D
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 20:00:41)
TaJ, to je moc hezký! Takhle to zní pěkně. A mladej má fakt obr štěstí, že vás má!
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 20:06:29)
Kat, dík~s~...tak nám to přijde prostě normální, že se ho snažíme odmalička podporovat v tom jeho velkém zájmu...hlavně on jinak těch dalších zájmů už moc nemá, takže pro něj je důležité, že s naší pomocí našel v tomhle oboru spoustu kamarádů, našli jsme kroužek, díky tomu jel s nimi i na pobytový tábor, konečně si má s dalšími kluky co říct, je v něčem hodně dobrý, i vedoucí jejich kroužku mi v létě při návratu z tábora říkal, že úplně zíral, jaké má syn znalosti a to už ten kroužek vede spoustu let...
Jinde zase rodiče jezdí po fotbalových nebo tenisových utkáních apod...a tenhle koníček ještě ve srovnání s tím vychází i dost levně:-)
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 20:08:31)
Tak proti sportovním rodičům je tohle pořád pohoda.
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 21:25:39)
Kat, teď asi nějak úplně nevím, co jsi tím chtěla říct...:-)
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 21:44:31)
TaJ, že x hodinové čekání na mašinku je pořád pohoda proti "3x týdně trénink, každý víkend zápas".
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 21:48:03)
Kat, jo taaak:-), tak to každopádně...a na rozdíl od tenisu, nebo fotbalu, nebo vlastně jakéhokoli sportu, nás to všechny i baví~:-D
 Analfabeta 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 19:13:27)
Přidám se do party, taky chodím po hřbitovech a fotím. Líbí se mi třeba umělecky zpracované náhrobky, nebo tam hledám třeba hroby významných lidí. Zajímavý byl třeba muslimský hřbitov v Emirátech. Ještě zajímavější byl ale rodokmen místního vládce, vyvedený jako strom. V rodokmenu byly i fotky jednotlivých lidí, ale jen mužů. Pochopitelně, co by asi tak fotili u žen se zahalenými obličeji, oči?
 Vážný2 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:41:47)
Já jsem na Olšanech byl venčen většinu mého dětsví. Bydleli jsme kousek od Lobkovičáku (takový špinavý psí park, zvláště tehdy), a jinak v okolí nic moc. Takže, když šel se mnou děda krmit ptáčky, šel na Olšany. Když si máma chtěla vyčistit hlavu a studovat na přijímačky, vzala mne v kočárku na Olšany. Když jsem byl větší a jezdili jsme na sáňkách z Křížku, projeli jsme na nich nejdřív ke sv. Rochovi skrz Olšany. Když se šlo na nejbližší udržované dětské hřiště Na Vysílačce, šli jsme obvykle skrz Olšany a pak buď podél Židovských hřbitovů, nebo spodem skrz druhou polovinu, kolem britských letců, ruského kosteléka a kolem šíleného pohřebiště Krasnoarmějců. Jo a na rande jsem tam byl taky.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:54:06)
Taky jsme tam chodili krmit sýkorky a veverky. Brali si oříšky z ruky.
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:11:40)
Libiku, na hřbitov nechodím hubnout, tam se kocham. A studuju náhrobky, nápisy, fotky zemřelých, zajímá mě, kolika se dožili, kdy umřeli, či zažili a co už nezažili, přemýšlím, jaké rodinné vazby jsou mezi pohřbenými v jednom hrobě a taky vnímám tamní nostalgickou atmosféru.
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:07:01)
Bohužel FB nemám.
 Monty 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:43:08)
Val,
moje máma taky furt někam chodila. Teď moc nemá kam a s kým, sedí doma, stěžuje si, že si dva dny ani nevyčistila zuby a nepřevlíkla pyžamo, a že jí z toho asi brzo hrábne.
Jen jsem zvědavá, jestli se jí včera podařilo přejet hranice okresu (možná dokonce dvou, to nevím jistě), měla v plánu jet zařídit nákup tomu Němci, o kterýho se stará, a večer měla vypnutý telefon, tak se těším na historku. ~t~
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:15:56)
Moniko, a mohla bys mi, prosím, říct, kam mám chodit, když venku musím mít všude roušku nebo respirátor? Žádný liduprázdný les tu nemáme, v příměstských lesích je všude plno lidí a ještě tam musím jet MHD s respirátorem? Nebo by chodíte na procházky dusit se v nahubku? Každý nebydlí na vsi, kde potkáš 3 lidi na kilometr čtvereční.
 Monika 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:20:35)
Huso, tak teď (od minulého pondělí) je to opravdu poněkud drsné, pokud chceš dodržet všechna nařízení a fakt nesneseš ani tu chirurgickou roušku. Já tedy roušku v "centru" dám a jinak je fůra míst, kde se bez roušky dá chodit, aniž tě zatknou a aniž dojde k nákaze.
Ale cca od konce dubna loni do 1. 3. se venku normálně mohlo chodit v přírodě bez ničeho. A tato diskuse je o obezitě, kterou lidé získali (nebo si zhoršili) mimo jiné kvůli tomu, že údajně nemohou rok chodit ven (a taky kvůli stresu, na což mimochodem pohyb taky zabírá)
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:31:22)
Moniko, předtím jsem ven chodila bez roušky, i když v zimě mě to nebaví a musela jsem se nutit. Ale já fakt na procházce nevydržím ani v té chirurgické roušce, nevydržela jsem ani v látkové a loni jsem taky nikam nechodila. Pak už jsem na opatření kašlala a nosila roušku pod bradou a natáhla si ji jen, když jsem někoho bezprostředně míjela. Jestli tu debilitu brzy nezruší, tak to budu dělat zase. Zatím tedy, když jdu nakoupit nebo koukám z balkónu, tak lidí tady nosí všichni respirátor. To prostě nedám. A na procházku chodím, abych se nejen hýbala, ale hlavně se nadechla čerstvého vzduchu, což teď nejde. Jsem z toho dost otrávená. Nerada porušuji jakékoli předpisy, dělá mi to zlé. Jenže tohle se fakt dodržovat nedá. Ach jo.
 Dooly. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:20:39)
Huso, musite mit roušku úplně všude?

