| Lassiesevrací |
 |
(24.10.2020 10:44:26)
Hroudo, chtěli jste Prymulovu hlavu, tak je chaos. Nechápu to překvapení. To se přeci dalo čekat.
Souhlas s Libikem - (teď) už to řídí Bůh.
|
| petluše | 
|
(24.10.2020 10:46:26)
Tak v úterý přijme prezident nového ministra, část věcí jede setrvačnosti. On sám nastoupil rychlostí blesku, že dne na den, ne?
|
| Monty | 
|
(24.10.2020 10:50:29)
K té rychlosti jmenování tu mám něco z FB. 
"K případné výměně ministra zdravotnictví se prezident Miloš Zeman dostane až v úterý, protože má děsně natřískanej program. Ostatně jako jakýkoliv jiný senior v posmrtném věku.
Ale bez nějakých posměšků a nedůstojných vtípků si pojďme přiznat, že exhumace ostatků prezidenta chvíli trvá. To nejde, že z hodiny na hodinu vypleníte Zemanovu kryptu, zbytky pana prezidenta vyklopíte na zem, naperete to nějakýma povzbuzovákama, navléknete tomu ortopedickou obuv a máte najednou funkční hlavu státu.
Takhle to nefunguje. Všechno chce svůj čas. Víte kolik času a úsilí stojí třeba jenom podmáznout Chárona, aba Mílu několikrát do měsíce převezl zpátky?
Balzamování se taky neudělá samo během deseti minut a to nemluvě o oprášení archeologickým štětečkem, neboť se nám na vrchním veliteli ozbrojených sil dělají usazeniny čediče a nánosy vápence. To všechno je potřeba z pana prezidenta odstranit, než ho vyšlou ukázat lidem.
Dočasně oživený Miloš Zeman se taky nechopí úřadování hned, to dá rozum. Podle itineráře, který unikl do médií, má pan prezident celou sobotu pyžámkový den.
To jenom leží v pyžámku v pelíšku a tu a tam okřikne první dámu Jiřího Ovčáčka, který se chopil příležitosti, aby za ním do pelíšku nelezl a když už, aby si do vole prdele oblékl aspoň to pyžamo, protože tohle je jinak nechutný.
Odpoledne potom probíhá krmení a vysvětlování panu prezidentovi, kde je, kdo je a co je za den, neboť k večeru bývá pan prezident dezorientovaný.
V neděli si pan prezident přispí a pokud se probudí a bude stále naživu, čeká ho náročný program. Ochranka pronese pana prezidenta po parku v Lánech, aby byl taky trochu na čerstvém vzduchu, přičemž si při té příležitosti obhlédne kamenolom Vráti Mynáře, který ze své funkce kancléře těží nejen společensky, ale i šutry v Lánech, protože Vráťa je nezastavitelný snílek a když bude chtít těžit lithium ve Španělském sále na Hradě, nic ho nezastaví.
V neděli večer opět proběhne krmení a rituální obětování kozla, což by mělo ošálit smrt na další týden a taky to zlepší úrodu pšenice.
V pondělí obdrží pan prezident týdenní manuály z Číny a Ruska, načež následuje koupání, na které se Jiří Ovčáček těší celý týden a z neděle na pondělí nemůže dospat.
Pana prezidenta je nutné pořádně okoupat a špachtlí ve vaně odstranit přílepky a sasanky.
Pan prezident se koupe jednou týdně. Po zbytek dní stačí, když ho viceprezident před spaním otře mokrou žínkou. Pan prezident má vanu za odměnu a když je hodný a hezky papá a málo umírá, dostane do vany gumovou kachničku nebo lodičku na hraní. To pan prezident vždycky ve vaně řádí natolik, div se mu nevrátí cukrovka.
V úterý ráno, pokud se pan prezident vzbudí, ho jeho poradní tým aka ošetřovatelský tým aka archeologický tým nastřelí povzbuzováky a vyšlou Miloše Zemana jmenovat nového ministra zdravotnictví.
