| Tizi | 
 |
(3.3.2021 21:45:07)
„Ze čtvrt milionu učitelů naočkujeme 125 000, což je naše týdenní kapacita očkování. Očkování učitelů tak víceméně znamená tisíc mrtvých navíc s tím, že zachráníme deset učitelů, kteří jsou mladí. Uškodí to našim nemocnicím, je to totální nesmysl. Žádná jiná země nemá učitele prioritní,“ tvrdí matematik a ředitel Centra pro modelování biologických a společenských procesů René Levínský. Podle jeho názoru by se měly přednostně očkovat rizikové skupiny. Myslíte si, že má pravdu?
|
| Okolík | 
|
(3.3.2021 21:50:47)
Myslím si, že to záleží na tom, kdy se budou učitelé vracet zpátky do škol.
Takže v tuto chvíli nelze říci, jestli to je nebo není pravda.
Pokud jde o očkování, tak hlavně doufám, že to trochu (tedy spíš hodně) zrychlej ...
|
|
| Hr.ouda | 
|
(3.3.2021 21:51:54)
pokud se kalkuluje s tím, že v tomto školním roce už se učit nebude, že se dají maturity úřední apod.
Pokud se rezignuje na otevření škol do června, nemá smysl očkovat učitele přednostně.
Pokud aspirujeme na otevření škol co nejdříve, je absolutnš nezbytné učitele oočkovat.
Takže to záleží na strategii v oblasti zajištění vzdělávání
|
| Majákova | 
|
(4.3.2021 8:23:24)
Hroudo, naprosto souhlasím, napsala bych to podobně.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(3.3.2021 21:52:49)
myslím že jo, čím víc těch nejstarších bude bez očkování, tím hůř
a zvlášť když jsme snad kromě Slováků jediní, kdo to tak mají, v situaci kdy už teď jsou plný nemocnice, teď není možný otevřít školy, ještě hodně dlouho
jenže Blatný potřeboval zdůvodnit, proč se neočkuje
|
|
| Bouřka | 
|
(3.3.2021 21:54:50)
Žádná jiná země nemá děti rok zavřené doma. Jestli se pak budou moct vrátit, tak ať se učitelé očkují.
|
| Hr.ouda |
|
(3.3.2021 21:56:02)
moje decka byly pet, resp. šest týdnů ve škole letos
demotivace je vysoká, asi by bylo lepší vyhlásit kapitulaci
|
|
| Marika Letní | 
|
(3.3.2021 21:57:16)
V USA všechny školy otevřené nejsou, je to různé podle států. Biden si dal za cíl otevřít školy.
ČR má nejdéle zavřené školy ve srovnání s Evropou. A taky nejhorší situaci.
1.3. jsme předstihli v počtu zemřelých i Belgii. Už nevím o nikom z civilizovaných zemí, kdo je horší než my.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.3.2021 22:00:26)
když budeme počítat, že se teď bude ještě dva týdny všechno zhoršovat a potom bude minimálně dva týdny pomalu klesat na současný čísla, ale s větší zátěži pro nemocnice, není možný ještě na Velikonoce otevřít vůbec nic, pokud bude na Velikonoce stejný stav jak teď, jak dlouho potrvá, než to klesne na polovinu? minimálně měsíc, polovina května, začneme pomalu postupně, možná první a druhá třída a školka, na konci května zbytek prvního stupně
fakt zbytečný řešit školy, teď to smysl nemá
navíc děti nebudou schopny se minimálně týden až dva dělat vůbec nic, po otevření škol
očkování by navíc chránilo nás, učitele, ale ne starší ročníky rodinných příslušníků, ani jejich, ani naše, otevření škol v této situaci není možný
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.3.2021 22:01:06)
bouřko, ona na tom ani žádná jiná zem není tak zle jak my
|
|
|
| Marika Letní |
|
(3.3.2021 22:00:14)
Sama nevím, co si o tom myslet.  Ale není to jen názor Levínského.
"Britští experti varovali už na konci ledna, aby se očkovalo přísně podle věku – tedy aby vláda nedovolila vznik žádných zvláštních skupin, které by byly ve vakcinaci upřednostněné. Pokud by se to stalo, pak by to vedlo k většímu počtu úmrtí starších lidí, varovali vládní vakcinační poradci.
Ve Velké Británii se totiž, podobně jako v mnoha jiných zemích, objevily požadavky, aby v programu očkování dostaly větší prioritu některé skupiny – měli to být zejména policisté a učitelé.
