Beat |
|
(19.1.2021 15:38:52) Hlavně, že se děti vyvětraly.. . To je podobné myšlení, jako že do divadla mohu jít v čemkoliv, svoboda přece.. a kde jezdím na bobech, je moje osobní věc.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/sankovani-buchenwald-lidice-pieta-stehlik.A210119_095727_zahranicni_bur#anketa-progress-A20210119_bur_490
|
Markéta |
|
(19.1.2021 15:44:46) Zní to děsivě. Ale já to třeba v Lidicích vůbec neznám - jde nějak poznat, že jde o pietní místo?
|
Muumi |
|
(19.1.2021 16:04:23) Nejdřív mi to přišlo hrozný. Ale čím víc o tom přemýšlím, tím víc nevím, co si myslet v kontextu toho, že se tam mimo jiné pořádají svatby (a Památník za to bere peníze). Tak já nevím. Svatba v Terezíně by mi například přišla vážně divná, v Lidicích běžné věc. Sama bych tam ale děti na boby nevzala.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/kyrgardsforvaltningen-vadjar-om-ett-stopp-pa-pulkaakandet Jinak že švédských luhů a hájů. Sáňkování na lesním hřbitově ve Stockholmu. Paní v reportáži tam učí syna lyžovat, protože jí to připadá jako bezpečné místo bez aut a způsob, jak "oslavit život". Za mě je to nevhodné a tyhle řeči dvojnásob...
|
libik |
|
(19.1.2021 16:38:12) Tak něco jiného je osobité pojetí funerálních rituálů a oslava života nad "obyčejnými" mrtvými ( v Mexiku se na hrobech piknikuje) a něco jiného je sáňkovat v Lidicích. Za mě tedy ne..
Ale jednou to asi bude jako dávat si trdelník, tam kde popravili 27 českých pánů
|
Katka a 2 výrostci |
|
(19.1.2021 19:31:11) Trdelník mě dostal... ale máš pravdu je to jen o časovém odstupu. Trdelník na popravišti mi přijde ok, Lidice přes čáru
|
|
|
Rodinová |
|
(19.1.2021 16:40:53) Mne by teda prisla v Lidicich divna i svatba
Asi bych kolem toho nedelala halo, ale svym detem bych to zkusila vysvetlit a poslat je jinam.
|
Muumi |
|
(19.1.2021 16:44:10) No, mně taky. Ale svatby památníku nevadí. Z toho mají peníze...
|
Rodinová |
|
(19.1.2021 16:45:14) Tak jestli je tohle ten duvod, tak potes... nejak vic jsem tu kauzu nestudovala
|
Muumi |
|
(19.1.2021 16:47:57) To je pouze moje spekulace. Já bych tam děti bobovat nevzala, piknik bych tam nedělala a svatbu nechtěla. Jen tím chci říct, že prostě se tam konají i jiné věci než čistě pietní akce. A samozřejmě teda vidím jistý rozdíl mezi svatbou a boby. No ale stejně oboje považuji za zvláštní, nom
|
Rodinová |
|
(19.1.2021 16:49:53) si predstav, ze by pamatnik bobovani mezi hroby umoznil za mirny denni poplatecek za osobu a bob to by teprv bylo zajimavy pro media.
|
|
|
|
libik |
|
(19.1.2021 16:53:10) A oni tam dělaj i chlastačky nebo jenom obřady?
|
Muumi |
|
(19.1.2021 16:55:09) http://www.lidice-memorial.cz/sluzby/svatby-v-ruzovem-sadu/
Ne, chlastá se ve spřátelené restauraci. Hele, já si z toho dělám trochu srandu. A to jejich rozhořčení má podle mě i tenhle aspekt.
|
libik |
|
(19.1.2021 16:58:13) Tak obřad samotný je podle mého názoru poměrně vážný akt, vidím to trochu jinde než sáňkování nebo když přiopilá nevěsta při hostině případně blinká za růžový keřík A že Památník potřebuje prachy je jasný.