Tady jasně vidíte, že dřív to prostě nejde."
|
| Okolík | 
|
(24.10.2020 10:52:09)
To je mimořádně debilní text ...
|
| Karkulína | 
|
(24.10.2020 12:05:59)
Taky mi to vůbec nepřipadá vtipné, ale hloupé a velmi trapné.
|
| Niana | 
|
(24.10.2020 16:20:43)
Nadsázka a ironie ti nic neříkají? Smutný na tom je fakt, že by tomu reálně (podle toho, jak MZ, po makeupu a úpravách na kameru, vypadá) snad i bylo možné věřit.....
|
| Karkulína |
|
(25.10.2020 14:59:25)
Tomuhle ironie a nadsázka fakt neříkám. Toto je primitivní, ubohý humor. Ale tak každý máme jiný vkus, že
|
|
|
|
|
| Tarka | 
|
(25.10.2020 19:24:54)
Monty, dost ubohý text, řekla bych, že s tím dost souzníš.....
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(24.10.2020 10:50:45)
On sám v tom pracoval dlouhodobě, už od toho března, prakticky jen změnil funkci. Pokud přijde někdo zvenku, tak než se rozkouká, bude hotovo.
|
|
| Marika Letní | 
|
(24.10.2020 10:57:10)
Prymula nastoupil rychlostí blesku protože byl predtím náměstek. MZ dobře znal. Pokud to bude někdo zvenku tak se bude nejprve zorientovávat.
|
| K_at |
|
(24.10.2020 11:03:14)
Já si tak říkám, že to je možná chvíle, kdy se budeme muset začít řídit sami. Nemá to být nějaká výchovná lekce?
|
| Lassiesevrací |
|
(24.10.2020 11:11:23)
Kat,
"Já si tak říkám, že to je možná chvíle, kdy se budeme muset začít řídit sami. Nemá to být nějaká výchovná lekce?"
To přijde. Jak se píše tady:
"Tak si to vezmeme někde mezi, třeba na 50 %. Ve skutečnosti se epidemie přestane exponenciálně šířit ještě dřív, a to kvůli tomu, čemu Flegr říká behaviorální imunita. Ta v podstatě počítá s tím, že jakmile začnou kolabovat nemocnice, lidé se začnou opravdu hodně bát, takže začnou dodržovat epidemiologická opatření, dokonce i kdyby vláda žádná nevyhlásila. Prostě se začnou zavírat doma a ekonomika půjde do kopru i bez nařízení shora."
Celé zde:
https://www.nihilistanabalkonu.cz/l/covid-a-matematika-aneb-koho-poslouchat-a-koho-neposlouchat-v-casech-pandemie/?fbclid=IwAR0WaKkQjFHuF2MRYqrQqpgBX53GsSQ49o0KpGlUZEN7CUwbJei8bmrzum0
|
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(24.10.2020 10:55:12)
Neříkám, kdo je viník. Píšu, že se to dalo v případě Prymulova odvolání očekávat.
|
| Pam-pela | 
|
(25.10.2020 2:09:35)
šánti, jo...on Prymula není spasitel, podle mne stejně jen vykonával něčí "rozkazy"...a dělal to s lehkým humorem za kamerou a s kamenným smutečním obličejem před kamerou.
A taky stihl ještě řídit s dcerkou firmu a další schůzky.
nevadí vám, že neřekl, s kým se tak natajňačku sešel? Nebo už se to ví?
Mě by spíš rozrušovalo toto.
A jestli se stejně neaktualizují data, jak hrouda na začátku psala, stejně to jede nějakým samospádem.
A roušky, jen pro uvědomění si, teda nepomohli přes léto ani Slovákům...ti si tím projedou taky...my možná hůř, protože se to holt na jaře (dle mě stoplo moc) a virus, jak bylo asi jasné, zastavit nelze...nelze udělat ostrůvek v srdci Evropy.
Asi by bylo nejlepší, kdybychom zaměřili nějakou vnitřní důvěru, ať se najdou doopravdy někdo, komu půjde o nás všechny normální lidi a kdo bude mít nadhled a správný rozum a současně i intuici. ne že bych někoho takového znala...i když co třeba ředitel Motola?
|
| Okolík |
|
(25.10.2020 8:57:42)
Ředitel Motola, který před volbami lhal do médií??? A důvěra? To je vtip, asi...
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 9:39:56)
Dnes mě ovšem dostalo vyjádření primářky z Bulovky. “Neděsme lidi, covid zvládáme, řekla primářka infekčního oddělení Bulovky.”
“...jsme otevřeli několik dalších oddělení kromě infekčního, kde je pacientů nejvíc. Je zde dermato-venerologické oddělení, kam můžeme pacienty umístit, oddělení následné péče, ortopedické oddělení, plicní oddělení a připravujeme i další”
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/nedesme-lidi-covid-zvladame-rekla-primarka-infekcniho-oddeleni-bulovky-40340297
Za 3 dny přibylo 50 000 nakažených. Čísla pořád stoupají. Zatím to nevypadá že by došlo ke kulminaci. Za pár dní budou ležet lidi i v kumbálu a ve stanu na výstavišti. Ale pořád budeme ZVLÁDAT. 