„Zjistili jsme, že když dáte 20 lidem v pečovatelském domě dávku vakcíny, zachráníte tím jeden lidský život. Když dáte 160 lidem ve věku kolem 80 let dávku vakcíny, zachráníte tím také jeden život. Ale jakmile se dostanete k lidem po šedesátce, jste na více než tisíci. Pokud půjdete za učiteli nebo policisty, blížíte se k jednomu z 50 tisíc. Je to mimořádně neefektivní způsob, jak v krizi použít vakcíny – začít se obracet na tyto další lobbistické skupiny, které samy sebe vnímají jako více ohrožené, ve skutečnosti u nich ale není zvýšené riziko, že onemocní a zemřou."
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3277316-vedci-nabadaji-aby-se-ockovalo-podle-veku-nikoliv-povolani-zachrani-se-tak-vic-zivotu
|
| Okolík |
|
(3.3.2021 22:01:38)
A jiné státy zvolily jiné strategie než VB ...
|
|
| Hr.ouda |
|
(3.3.2021 22:03:16)
ke konci ledna ale nebylo patrné, že ta tzv. britská mutace, bude dostávat do těžkých stavů lidi střaedního věku a mladší a že ti pak budou vyžadovat dlouhou léčbu, tzn. dlouho vytěžovat nemocnice, takže z hlediska nemocnic je racionální očkovat střední generaci, která je z povahy zaměstnání exponovaná - nemůže mít HO
|
| Marika Letní |
|
(3.3.2021 22:09:20)
hroudo ale pokles mezi staršími ročníky je právě taky kvůli očkování, které mezi nimi začalo
|
| Hr.ouda |
|
(3.3.2021 22:11:38)
střední generace se stará jak o seniory, tak o děti, plus pracuje
z tohoto pohledu je potřebné je nenechat odpadnout ve velkým
|
| Marika Letní |
|
(3.3.2021 22:35:00)
Uvádí se, že nejvíc zatěžují nemocnice starší ročníky.
Ve věkové skupině do 65 let je 1800 zemřelých, nad 65 let je zemřelých 18 tisíc.
0-14 let... zemřelých 1
15-24 let... zemřelých 3
25-34 let... zemřelých 40
35-44 let... zemřelých 110
45-54 let... zemřelých 354
55-64 let... zemřelých 1 279
65-74 let ... zemřelých 4 874
75-84 let ....zemřelých 7 832
nad 85 ... zemřelých 6 159
|
|
|
|
| daba+holčička | 
|
(3.3.2021 22:47:14)
Za mě je plýtvání vacínou očkovat lidi nad 90, kromě pečovatelských domů
|
| Okolík |
|
(3.3.2021 22:48:09)
Dabo fakt? Tak bys je nechala, ať do konce života dřepí sami doma? když rodina se je kvůli riziku nákazy bojí i navštěvovat?
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 22:49:42)
Tak obávám se, že naprostá většina jich doma dřepí tak jako tak a dali by se prioritně přesunout. Kolik z těch lidí to má na měsíc, na týden?
|
| K_at |
|
(3.3.2021 22:50:49)
Dabo, já myslím, že už asi nic nepiš.
|
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 22:51:31)
Zatímco lidi mladí ale chronicky nemocní se k očkování nedostanou, ti budou umírat předčasně.
|
| libik | 
|
(3.3.2021 22:57:00)
Dabo, dost se bojím covidu, hodně lidí, co jsem znala, na to umřelo(ve středním a mladším středním věku), Nicméně víc se bojím okamžiku, kdy se legitimně vyhlásí "pane, vám je devadesát, jděte do prdele" , až to přijde , nezasloužíme si přežít a taky nepřežijem.
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 22:57:39)
Tak zatím to je, není vám 90, jděte do prdele, jakej v tom je rozdíl?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.3.2021 22:58:11)
nejvyšší čas odejít z diskuse
|
|
| K_at |
|
(3.3.2021 23:00:36)
Dabo,aha. No rozdíl je ten, že ty nemocnice nejvíc zatěžují - obsazují - ti senioři. Ale ono je to fuck. Máme uz ledaskde třídění pacošů. Takže to mohou zemřít doma, hlavně neotravovat.
|
| petluše | 
|
(3.3.2021 23:03:09)
Tomu se teď blížíme. Pokud jsou nemocnice plné tak už bude jen léčba doma.
|
| K_at |
|
(3.3.2021 23:04:46)
Petluse, ne. Už tam jsme.
|
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(3.3.2021 23:00:38)
dabo, taky to tak vidím. Bude to "ste mladej, musíte počkat/vydržet... "
|
| Pollyenka | 
|
(4.3.2021 7:22:54)
Dabo, já s tebou souhlasím. Hlavně, že jsou naočkovaní 90+, když umírají a do nemocnic se dostávají 40+. Ti, kteří chodí do práce, mají malé děti a tak. Jsi mladej...musíš počkat.
|
|
|
| libik |
|
(3.3.2021 23:05:37)
Rozdíl je v tom, že devadesátiletej je slabší, přes půl života prožil v nouzi a útlaku, třetinu života v bídě, nikdy neměl životní úroveň jakou máš ty (a i já) , bez něj bysme nebyli..