( netusim,ptám se..žiju v Nemecku a tady jen na pěší zóně, ale v přírodě ne- tam jsem byla až prekvapena, ze při horské ture na 16km nepotkame ani jednu roušku-nikdy- a to takhle chodíme každou nedeli)a lidi potkáváme dost,někdy i na uzsich cestách,mkdw se nedá uhnout 2m do strany
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:37:32)
Dooly, včera Blatný prohlasil, že i na liduprázdné ulici. V přírodě jen tam, kde jsou lidi. Vzhledem k tomu, že je zákaz cestovat do jiného okresu a chodit na procházky můžeš jen v katastru své obce, tak tu není žádné místo bez lidí. A máme tu i hlídky Městské policie a PČR. Na vesnici nejsou, tak tam to lidí nedodržují.
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:06:20)
Stará huso, přiznám se, že na liduprázdné ulici respirátor tedy nenosím...když jsou někde v dohledu (jakkoli daleko) lidi, tak jo, ale třeba dneska jsme šli po poledni se synem nakoupit a za 15 minut cesty pěšky, než jsme tam došli, jsme potkali 2 lidi a to až téměř u obchodu...cestou zpátky totéž. Vzhledem k tomu, že podle nařízení bychom je měli nosit v Praze i v parcích, takže vlastně úplně všude, tak používám zdravý rozum...naštěstí tady okolo žádné hlídky vidět nebývají...jako kde bychom se pak měli nadechnout? Jo, teď už to půjde i na zahradě, ale okolo tu jsou i bytovky a tam lidi zahrady nemají... A syna na zahradu už fakt neutáhnu, potřebuje nějaký konkrétní cíl (klidně i ten nákup, nebo aspoň nádraží, nebo posledně jsem ho vytáhla pod záminkou vyhození tříděného odpadu~;)), jinak je schopný být zavřený doma v baráku klidně týden v kuse...
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:11:36)
No, já si hlavně myslím, že navzdory pikantním příběhům pivní matky z Ostravy, co se narodila, aby dýchala bez roušky a nově tatínka rapera z UH, opravdu nejsme státem, kde by hrozila policejní brutalita, když jdeš po liduprázdné ulici bez respirátoru.

Ustanovení "všude ruška" pokládám v zemi, kde je každej chytrej jak rádio a připravenej se hádat, že splnil podmínku výjimky, za nutnost, aby to vůbec někdo na ksichtě měl.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:14:23)
Respirátor nosím, i když nikde nikdo není, bojím se esenbáků, už zase~t~
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:19:14)
Evelyn, nějak se v tobě nevyznám, covid jsi měla, nijak si to nechválíš, naznačuješ, že dosud nejsi v pořádku, ale čas od času z tebe vypadne pokus o parodii opatření. Můžeš mi to nějak vysvětlit?

