| libik | 
 |
(1.3.2021 18:55:05)
No a není náhodou zpolitizovanej Sputnik? Má to mít 92% účinnost, to je málo?
|
| Hr.ouda | 
|
(1.3.2021 18:59:16)
Já nevím, někdo tu vysvětloval, že v principu je to asi dobrá vakcína, ale že by se nespolehl na standard kvality výroby ve velkém, což jsou dvě různé věci, proběhlo to v rácmi vyjádření odborné veřejnosti i v médiích
ale O TOM TATO DISKUSE NENÍ. Je to kompromisech v zavedených oprávněných procedurách, kompromisech pod politickým tlakem, který vyvíjí dost pochybná sebranka
|
|
| Marika Letní | 
|
(1.3.2021 18:59:26)
libiku a kde jsou studie? Věříš výrobním procesům? Já ani trochu. Putinovi nevěřím ani co by se za nehet vešlo. Je to zosobněné zlo.
|
| libik |
|
(1.3.2021 19:08:18)
Mariko, kdybych chtěla vyhrát ve tisportu, tak si na ruský hokejisty vsadím bez ohledu na to, že jsem pro dodržování lidských práv, jelikož budu věřit, že to z nich režim dostane a budu chtít vyhrát peníze.
V Rusku byla jistě daleko širší (nedobrovolná) platforma k testování a Rusko si nemůže politicky dovolit pustit fejk a ani na tom nemá zájem.
Jsme v závažné epidemiologické situaci, nechám si píchnout klidně 3 Sputniky, když to bude zítra.
Zkoumání důvěryhodnosti SÚKLU je jako zkoumání ústavnosti nouzového stavu, když lidi padaj jako mouchy.
Angrešt se tu ke Sputniku vyjadřovala, jí věřím.
Já samozřejmě žádný studie číst nebudu, sice mám o sobě přiměřené čtenářské mínění, ale ego držím na uzdě do té míry, že se obvykle nevyjadřuji k účinnosti vakcín ani ke kosmickému výzkumu Doporučila bych to všem , kdo se v životě věnují jiné prospěšné práci než je virologie a obory související.
|
| Hr.ouda |
|
(1.3.2021 19:09:16)
mylím že i Angrešt rozlišovala mezi úrovní vakcíny a úrovní její výroby v Rusku
|
|
| Hr.ouda |
|
(1.3.2021 19:10:47)
já co nejpřísnější posuzování toho, co se páchne nebo dá pozřít lidem jako léčivo vnímám jako důležitý bezpečnostní mechanismus a nelíbí se mi takovéhle kompromisy
|
|
| Marika Letní |
|
(1.3.2021 19:17:05)
libiku bohužel Putin si dovolí cokoliv. Klidně poslal agenty s novičokem do anglie. Klidně likviduje oponenty jak na běžícím pásu. Je to psychopatický tyran, který využije cokoliv k upevnění své moci a k prosazení svých zájmů.
Nic proti ruským vědcům a jejich mozkům, ale slouží zlu.
Ad studie - nejde o to, abych si je četla já, to je snad jasný. Ale aby si je četli odborníci, aby se tomu dalo věřit, aby se dalo věřit že jsou fér. A to se s Putinem prostě neděje. Vždyť je to evidentní.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(1.3.2021 19:21:35)
Přizabít polovinu Evropy špatnou vakcínou by jeho moc asi neupevnilo.
To není v jeho zájmu.
Ale já bych ho tedy také nechtěla podpořit a Sputnik bych pro nikoho blízkého dobrovolně nevybrala.
Jen si nemyslím, že by bylo v politickém zájmu protlačit nějaký průšvih.
|
| Marika Letní |
|
(1.3.2021 19:26:14)
Ropucha "Přizabít polovinu Evropy špatnou vakcínou by jeho moc asi neupevnilo.
To není v jeho zájmu."