Někteří lidé opravdu dokud nebudou na tom jipu ležet sami tak neuvěří. Jedno jestli popelář nebo primář.
|
| Okolík |
|
(25.10.2020 9:41:48)
Tak ona říká, že na Bulovce mají rezervy. Zcela pomíjí, že jiné nemocnice už rezervy nemají. Také mě zarazilo, že vlastně mluví o prostorách, ne o lidech - lékařích a sestrách....
(Za zády má tu polní nemocnici - ovšem, za kolik dní se těch 500 míst zaplní? A kde k nim vezme personál?)
|
| Aninabe | 
|
(25.10.2020 9:55:46)
Zrovna jsme říkali, že někteří lidi by měli radši mlčet. Vyvolá to zase výkřiky popíračů. Ona určitě říká pravdu, ale tu pravdu, co vidí. Tzn. opravdu pokud je u nich možnost otevřít třeba i zavřené pavilony, má pocit, že v klidu. Jenže kolik nemocnic to takhle má? Jistě ne všechny, navíc problém bude taky personální. Směřujeme k tomu, že o pacienta s covidem se bude starat zaškolený kožař, rehabilitační, za chvíli možná zubař?...mno, asi to jinak nepůjde. Jak moc to bude kvalitní péče, to těžko říct. Zase lepší něco, než nic. Navíc exponenciála...jestli se růst neutlumí, jednou kapacita dojde, ať se děje, co se děje. Takový článek možná uklidní pár zděšených, určitě podpoří hodně odmítavých. Čímž nás od utlumení zase možná zbrdí. Je to skoro jako ta Prymulovina, sofistikovanější, ale možná s podobnými následky  Diskuse pod článkem (když jsem ráno nakoukla) byla...fascinující.
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 9:58:26)
Mmch. doporučuju satirický článeček Mudr. chytrolín:
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/komentar-diskuse-internet-nazor-debata-spolecnost-marta-fenclova.A201020_144542_domaci_jech
|
|
| Natascha | 
|
(25.10.2020 10:08:10)
Ale ona nic nepopírá. Jen ujišťuje lidi, že to zvládneme.
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 10:10:52)
Je to její realita. Asi měla zdůraznit, že to se týká situace v jejich nemocnici (a jde o víru). Ledaskde mají problém už teď, to tak nějak nezmínila. Nebo možná zmínila a bylo editováno, to těžko říct.
Dnes snad má někde povídat Mudr. Balík. Jsem celkem zvědavá.
Mmch. celonemocničně prosili o dodání jakýchkoli disponibilních sester. A za několik poskytnutých vděčně děkovali. Tak pokud bude tvrdit, jak u nich relax, naprosto vím, co si budu myslet.
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 10:17:09)
Balík bude v Interview na ČT.
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(25.10.2020 10:11:20)
Já bych ocenila ujištění, že to zvládneme, ale lidi prosímvás chovejte se rozumně, protože velký nárůst nemocných už je problém a už teď omezujeme jinou péči. Je třeba nutně snížit stavy nově nakažených.
Protože není jen Covid. Ti lidé, kteří se teď nedostanou na ta zabraná oddělení, mají také svůj problém a řešení v nedohlednu.
A včera fotka univerzitních tělocvičen v Brně. Kdopak by chtěl ležet v tělocvičně?
A je jasné, že když se o člověka stará personál z venerologie a ortopedie, je ta péče jiná.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(25.10.2020 10:11:54)
Zvládneme to určitě. Budeme muset. Neumím si představit, jak by vypadalo to nezvládnutí - co to jako je. Ale teď se hraje o to, s jakým výsledkem. Takže určitě uklidnit lidi, aby si nevolali záchranku bezdůvodně, ale zároveň se snažit o to, aby každý jednotlivec dělal co nejvíc pro to, aby se virus dále nešířil.
|
| Natascha |
|
(25.10.2020 10:16:34)
Lassie, asi tak.
|
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 10:25:18)
Nezvládnutí je podle mě už teď. Ve chvíli kdy neposkytují běžnou péči. Chystají lůžka v tělocvičně a hale. Předělávají se oddělení.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(25.10.2020 10:21:56)
Natasho, že to zvládne lidstvo je téměř jistota, že to zvládne Bulovka je taky téměř jistota, ale že to zvládnou desetitisíce lidí v ČR, to bohužel jistý není, a nezvládnou to třeba proto, že místo na Bulovku půjdou do stanu polní nemocnice, že místo do nemocnice ve zlínském kraji půjdou do stanu na výstavišti v Brně a tam se o ně budou místo pneumologů a internistů starat medici a zubaři
|
| Natascha |
|
(25.10.2020 11:16:33)
Yuki, do stanu mají jít lehčí případy, ne? Proč by to nezvládly?