Opravdu se v zemi, kde si idioti demonstrují bez roušek, bojíš "esenbáků"?

(jinak tedy, měla jsi někdy něco do činění s esenbákem?)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:25:11)
Libiku, opatření typu rouška na liduprázdné ulici mi připadá úplně nesmyslné, stejně jako běhání pouze od cedule k ceduli nebo večerka, když je všude zima a tma, to nebylo ani na jaře.

Esenbáci nás občas zaprudili, koho z mládeže ne, tehdy~d~, 30 let jsem se odnaučovala staženýmu žaludku~;).
 Stará husa 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:22:03)
TaJ, na liduprázdné ulici bych to taky nenosila. U nás ale liduprázdné bohužel nejsou. A já právě v bytě bydlím, zahrádku nemám, tak jsem vždycky chvilku na balkoně, ale vydržím tam tak 10 minut.
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:29:57)
Tak naše víska má cyklostezku, kde se (coby v přírodě) lidi davově promenují (+ pobíhají, jezdí na kole, na odrážedlech, tlačí kočáry, prostě cokoliv) bez roušek. Nevím, jaké další nepředloženosti naši sousedi tropí, ale od 1. do 11. 3. (od počátku lockdownu) se u nás počet případů zvedl na trojnásobek.
 Okolík 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:49:19)
Huso, já jsem taky radši doma. Než se někam honit v respirátoru. Chodím jen na nutné pochůzky - nákup, doktor, občas práce. Nejhorší je MHD.... Dýchám na terase, ale moc dlouho tam nejsem, je zima.
 Marika Letní 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:17:24)
Lexi "Vzhledem k tomu, že se mi včera pochlubil 65ti letý, jinak zdravý známý, že už je očkován - jeho manželka je praktická lékařka. Tak jsem z toho tak nějak celkově otrávená."

Já taky. Blatný tvrdil, že nejsou potřeba očkovací centra, budou očkovat praktici. Podle vývoje jsem přesvědčená čím dál víc, že tyto čachry a předbíhačky naplánoval on nebo jeho tým záměrně. Nejdříve se praktici do očkování nehrnuli, teď zjistili, jak je to výhodné, tak najednou chtějí všichni očkovat. Čest výjimkám.
 Koníček mořský 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:22:58)
Kvůli zahlcování nemocnic a personálu asi jo, aby se dostalo taky na nás - hubený. Ale jinak jim žádný priority nepřeju. Obézní lidi mi jsou nesympatický, nevěřím jim, že jsou obezitně nemocný a evidentně si života užili už dost.
 sovice 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:47:47)
Koníčku,
jo jo, takové hojně rozšíření zajídání stresu nebo obezita jako důsledek chudoby (konzumace laciného pečiva a podobně ve velkém) např. hodně svědčí o užívání si života.
 Koníček mořský 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:51:13)
Ti, co věčně zajídají stres, místo aby se nějak účelně odstresovali a ti, co se v důsledku chudoby věčně cpou (nejen) kvanty laciného pečivo, jsou mi nesympatický taky. A žádný očkovací priority jim nedopřeju a nepřeju. Na tyhlety lidi já jsem pes.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:54:11)
Jak se chceš odstresovat v týhle době ?
 Hr.ouda 


jednoduše  

(12.3.2021 19:45:42)
normálně budeš chodit hodně sem, na rodinu, a je po stresu, je po hladu, že po žízni na dvě decky ~k~~k~~k~
 Katka a 2 výrostci 


Re: jednoduše  

(12.3.2021 23:12:01)
Na mě to má teda bohužel přesně opačnej účinek.....
 K_at 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:55:51)
Koníčku, ty jsi opravdu hnusnej prototyp člověka. Na arogantní lidí já jsem holt pes. :-©
 sovice 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 14:57:32)
Koníčku, máš nějakou dobrou radu na účelné odstresování mé kamarádky, jejíž dcera bojuje už pár let s vážnou psychickou nemocí, zahrnující několik výletů do nemocnic pro pokus o sebevraždu?
Vím, že nejsme všichni tlusťoši stejní, já třeba takovýto problém fakt nemám, ale účelně se dlouhodobě odstresovat nějak nedokážu. Asi jsem tak nějak bezcenný jedinec, když to neumím.
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 19:42:41)
jo, a homosexuály vykastrovat a schizofreniky zavřít do konce života a vůbec s každým, kdo nezapadá, nebo sám svoji psychiku nezvládá, blbec, pořádně zatočit.