Teď se dožil toho, že ho mladým překáží v rozletu, ve svobodě, v očkování.., konec civilizace
|
| petluše |
|
(3.3.2021 23:07:23)
To ale bylo vždy. Ve špatných situacích to bylo i horší.
|
|
| kosatka2 |
|
(3.3.2021 23:15:17)
Já to myslela na nemocniční péči, očkování se mě týkat nebude. Slepáka může dostat každej a tu nemocniční péči bude zatraceně potřebovat. Zrovna teď bych starejm lidem moc nedoporučila nepolevit že všech svých rituálů. Jednoho starce už jsme dostali z nemocnice domů, nechtějte vyprávět ty okolností.
|
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(3.3.2021 23:02:17)
Kdyz teda pominu moralni aspekt,tak kolik myslis,ze tech 90+,co ti "ujedli chlebicka" doopravdy je ?To je proti treba padesatnikum kapka v moři.....
|
| Palac + 1 | 
|
(3.3.2021 23:06:55)
dle CSU jich v roce 2019 bylo cca 60 tisic. Za lonskej rok data nemuzu najit.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(3.3.2021 22:55:38)
Mému tchánovi je 93, žije sám je samostatný. před covidem denně venku,nákup, pokec s důchodci v parku. Naše návštěvy u něj, jeho u nás.
Už rok jedem v omezeném režimu, od podzimu chodí jen k lékaři. Teď je očkovaný, pomalu začíná chodit na procházky, povídá si s očkovanými sousedy z domu. Manžel po covidu ho už normálně navštěvuje.
Opravdu bych nechtěla, aby se do konce života bál vystrčit nos z domu nebo přijmout naši návštěvu nebo přijet k nám.
Tvůj příspěvek byl hnusný, Romano a dabo.
Mým rodičům ještě 80 nebylo, na vakcínu čekají...
|
|
| Okolík |
|
(3.3.2021 22:58:08)
Romano, co myslíš tím "rodiny očkování odmítly". Jako očkovat seniory? No, u nás v rodině si to senioři rozhodují sami.
|
| Okolík |
|
(3.3.2021 23:00:49)
Dabo, smazala jsem ten příspěvek, protože jsem nevěděla, na co reaguješ. Můžeš smazat ten svůj.
|
| Okolík |
|
(3.3.2021 23:10:23)
Při té opravě smažeš nejen text, ale i název a když je všechno smazaný, tak dáš uložit.
|
|
| TaJ | 
|
(3.3.2021 23:11:23)
Romano, smažeš nejen text příspěvku, ale i název a dáš opravit.
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(3.3.2021 22:50:30)
Romano, starší lidé mají na vakcíny méně bouřlivé reakce než mladší....
|
|
|
| Palac + 1 |
|
(3.3.2021 23:02:09)
z tvýho příspěvku se mi udělalo nevolno
fakt ti tady máme obhajovat, proč mají 90+ právo na život? proč mají právo stýkat se se svou rodinou? a ne strávit další měsíce izolovaně doma?
|
| Okolík |
|
(3.3.2021 23:03:09)
Ještě bych dodala "a nezahlcovat nemocnice"...
|
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:06:49)
A kdo má větší právo na život, ten co mu je 55, nebo 90? umřít na covid můžou oba. Ten co mu je 55 má větší šanci že se nakazí, taky má větší šanci že to přežije, ale pokud ne, nechá za sebou závislé děti... Ten co mu je 90 má štěstí, že se dožil tak vysokého věku, může se dožít i vyššího, ale taky to může přijít každým dnem i bez covidu, tak to prostě je.
|
| K_at |
|
(3.3.2021 23:10:37)
Dabo, aha. Ještě že to máš tak krásně promyšlený.
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:12:58)
hele, mě to může bejt jedno, na mě se nedostane nejspíš nikdy, pokud bude potřeba přeočkovávat...
|
| petluše |
|
(3.3.2021 23:15:10)
To je druhá věc, nejdéle za rok bude třeba ty lidi všechny preockovat, aby se to někdy dostalo k těm 30+
|
|
|
|
| libik |
|
(3.3.2021 23:12:39)
Právo na život neexistuje, právo na ochranu má slabší.. pokud má lidstvo šanci na přežití.