Copak výbuch Černobylu byl v zájmu SSSR? Myslíš, že se něco od té doby změnilo? Že už nic neutajují? Co Kursk?
|
|
| Alena |
|
(1.3.2021 19:32:48)
"Jen si nemyslím, že by bylo v politickém zájmu protlačit nějaký průšvih." Proc by to melo fungovat takhle? Vzdyt to je v Rusku desitky let stejne: "vychrlite do toho a toho data takove mnozstvi vakcin (ci libovolne jine veci) a hotovo" ze pri tomhle tlaku neni kvalita vakciny, druzice ci dalsiho zasadni, je jasne.
Samozrejme, ze na SUKL je politicky tlak od dvojice Zeman-Babis, proc asi je podle Zemana Blatny vyhorely? Zemanovi zvasty o lenosti SUKLu jsou nechutne. Zeman protalcuje cokoli ruskeho, i kdyz tomu rozumi jako koza petrzeli, jen aby se zavdecil na vychod.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.3.2021 19:32:30)
libik "kdybych chtěla vyhrát ve tisportu, tak si na ruský hokejisty vsadím bez ohledu na to, že jsem pro dodržování lidských práv, jelikož budu věřit, že to z nich režim dostane a budu chtít vyhrát peníze."
Já ne, nevsadila bych vlastní zdraví na výhru ruských hokejistů, kdyby se pořádal zápas v Rusku (výroba vakcíny) protože nevěřím, že to nebude cinknutý. Prachy jsou mi fuk, ale vlastní zdraví?
Nepamatuješ aféru s dopingem na olympiádě v Soči?
"Z her v Soči bylo dodatečně diskvalifikováno již 19 ruských sportovců kvůli státem řízenému dopingu a manipulaci se vzorky v Soči, na které poukázali vyšetřovatelé Světové antidopingové agentury."
|
| libik |
|
(1.3.2021 19:38:41)
No a ten vtip o Tour de France, kdy se personál hotelu žádá přítomné ubytované cyklisty celého západního světa, aby nemočili v zahradách, jelikož jim rostou třiceticentimetrový jahody, znáš?
|
| Marika Letní |
|
(1.3.2021 19:54:13)
libik "No a ten vtip o Tour de France, kdy se personál hotelu žádá přítomné ubytované cyklisty celého západního světa, aby nemočili v zahradách, jelikož jim rostou třiceticentimetrový jahody, znáš?"
A to je státem řízený doping jako v Rusku?
Osobně věřím víc vakcínám, jejichž výrobce požádal o schválení EMA. Nevěřím slepě, ale jednoznačně víc než Putinově despocii, která vakcínu využívá především k mocenským zájmům, jak se nyní ukazuje.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.3.2021 19:18:15)
Putinovi se sice nedá věřit ani nos mezi očima, na druhou stranu si myslím, že když Rusové chtějí a potřebují, jsou schopní vyprodukovat stejnou kvalitu jako kdokoliv jiný na světě.
|
| Marika Letní |
|
(1.3.2021 19:22:18)
Ropucha "Putinovi se sice nedá věřit ani nos mezi očima, na druhou stranu si myslím, že když Rusové chtějí a potřebují, jsou schopní vyprodukovat stejnou kvalitu jako kdokoliv jiný na světě."
Chyby dělá každý a kontrolu je nutná. Bohužel právě Putinovu režimu se nedá věřit, že případné pochybení neututlá. Je nějaký důvod myslet si, že ne?
|
|
| Monika |
|
(1.3.2021 19:34:33)
Ropucho, co jsem četla já, tak vědce mají určitě dobré, ale mívají problém spíš s výrobou, aby vakcína byla dost "čistá". A i ti vědci mohou podlehnout politickému tlaku a vývoj, příp. zkoušení uspěchat ... Řekla bych, že v Rusku budou politické tlaky silnější než na západě. A Putin sám (ač je to nepochybně "geroj" ) určitě problematice nerozumí. Nikdo nemusí pustit "naschvál" špatnou vakcínu, spíš půjde o "nešťastnou shodu okolností", kterou bych ovšem v Rusku považovala vzhledem k okolnostem za pravděpodobnější než třeba v USA. Mám kamarádku, která situaci v Rusku sleduje (narodila se v Moskvě) a podle ní té vakcíně nevěří ani velká část Rusů ...