A ty tlustý žrali tolik schválně, aby urvali přednostně o dávku Pfizera víc.
 Lexi. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 19:54:31)
"homosexuály vykastrovat "
- proč homosexuály kastrovat? Oni někoho obtěžují? Chtějí nějaké extrabuřty ze zdravotního pojištění?

"schizofreniky zavřít do konce života "
- určitá část schizofreniků by bezpochyby měla být do konce života zavřená. Možná už jsi někdy slyšela o tom, že někteří někdy někoho zabijí. Někdy i opakovaně. Někdy i velmi krátce po propuštění z nemocnice.

"s každým, kdo nezapadá, nebo sám svoji psychiku nezvládá, blbec, pořádně zatočit."
- prosím tě, kdo tady chce s psychicky nemocnými nebo labilními zatočit?

"A ty tlustý žrali tolik schválně, aby urvali přednostně o dávku Pfizera víc."
- opravdu? Na to jsi přišla jak?
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 20:09:30)
OK
nechci otevírat téma léčby schizofrenie u nás a nutnosti zavírat lidi s touto nemocí do konce života někam mimo společnost, to bychom se asi neshodli


co jsme chtěla říct je, že Koníčkův projev je výhřez brutální netolerance a pohrdání, v tomto případě lidmi s obezitou

obezita je většinou výsledkem dost komplexních problémů, které nelze řešit doporučením "tak nežer a hejbej se" , neznám obézního člověka, který by se alespoň tu a tam aktivně nesnažil zhubnout

Ona ta netolerance okolí vůči lidským slabostem a selháváním a nedokonalostem je často největším zdrojem stresu a následně zdravotních potíží, u někoho včetně té obezity

Možná kdybychom k sobě byli celkově shovívavější a vlídnější, tak by ubylo i tech obézních lidí

P. S. veřejně tu přiznávám, že dost často zajídám stres a blbou náladu a úvahu a všechno, a dost kalorickými a nezdravými věcmi, to, že ještě nejsem tlustá a nemám cukrovku je asi štěstí na slušný geny ~k~~k~~k~; jen dneska jsem sežrala tolik čokolády, že by to takový Buchlovance vystačilo na půl roku ~t~~t~~t~
 Lexi. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 20:20:11)
"nechci otevírat téma léčby schizofrenie u nás a nutnosti zavírat lidi s touto nemocí do konce života někam mimo společnost, to bychom se asi neshodli"
- možná by jsi se o tom neshodla ani s rodiči Petra Vejvody. Mj.
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 20:30:55)
to asi ne

očividně špatná psychiatrická péče

u nás nic překvapivého

ale to je opravdu úplně ale úplně jiné téma
 Lexi. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 20:46:51)
"očividně špatná psychiatrická péče
u nás nic překvapivého"

- Psychiatrická péče je u nás špatná a tak klidně vypouštíme nebezpečné psychicky nemocné jedince volně mezi spoluobčany?
 Hr.ouda 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 20:10:39)
OK
nechci otevírat téma léčby schizofrenie u nás a nutnosti zavírat lidi s touto nemocí do konce života někam mimo společnost, to bychom se asi neshodli


co jsem chtěla říct je, že Koníčkův projev je výhřez brutální netolerance a pohrdání, v tomto případě lidmi s obezitou

obezita je většinou výsledkem dost komplexních problémů, které nelze řešit doporučením "tak nežer a hejbej se" , neznám obézního člověka, který by se alespoň tu a tam aktivně nesnažil zhubnout

Ona ta netolerance okolí vůči lidským slabostem a selháváním a nedokonalostem je často největším zdrojem stresu a následně zdravotních potíží, u někoho včetně té obezity

Možná kdybychom k sobě byli celkově shovívavější a vlídnější, tak by ubylo i tech obézních lidí

P. S. veřejně tu přiznávám, že dost často zajídám stres a blbou náladu a únavu a všechno, a dost kalorickými a nezdravými věcmi, to, že ještě nejsem tlustá a nemám cukrovku je asi štěstí na slušný geny ~k~~k~~k~; jen dneska jsem sežrala tolik čokolády, že by to takový Buchlovance vystačilo na půl roku ~t~~t~~t~
 sovice 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 21:23:48)
Lexi,
drobná otázka - máš ponětí, kolik je schizofreniků a kolik z nich je vrahů? Jen tak, abychom tušili, jak velké nebezpečí hrozí?
 Lexi. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 21:35:57)
To nevím. Ale pokud je jich málo, jak naznačuješ, je opravdu takový problém, držet je stranou společnosti, aby nemohli někomu ublížit znovu?
 libik 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 15:59:25)
Koníčku, obézní člověk je nejen nemocný, ale navíc znevýhodněný, v práci, v možnostech relaxace, v sexu i v sociálních kontaktech obecně. Žije s celoživotním pocitem viny a ponížení.