Ale taky bych se tam nevdávala.
|
Muumi |
|
(19.1.2021 16:59:40) Však asi nejsme "vepři", Libiku. Vidím to stejně. Ale umí si někdo představit svatbu v Terezíně? Prostě je to takový divný, no.
|
|
|
|
Muumi |
|
(19.1.2021 16:55:56) Jdu se asi podívat, komu patří hospoda. Začíná mě to zajímat:).
|
Rodinová |
|
(19.1.2021 16:57:01)
|
|
|
|
|
|
Senedra |
|
(19.1.2021 17:48:57) Svatby se pořádají v Růžovém sadu, a ten už není na místě bývalé vesnice. Patří tedy k památníku, to ano...
|
Muumi |
|
(19.1.2021 17:50:44) To máš pravdu, Senedro. Ale na tom protějším kopci - za silničkou - podle mě taky už žádné domy nestály? Vedle hřbitova? Ale fakt nevím.
|
Muumi |
|
(19.1.2021 17:52:51) A nebo teda blbě chápu, kde to je vlastně focené. Nějak se mi pořád nechce věřit, že by fakt někdo sáňkoval mezi hroby.
|
Senedra |
|
(19.1.2021 17:54:32) Mummi, mezi hroby ne, spíš vedle hřbitova...
|
Senedra |
|
(19.1.2021 17:56:10) Tak teď teprve koukám na fotky a fakt lidi jezdili celým prostorem pietního území... to nechápu
|
Muumi |
|
(19.1.2021 18:02:41) Jsou to pitomci, no. Ty fotky přímo v památníku no comment. Ale myslela jsem, že naproti za silnicí to už není součást pietního území a nic tam nestálo. A vedle hřbitova by mě sáňkování nijak nepohoršovalo, nakonec na Kladně se hned u hřbitova hraje discgolf.
|
Senedra |
|
(19.1.2021 18:05:33) Mummi, já mám pocit, že pietní území končí na druhé straně právě tou silnicí v půlce svahu.
|
|
|
|
|
Alca |
|
(19.1.2021 21:17:41) Muumi, podle té fotky to vypadá, že sáňkovali v klídku na dohled toho dětského památníku......... ne teda tak masivně jako za silnicí, kde už to mám pocit pietní území není, ale stejně - koho to napadne
|
Muumi |
|
(19.1.2021 21:26:31) Tak mě by vážně nenapadlo vzít boby a vyrazit tam, zaráží mě ten počet lidí. takhle na fotce to vypadá jako fakt davy, kde se vezme tolik pitomců? Jinak jo, Růžový sad je vedle. Ale pro mě to jsou furt Lidice a taky je to součást toho památníku. Prostě svatba tam mi přijde divná.
|
Beat |
|
(19.1.2021 21:31:31) Taky si říkám... a nevíte někdo odtamtud, zda se to už někdy dělo? Přece kopec a sníh v Lidicích byly iz dřív.. Nebo je to covidem, ze lezou lidi bez mozku na Sněžku v teniskach a do Lidic s bobama..
|
Muumi |
|
(19.1.2021 21:52:02) Na fb skupině Buštěhradu lidí píšou, že tam chodili jako malí a sáňkovalo se tam vždycky, tak co lidi blbnou. Teda až na tom vzdálenějším svahu mimo pietní území. Akorát že tehdy ty obce měly počítám tak desetinu obyvatel co dnes, kdy je z toho satelit Prahy 6.
|
Okolík |
|
(19.1.2021 21:55:45) Jako mezi těmi krizi sáňkovali???
|
Muumi |
|
(19.1.2021 21:59:24) Ne, na tom protějším kopci za silnicí... Já aspoň předpokládám, že mezi kříži projelo několik málo hovádek. Že ostatní byli někde na tom svahu vedle.
Já furt nevím, kde teda je ta hranice. Po té silnici občas jezdím autem, jezdí se tam v létě masově na kolech. Což vede vlastně ještě tím pietním územím. Pokud někdo jezdí ZA ním v zimě, o kolik je to horší? Šlapání a ježdění po hrobech je samozřejmě mimo veškerou diskuzi.
|
A. Andrs |
|
(19.1.2021 22:23:34) Pristi rok to bude 80 let. Co by nejvic "nastvalo" ty vrahy z roku 42? Kdyby vedeli, ze za ani ne sto let tyhle mista ziji normalne svym zivotem. S dalsimi generacemi deti.
|
|
|
Muumi |
|
(19.1.2021 22:01:14) Já bych šla každopádně jinam, no. I pokud to už technicky není v pietním území. Ale na Kladně ten discgolf u centrálních hřbitovů hraju.