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:14:37)
tak pokud jde o přežití druhu, covidu se nebojím, silnější přežijí
Přežití lidstva je složitější, co s ním bude, když zbydou jen ti staří a děti? Kdo je bude živit?
|
|
|
|
| Palac + 1 |
|
(3.3.2021 23:14:21)
ja tu tvoji logiku chapu, resp. chapu strategii, v ramci niz by se prioritne naockovala stredni generace, ktera to tahne a zaroven uz je ohrozena.
ale nejde o pravo na zivot, ten maji vsichni stejnej. ten styl, jakym jsi to napsala - ze uz na nich nezalezi, ze jen drepi doma a muzou drepet dal - to me dost zarazilo.
ti lidi jsou casto aktivni (zrovna o vikendu mi kamos rikal, ze jeho devadesatileta babicka chodi kazdy den nekolik kilaku pesky), maji rodinu, ktera je cche videt...
|
|
| Stará husa |
|
(3.3.2021 23:17:37)
Dabo, žádné větší právo na život neexistuje. Život každého člověka, který chce žít, je stejně cenný, ať je mu 95, 43 nebo 2 roky, ať je to miliardář, maminka na mateřské nebo poslední bezdomovec. Každý má svůj jediný život a až ho ztratí, už nebude mít nic.
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:20:59)
Stará huso, z mého pohledu, teď je můj život důležitější než bude v 90, mám závazky vůči ostatním, mám dítě které je potřeba živit, vychovávat, ještě tu můžu odvést dost práce, ještě můžu hodně zažít... Až mi bude 90, což se teda nejspíš nedožiju a to jsme dlouhověká rodina, budu nejspíš žít ze dne na den, každý může být poslední...
|
| Okolík |
|
(3.3.2021 23:26:45)
Dabo, řeknem si to, až ti bude těch 90, jo?
|
|
| libik |
|
(3.3.2021 23:26:51)
Dabo, trochu ego, ne?
Tvé děti nezemřou hlady, tvou práci kdokoliv zastane, vím, co mluvím, jsem matkou polosirotka, jemuž se to stalo v 10 letech.
Důležitější život zní legračně.(a pyšně)
Taky nechci umřít, nemysli si
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:30:18)
Proč ego? Tak většina lidí v produktivním věku je řekla bych užitečnější a potřebnější pro svoje okolí než když jim je 90
A když to potká 30letou mámu od rodiny, je to za mě tragédie, když 90tiletou babičku, tak se dožila krásného věku...
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:33:51)
A zhlediska zachování druhu je jedinec bezcenný, když odchová máďata a už se přestane rozmnožovat...
|
| libik |
|
(3.3.2021 23:38:19)
dabo, já jsme přesvědčena, že humanita se skládá z více činitelů než je efektivita a fertilita
|
| kosatka2 |
|
(3.3.2021 23:41:47)
Já se velice obávám, že ale daby šeredná dilemata přijdou ve zdravotnictví (místy už přišly) na pořad dne. Dokonce tuším, že vznikl nějaký aktualizovaný manuál.
|
| K_at |
|
(3.3.2021 23:44:50)
Kosatko, myslím, že leckde přišly tyhlety dilemata už před x týdny. Ale tam ještě šlo o to, 6e odložili slabší kusy na obyč oddělení. A pokud vydrželi,jakmile to šlo, šli na JIP. Aspoň to zmiňuje sem tam nějaký lékař.
|
| kosatka2 |
|
(3.3.2021 23:52:18)
Já zase vím o zavřených porodnicích, protože personál šel pracovat na covid. Jasně, rodit se dá i doma a na poli, prostě pojedu o nemocnici dál. Do poslední chvíle se zachraňují nejslabší až do bodu zlomu, nebo je to jinak? Uf...
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:54:00)
tak na poli to je tradiční, ne? Blbý je, když máš pole až v dalším okrese 
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:54:45)
tak možná je teď šance legalizovat domácí porody...
|
| kosatka2 |
|
(4.3.2021 0:01:14)
Bych napsala něco o gerontokracii v porodnictví, ale vzhledem k tématu by to vyznělo šeredně...
|
| kosatka2 |
|
(4.3.2021 0:35:09)
Bylo by to na téma co ti staří všechno nedodrželi, koho všeho ohrozili a možná úplně zbytečně nakazili. Tady je diskuse o hodnotě a důstojnosti stáří, ale mě vlastní rodina fakt naštvala svou sobeckosti.