Je mi smutno, že dokážeš napsat něco tak krutého.

Jinak já jsem "krev a mlíko, ňádra dmoucí", nemyslím si, že bych při prioritizaci podle BMI byla nějak extra první~;)

Cesta k zohlednění obézních je ještě hodně dlouhá, zatím si na ně bezostyšně ukazujeme, posmíváme se a vyčítáme. (takhle to měli ještě před nedávnem lidé s psychickými poruchami)
 Vítr z hor 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:04:14)
"Cesta k zohlednění obézních je ještě hodně dlouhá, zatím si na ně bezostyšně ukazujeme, posmíváme se a vyčítáme. (takhle to měli ještě před nedávnem lidé s psychickými poruchami)"

Naprosto souhlasím, že by měli mít zdravotní servis – přístup k poradenství, fasovat poukázky na cvičení zdarma, rehabilitaci. Je to nemoc a měla by se léčit.
Taky by to mělo být zastavitelné i ve fázi vzestupu a nečekat se servisem až na obezitu.
 Lexi. 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 19:47:02)
"Naprosto souhlasím, že by měli mít zdravotní servis – přístup k poradenství, fasovat poukázky na cvičení zdarma, rehabilitaci. Je to nemoc a měla by se léčit."

- proč by měli obézní fasovat poukázky na cvičení zdarma? Copak on jim někdo brání zaplatit si cvičení ze svého? Nebo je většina obézních sociálně slabých, že by na to neměli?

- rehabilitace je přece na pojišťovnu, pokud lékař usoudí, že ji dotyčný potřebuje

- podle toho co píšete, že to do značné míry psychická nemoc. Nikdo snad obézním nebrání chodit k psychologovi nebo psychiatrovi

- obezitologické ordinace existovali už za socialismu (MUDr. Rajko Doleček - pamatuji si to dobře?), ony už nefungují?

- moje zdravotní pojišťovna obézním něco speciálního proplácí, ale nevím co, nezkoumala jsem to
 Katka a 2 výrostci 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 16:17:22)
Koníčku, to je humus, co píšeš, fakt ~a~
 Blanka+Adámek 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 21:19:41)
Prosim te, vzdyt jenom prudi a chce byt zajimava, jako posledni dobou furt.
 Vážný2 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 17:45:48)
Prioritu možná, ale hlavně 3. dávku, obézní mají slabší imunitní odpověď.

U nás jsou tchýňáci skoro už naočkovaní a žena jako pedagog v MŠ sloužící dětem doktorů etc. byla vyslána v jakémsi pražském projektu na očkování na P7. Ale zase půjde možná už týden po první dávce zpět k dětem. První týden odsloužili ti, co Covid měli v poslední době, pak mladí.
 Lída+2 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 18:19:50)
A co ty vychrtlý prý jsou taky ohrožený a neví se proč. BMI 18,5 je riziko. Kluci mají 16-17

A to jsem si myslela, že nadváhu nemáme, žádný stres.

Podle mě se na člověku kotonac vyřadí jak je mu libo. Nemocný/ zdravý/ hubený/ tlustý. A je mu to jedno.
 TaJ 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 20:01:40)
Lído, teď jsem to počítala, synovi vychází BMI 16,4 . Ale on teda v poslední době hodně rychle vyrostl...
 Knihomol2020 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 22:40:15)
Obecně obézní mají horší průběh všech nemocí.
Nejde ani tak o prioritu, ale spš o to, že by opravdu neměli váhat a až na ně dojde - tak jít.
 Analfabeta 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(12.3.2021 23:57:51)
Nemusí. Třeba u některých rakovin je výhoda mít nadváhu, protože tělo má víc zásobních látek a energie a tlustý člověk žije o něco déle, než tělo energii vyčerpá. Hubení umírají o dost dřív než tlustí.
Podobně i cigarety, u některých chorob jsou dokonce doporučovány jako lék, ale do cca 3 kusů denně. Používají se jako prevence náhlé příhody mozkové, protože nikotin stahuje cévy.
 anemon 


Re: Neměli by mít obézní prioritu při očkování? 

(13.3.2021 7:15:08)
Měli by mít prioritu. Alespoň u té morbidní obezity. Po pobytu v Covidáriích jsou ještě dlouho i na ne Covid Jipech.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.