|
|
|
|
|
|
Alca |
|
(19.1.2021 21:32:20) Jinak pro mě je těžký vajádřit, jak to cítím. na jednu stranu chápu ty, co píšou, že se do lidic vrátily děti. Na druhou stranu by strůjci toho srovnání vesnice se zemí byli určitě nadšení z představy, že si někdo z toho prostoru udělá sáňkařskou dráhu
Jako ty monumentální pomníky z doby komunismu mi tam nesedí, háj by byl fajn.
|
|
|
|
|
|
Alca |
|
(19.1.2021 21:14:17) hele muumi, jak svatby v Lidicích nechápu, tak jsou opravdu mimo to hlavní pietní údolí - růžový sad je bokem....... To sáňkování bylo 100% právě v tom hlvním údolí, v místech, kde byly obydlí, v místech, kde to třeba z mého pohledu bylo mnohem pietnjší, že to co je na kopci.......
|
|
|
Muumi |
|
(19.1.2021 16:05:05) Ten protilehlý svah je prostě svah. Areálem vede například cyklostezka.
|
|
Beat |
|
(19.1.2021 16:10:44) Pokud člověk vnímá kde je, kudy chodí, jak se to tam jmenuje, tak ano..Taky jsem nad tím přemýšlela, nad tou oslavou života. Neberu to tak, jako že by se tam muselo jen plakat, truchlit..ale pro mnoho lidí je to místo velmi emotivní, drahé, silné. Když si vezmu, že by tam byl kdesi v rozvalinách můj rodný dům, u zdi zastřelili někoho z chlapců z mojí rodiny.. Velmi by se mě toto dotýkalo.
|
Muumi |
|
(19.1.2021 16:14:04) Každopádně pokud si tam někdo opře rozbitý boby vedle hrobu, jak to bylo vidět na nějaké fotce, tak je to prostě prasárna... A já pořád nevím. Hrajou si tam děti. Na místě, kde si už nikdy nikdo hrát neměl. Jestli to nakonec není to nejlepší, co se mohlo stát. Fakt nevím.
|
Balbína |
|
(19.1.2021 16:24:53) citim podobny rozpor. Ale skoro si myslim, ze zapomneni a sankovani by si prali nacisti. Ja jela letos pres Lezaky. Zvlastni pocit. Sankovat bych tam nesla ani nahodou. Opravdu se da na to koukat tak i tak, ja se ted priklanim, ze bych sla sankovat jinam.
|
|
kachna_ |
|
(19.1.2021 16:57:43) A taky to není tak, že by to byl skanzen, je to vesnice (samozřejmě nevím, jestli tam byli místní nebo ne). Ale taky nevím, co je správné. Líbí se mi ten nápad, vysázet tam pietní háj, ten by to celkem vyřešil.
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(19.1.2021 16:12:23) Život vždycky přemůže smrt.
K.H.Frank by se zvencnul.
|
|
Balbína |
|
(19.1.2021 16:13:23) Zaroven odsuzuji i nachazim pochopeni. To srovnani vesnice se zemi je strasne zrudne. Pokud sankuji po hrobech a libi se jim, ze to zrovna tam pekne skace, to uz nevhodne je. Mozna by bylo lepsi vysadit nejaky haj.. Aby misto zilo dal, ale nemusi se na nem zrovna tancovat...
|
Beat |
|
(19.1.2021 17:38:58) Balbíno, jo, vidím to stejně.. ale byla bych pro, vidět tam asi jiný druh života.
|
|
|
Půlka psa |
|
(19.1.2021 16:16:17) Oslava života, no. Třeba by byli dotyční rádi, že svět přese všechno nějak pokračuje.
|
|
Marika Letní |
|
(19.1.2021 16:25:55) Sáňkovalo se i v koncentračním táboře, v médiích to bylo minulý týden.
V Lidicích asi pod sněhem není nic vidět, je to louka... těžko posoudit. U nás bývají hřbitovy oplocené, uzavřené. V Anglii jsem třeba přes hřbitov vodila děti do školy a zvykla jsem si, tam to brali víc jako park.