|
| Marika Letní |
|
(1.3.2021 19:41:07)
Monika "a podle ní té vakcíně nevěří ani velká část Rusů"
To je i jinde, že lidé nevěří... ale co je závažné, že zřejmě ani Putin se s ní neočkoval. Proč asi?
"Putin však nevyloučil, že si po konzultaci s lékaři nechá aplikovat ruský přípravek Sputnik V proti covidu-19 na konci léta či začátkem podzimu."
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/putin-vysvetlil-proc-se-zatim-nenechal-ockovat-sputnikem-v/1995049
|
| libik |
|
(1.3.2021 19:45:21)
No kdyby nám chtěl Putin stříknout do oběhu náklonost k matičce Rusi, tak si za blesku fotoaparátů nechá píchnout vitamín C a kdo by cekl, už by nežil. To je to nejmenší.
|
| Marika Letní |
|
(1.3.2021 19:52:25)
libik "No kdyby nám chtěl Putin stříknout do oběhu náklonost k matičce Rusi, tak si za blesku fotoaparátů nechá píchnout vitamín C a kdo by cekl, už by nežil. To je to nejmenší."
Nemohl, protože by pak mohl dostat covid a vypadlo by to, že sputnik neúčinkuje.
|
| libik |
|
(1.3.2021 20:03:37)
Což by se ale nikdo nedozvěděl, že
Hele, mohli bysme psát dokolečka scénář ke špionážním filmům, ať EU zajistí dost "nezávadných" vakcín nebo ať jedná s Ruskem.
|
| Marika Letní |
|
(1.3.2021 22:18:21)
"ať EU zajistí dost "nezávadných" vakcín nebo ať jedná s Ruskem."
Tak zrovna nedostatek vakcín není hlavní problém v ČR, když u nás jsou nevyočkované dávky a drhne hlavně plánování a distribuční systém.
Rusko nepožádalo o registraci, jen schválně podkopává EU, copak to nechápeš. 
|
| libik |
|
(1.3.2021 22:21:16)
Marko, já to chápu, už jsem řekla, že EMA nebude požádána.
Ale kdo je oběť? A čeho?
|
| Marika Letní |
|
(1.3.2021 22:57:20)
libiku můžeme být obětí Putinových nároků na bývalé sovětské satelity, pokud se necháme oblbovat a bude narůstat euroskepticismus .
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.3.2021 20:15:04)
Moniko, o ruském režimu si nemyslím nic dobrého, jejich metody zatloukání a lhaní jsou všeobecně známé.
Nedůvěra ke všemu, co odtud pochází, je přirozená.
Ale co se týká výroby vakcíny, tlak byl všude. I v USA byl myslím enormní.
Souhlasím s tím, že naše kontrolní mechanismy by měly být striktně odborné a nezávislé.
Ale přes to všechno si nemyslím, že by Sputnik nesplňoval kritéria použitelnosti.
Což je tedy jen osobní laický názor, samozřejmě.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.3.2021 19:02:03)
Libiku, zpolitizované je to celé.
Ale já doufám, snad ne úplně naivně, že snad nikdo si nevezme na triko vyložený průšvih a že žádná z použitých vakcín nebude životu nebezpečná.
|
|
|
Putin se chechtá, jak jsme blbý a jak vymetá s EU. Nestačí Orbán, už i Slováci prý přebrali krabice. 
Nicméně si myslím, že v rozdělené republice může mít dostatečná dodávka Sputniku dost skalních příznivců, co s tím nemají ani "odborný" a ani etický problém ,a tím zbrzdí šíření nákazy.
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)