Jste s tím děšením otravné a hnusné.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:33:36)
Natasho, užij si svou blaženou představu, že v nemocnicích bude dost místa pro všechny těžký případy
|
| libik | 
|
(25.10.2020 11:39:02)
Yuki, ale k čemu jsou dobré JAKÉKOLIV představy o nemocnicích?
Nemyslím si, že diskuse mohla začít "tak superbalada, bude hodně místa ve špitálech", ale naopak " všichni umřeme a nevejdeme se do špitálů"
Řekni mi seriozně a odpovědně (z titulu diagnostika boreliozy ) proč se o tom máme přednostně každonenně informovat a utrzovat v tom, že je to neřešitelné a neodvratitelné.
Já osobně jsem pro všechny myslitelné formy opatření, respektuji, že covid není srandička.Ale když to nejde, tak co už
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:44:24)
libiku,
😁
ale vážně, pořád jsou mezi námi ti, kdo to nechápou a zlehčují, nedodržují a tím přispívají ke zhoršení situace
třeba moji kolegové ve škole - bez roušek, bez rozestupů, dokonce ochotni ukázat se tak na fotce, být ředitelem, minimálně bych jim vynadala, vysvětlila situaci, pokud se oni sami nezajímají nebo nerozumí, a přinutila je fotku smazat z veřejnýho prostoru,
dokud lidi neuvidí malér, neuvěří mu, nebudou dodržovat nic, to je jako s tím, že se snad dvacet procent lidí nepoutá v autě, dokud nepochopí, bez pokut se to nezlepší
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:46:44)
Yuki dík za odpověď, nicméně strach je možná stejně strašný jako covid. Nebojuji ani za ekonomiku ani za laboratoře a zedníky, za divadelní premiery..
Ale nechci, aby se lidi tak strašně báli.
|
| Lassiesevrací |
|
(25.10.2020 11:49:09)
Libik, konkrétně Yuki podle mě strach nemá. To, že někdo vidí, co se blíží, a upozorňuje na to, neznamená, že strachy nespí.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:51:03)
libiku, zdravý strach - obavy, vedou k rozumnýmu přístupu, to není panika
naopak despekt, který tu někteří projevují, ať k problému nebo k těm, kdo ty obavy mají, ten uškodit může
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:53:40)
Yuki, ale napsat do diskuse "chachá , chřipečka" neznamená, že dotyčný jde a flusne na prvního seniora, co potká.
Lidi remcají, ale dodržujou.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:56:44)
libiku, nedodržují, právě že ne, vždyť píšu o konkrétních lidech, s vš vzděláním, kteří na to kašlou
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:54:56)
poslední dobou se lidi bojí říct, že mají strach, začalo být moderní říkat, že se nebojí, ale mají respekt,
fakt by mě zajímalo, co si pod tím představit, třeba když řeknou, že se nebojí, ale mají respekt, proto se odstěhovali na chalupu
respektovat nemoc? co to vlastně znamená? já to vnímám jako posunutí významu, právě proto, aby se vyhnuli skutečnosti, sami před sebou
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:57:58)
Já se nebojím říkat, že mám strach jako sfiňa(celej život říkám, co si myslím) právě proto si ho odmítám přikrmovat amatérskými výpočty.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:59:25)
já nepočítám, tak dobrá v tom nejsem, ale sleduju to, že ti, kdo počítat umí, měli pravdu a proto očekávám, že ji mají i teď, narozdíl od těch, kdo tu opravdu neměli, těm nevěřím
|
| libik |
|
(25.10.2020 12:08:54)
Yuki, tak třeba včera jsme měli "matematický" večírek (v rámci opatření, dospělí lidé jedné domácnosti)
Ani já neumím počítat, jedinej, kdo se tomu přibližuje,je můj syn (jinak typický máchač klackem)
Bavili jsme se mimojiné o Flégrově vizi čtyř desítek tisíc mrtvých do konce roku. No a nebylo nám jasný, kterou zemi budeme muset anektovat, pokud při dosavadním počtu mrtvých na oficiální číslo nakažených, zemřelo 2000 lidí Brali jsme v potaz sice opakované testy a brali jsme v potaz i, že počet nakažených bude mírně vyšší (ne milion, jak říká Šerý)
Má na to babi nějaký výsledek?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:13:24)
lubiku, od března do konce září bylo mrtvých asi 1509, nevím přesně, teď už je to dalších skoro 800 za tři týdny, a to ještě neumřeli ti, kdo onemocněli v těch nejvyšších číslech, a pokud budou nemocnice nestíhát a nemocní nebudou mít potřebnou péči, budou umírat i ti, kdo by jinak přežili
doufejme, že se podařilo zavřením všeho možného to utlumit, ale že bude hůř, to je jasný
|
|
| babi_ | 
|
(25.10.2020 12:18:20)
Babi Flégra nesleduje. Babi si to počítá sama, nechce komukoli "prostě věřit".