Takže bych spíše vyzvala ty staré, že TEĎ je to fakt blbý a ať se alespoň trochou omezí.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.3.2021 0:11:15)
prosim tě, já ti přeji dobrý porod a zdravé dítko.
Jen tvrdím, že nikdo si nemá myslet, že se bez něj zastaví svět, zatímco devadesátiletej geront je stejně zralej do penálu, a dle toho oficiálně stanovíme priority, takže klid
|
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(3.3.2021 23:49:47)
To neni od jara, ale jsou to letita pravidla, koho zachranovat driv, je-li mnoho potrebnych najednou, koho v nemocnici resuscitovat atd.
|
| kosatka2 |
|
(3.3.2021 23:54:09)
Mluvil o tom Marek Orko Vácha, že je přepisují speciálně na covid situaci, kde jsou specifika přežití. Teď jim do toho Brigita hodila vidle.
|
|
|
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:52:05)
Tak tam do toho vstupuje ještě otázka, jestli ten konkrétní pacient přežije tu intenzivní péči a jestli má šanci že mu to pomůže, nebo to bude jen zbytečný trápení. Ono to vyřídí i mladýho člověka. Taky každej nemusí chtít.
|
| Vítr z hor |
|
(4.3.2021 0:04:03)
No a to se nevi predem. A kdyby jo, tak co?
Nehlede na to, ze clovek muze byt v takovem stavu, kdy nema sanci dat najevo svou vuli. Ten kamarad, co jsem tu psala, ze byl na ventilatoru, dorazil v bezvedomi na jedno z poslednich luzek. 40+. Vubec netusi, co se s nim 2 tydny delo. Nastesti prezil, myslim dokonce, ze uz udela par kroku.
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(3.3.2021 23:45:30)
Ta dilemata jsou (vy)resena uz davno, jen se o tom vetsinou nemluvi
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(3.3.2021 23:34:01)
Dabo, jasně, a kde zhruba leží ta hranice užitečnosti? Důchod? 80+? A co třeba lidé s těžkými vadami? Ti též nejsou produktivní???
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:38:32)
KAT, jasně je to celkem jednoduchý, vyspělá a bohatá společnost si může dovolit živit i neproduktivní, taky to tak nebylo vždycky... A doufejme že nepoložíme ekonomiku tak, aby se to vrátilo.
|
|
|
| Palac + 1 |
|
(3.3.2021 23:39:10)
aha, ty zastáváš tohle technokratický ekonomizující pojetí života. podle mě to je v principu dost nebezpečnej směr myšlení.
mám to naopak. kdybych měla za úkol operacionalizovat "civilizovanost" nějakýho společenskýho uspořádání, jednou z nejdůležitějších věcí, který bych zkoumala, by bylo, jak dokáže pečovat a postarat se a respektovat svoje "stařečky".
|
| libik |
|
(3.3.2021 23:41:03)
Palac
|
|
| daba+holčička |
|
(3.3.2021 23:41:55)
Palac, ale s tím já souhlasím, jen to beru tak, že když klesne tlak v letadle, musí si první nasadit masku matka, aby jí mohla nasadit dítěti...
|
|
| K_at |
|
(3.3.2021 23:42:17)
Palac, přesně tak.
|
|
| Vítr z hor |
|
(3.3.2021 23:43:23)
Uz neandrtalci byli prokazatelne altruisticti. My bychom to teoreticky meli zvladnout taky.
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(3.3.2021 23:39:29)
Uvazovat o uzitecnosti je momentalne off-topic. Kdyz bude v nemocnici lezet prilis mnoho 90letych babicek, tak tam nebude misto pro 30letou maminku se slepakem. Takze je primarne potreba uvolnit nemocnice a spocitat, co povede nejrychleji ke kyzenemu cili.
|
| K_at |
|
(3.3.2021 23:41:46)
Větře, přesně tak.
|
|
|
| byvala radka |
|
(4.3.2021 6:54:40)
život se neměří od "užitečnosti a potřebnosti"
až ta doba nastane, bude zle...
|
|
|
, máme zamluvenou dovolenou (bez zálohy tedy) a syn tábor s kroužkem...ale popravdě, moc šancí tomu nedávám...ale třeba až se oteplí, tak se ta situace zlepší...loni to takhle vyšlo, ale letos je to všechno horší... Každopádně už nějak nepočítám, že by se děti vrátily do konce školního roku do školy...jestli, tak možná v tom červnu...
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)