Chápu sáňkování, ale chápu i rozhořčení a v tomto případě mají větší právo na ohled ti pozůstalí.
|
Senedra |
|
(19.1.2021 17:54:02) Tak v lidicích v památníku jsem byla naposledy v létě. Část pietního území se nachází na jedné straně údolí, patří k němu i muzeum, místo, kde byli zavražděni Lidičtí muži, zbytky statku. Středem údolí teče potok, na druhé straně údolí stojí zbytky kostela, nad nimi vede silnice, která tak nějak opticky pietní území ukončuje a ještě výš ve svahu stojí nový hřbitov. Jestli ti lidé sáňkovali vedle nového hřbitova ( nad silnicí), tak klidně mohli mít pocit, že už na pietním území nejsou.
A Růžový sad je opravdu nádherný, z větší části z něj údolí ani není vidět.
Lidice na mě působily jako normální vesnice...
|
|
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(19.1.2021 16:34:22) Nevim, no. Já viděla dvě polský děvčata džogovat v areálu KL Lublin (Majdanek) mezi zbytkama baráků a tak nějak jsem měla chuť jim dát po čuni...
|
|
Monika |
|
(19.1.2021 17:35:09) No, jestli tam většinu těch dětí dovezli speciálně rodiče auty, tak nevím, je to divné. Jestli byli z nějakého blízkého okolí a už to tam tak "pitně" neberou (jestli tam běžně třeba jezdí na kole, dělají se tam pikniky ...)? Protože koho ze vzdáleného okolí by to napadlo (už vůbec si vybavit, že tam takový kopec je). Už jenom říct "jedeme sáňkovat do Lidic" mi přijde ujeté, ale možná místním to tak nepřijde a jestli není v okolí nějaké jiné dobré sáńkovací místo? Já si tedy ani neumím představit, že bych se tam chtěla vdávat, to snad jedině kdybych byla potomek někoho, kdo tam žil nebo měla jiný takový důvod ... Jinak ovšem zaniklých vesnic je hlavně v pohraničí dost (a i tam to nebylo žádné "dobrovolné opuštění" a lidé tam po "místech, kde byly domy" chodí a možná i močí nebo co ... Ony se to časem všechno tak nějak zahladí ... Ale Lidice jsou jako památník známé, takže divné to je ...
|
Rodinová |
|
(19.1.2021 17:39:20) Je pravda, ze do propadliny po dome po Nemcich pres silnici vozim v Sudetech bordel ze zahrady. Tez je pravda, ze se casto zamyslim, jestli az spadnou nase domy, budou je dalsi lidi pouzivat taky tak.
A je pravda, ze si vzdycky reknu trochu s nostalgii: Nest, to je zivot
|
kachna_ |
|
(19.1.2021 19:47:03) Rodinová, měla bys tam občas přihodit i něco zajímavýho s datací, ať si budoucí archeologové užijou trochu radosti.
|
Rodinová |
|
(19.1.2021 20:39:39) Premyslim, co mame doma trvanliveho s dataci... Fakt nevim
|
|
|
|
Muumi |
|
(19.1.2021 17:42:54) Tak tipla bych si, že tam sáňkovali například obyvatelé sousedního Buštěhradu. Který je na placce (teda až na haldu:) a část kolem zámku, ovšem tam jsou jaksi baráky) a už je to kus cesty, tak se vezme auto. Jinak tu všude jsou kopečky a kopce a sněhu fůra... Tak to moc nechápu, musí tam být spousta jiných míst.
|
|
|
vlad. |
|
(19.1.2021 18:16:09) O level vys uz je jenom sankovani v Buchenwaldu lidem to neprijde nepatricne
|
|
Sl+2 |
|
(19.1.2021 18:55:18) U nás v obci se v hospodě, kde za války gestapo mučilo a posílalo lidí na smrt, konají karnevaly mateřské školky, plesy hasičů a klubu rodičů, hraje se divadlo a někdy i nějaký ten koncert. Coby dítěti před XXX lety mi to trvalo hlavou, teď to beru tak, že život a radost je důležitější
|
Katka a 2 výrostci |
|
(19.1.2021 19:35:27) Tady kousek je bojiště na Chlumu, čepují tam pivíčko, je tam rozhledna, taková cyklooáza to je.. v roce 1868 tam padly desetitisíce vojáků... mě tam je úzko, ale pivo si dám taky.
|
|
jak |
|
(19.1.2021 19:38:40) Vedle nového hřbitova je ten starý.da se sankovat za vsí,v pohodě.ucila jsem se tam lyžovat.
|
|
|
|