Vycházím z vývoje počtu úmrtí uvedených na webu MZCR.
V posledních týdnech se VELMI ZHRUBA vzato každých cca deset dnů zdvojnásobí počet úmrtí denně (v průměru). To se dalších mnoho týdnů nezmění, protože i kdyby se hned teď přestali lidi vzájemně nakažovat, tak budou "dobíhat" ti již nakažení, jejichž množství roste obdobně (ta křivka je táž, jen o pár týdnů napřed).
|
|
|
|
| babi_ |
|
(25.10.2020 12:10:22)
Tak amatérské... ony jsou jednoduché, přes látku ZŠ to nejde.
Jasně, že mám obavy, řekněme takové společenské, plus o děti, ale nějaký velký strach to není, a rozhodně se nezvětšuje lepším vhledem do situace. Jako fakt bouřka nezmizí proto, že se budu dívat směrem ke světlejší části oblohy. Je lepší přijmout, že se žene, a zařídit se. Je to "zbytečný" strach?
|
| Tante Bante | 
|
(25.10.2020 12:16:06)
Není. To je normální příčetný přístup. Kovid není zdaleka nejhorší infekce, která se mohla začít šířit. Kdyby to vláda nepodělala, stačilo být opatrný, včas vypnout všechno, co se dá dělat distančně, včetně školy. Pak nemusely nutně ani ty hospody zavírat, jenže to nikomu hlava nebere.
Teď už je to mimo hru, bude muset být kompletní lockdown, ale zase, pokud bude a lidi nebudou střečkovat, vyhrabeme se z toho.
Největší riziko je právě v lidech "co se odmítají bát", protože to jsou ti, co jim nedochází PŘÍRODNÍ charakter problému. To, že se z toho nejde nijak vykecat ani vyargumentovat. Jen to přijmout a přežít. Naštěstí to přežití pořád ještě je reálná varianta, pokud pochopíme, o co jde.
|
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 12:16:46)
Jo, babi, vystačí písemné dělení dvěma (na zjištění, za jak dlouho se hodnoty zdvojnásobí).
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(25.10.2020 12:05:44)
"fakt by mě zajímalo, co si pod tím představit, třeba když řeknou, že se nebojí, ale mají respekt"
Strach je emoce a nebát se znamená být v klidu.
Neplašit se, nevzrušovat se, nemyslet s obavami na to, co hrozného se stane/může stát. Nezabývat se horem dolem předmětem strachu.
Když si běžně myji ruce před jídlem, tak to také neznamená, že se třesu strachy o život.
Ale prostě beru na vědomí, že je lepší to udělat, abych si nepřivodila zbytečné komplikace.
Zrovna tak si teď v určitých situacích nasadím respirátor, ale hlouběji to neprožívám.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:08:47)
ropucho, ano strach je emoce,
nebát se a nevzrušovat se v této době je znak člověka bez emocí, strach není ale nic špatnýho, nic škodlivýho, není to žádná slabost, naopak je to znak toho, že člověk správně vyhodnotil situaci, nepodceňuje ji a chová se podle potřeby
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 12:16:16)
Yuki, já osobně určitě nejsem člověk bez emocí a chovám se zcela podle potřeby.
Ale strachem se prostě nezmítám.
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(25.10.2020 11:57:38)
"nechci, aby se lidi tak strašně báli."
Nebojím se, chovám se tak, aby se nemoc nešířila tak rychle, a připravuji se na dobu, kdy bude hůře.
A protože vidím, čtu, že spoustě lidí ta matika fakt nejde (a pořád musí do OC, pořád musí na návštěvu),
tak holt o tom, co v praxi (nemocnic) znamená "každých deset dnů se zdvojnásobí" píšu a výjimečně i mluvím (v poslední době toho s lidmi, kteří neumí počítat, moc nenamluvím ).
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 11:45:09)
Má smysl se informovat. Má smysl sdílet obavy. Má smysl snazit se ovlivňovat okolí. Má smysl říct potomkovi že nemá vysedávat u kamarádek doma. Má smysl říct babičce že s návštěvou počkáme. Má smysl říct kamarádce že je lepsí vzít si respirator. Nebo jí ho dát. (angrest  ) Má smysl někoho inspirovat.
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:52:03)
Marko, jenže vy strašíte tak strašně, že ten, kdo to přijme, uzavře to pro sebe tak, že buď si pronajme protiatomový bunkr (nedostatnové zboží) nebo tváří v tvář neodvratitelné apokalypse ještě užije života.
Myslím si, že v populaci je takové procento ukázněných, že ti co to nedodržujou by se chechtali, i kdyby z Mácháče vylezla Godzila, takže není třeba děsit dál.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 11:36:58)
prezident lékařské komory Milan Kubek k počtu zemřelých na Covid:
“Ta situace se akorát zhoršuje. Tento týden se pohybují okolo sta lidí za den. Budeme atakovat hranici 700 zemřelých za tento týden. Příští týden to bude okolo 1000. Na všechny druhy rakoviny u nás umírá denně 75 lidí. Na infarkt nebo mozkové mrtvice je to 140 denně. To je nejčastější příčina úmrtí v Česku. Bohužel i toto koronavirus brzy zřejmě překoná.”
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zdravotnici-padaji-na-hubu-a-lide-chodi-blesi-trhy-kritizuje-sef-lekaru-126024
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 10:18:41)
neuvěřitelný, pampela pořád věří Ludvíkovi, taodvedle pořád věří Žaloudíkovi, a to přes to, že už se dávno ukázalo, že míst v nemocnicích dost není a že na covid umírá víc lidí než na rakovinu, přesto, že už se veřejně dávno mluví o tom, že právě tito lékaři-neodborníci udělali víc škody než užitku právě v tom, jak to všechno vnímají lidi. Zdá se, že to má ohromnou setrvačnost, sociologové by to asi dokázali vysvětlit, já jsem překvapená.
a v situaci, kdy Zlínská nemocnice prosí rodiny nemocných, aby si je vzali domů, Hradiště během týdne nebude mít kam dávat nový pacienty, tak primářka jedné pražské nemocnice řekne, že je to zbytečný strašení, její nemocnice problém zatím nemá. Nejspíš nevidí za zdi své nemocnice a číst neumí a zprávy nesleduje, stejně jako ti, kdo jí to uvěří.
teď by se opravdu nemělo zveřejňovat v novinách cokoliv, podkopává to už tak mizernou morálku, teď by bylo potřeba víc vysvětlovat, co se děje a co dělat
uvědomuje si třeba aspoň ta primářka, že se staví polní nemocnice a že k nám přivážejí ventilátory ze všech stran, včetně Rumunska, že prosíme o doktory odkudkoliv?
že lidi věří tomu, co je pro ně příjemnější, to je normální, a doktoři to vědí, tak sakra proč to dělají? to je pro ně těch pár minut slávy tak důležitých?
|
| Zufi. | 
|
(25.10.2020 10:23:39)
Nejen Pampela. Bohužel.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 10:36:43)
no a vzhledem k tomu, že netušíme, jak covid ovlivní zdraví do budoucna, je opravdu nesmysl takto lidem podsouvat, že se vlastně neděje nic moc vážného
zatím jsem četla o možných problémech se srdcem, plícemi, játry, ledvinami a čeká se nárůstu Alzheimera, promoření právě proto nedoporučují
samozřejmě to nikdo nemůže vědět jistě, ale stejně tak nikdo nemůže zaručit, že se to nestane
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 10:38:57)
https://m.magazinplus.cz/zpravy/1969-jsme-v-obrovskem-prusvihu-po-pandemii-prudce-stoupne-pocet-onemocneni-rika-cesky-lekar.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.lptag&dop_ab_variant=null
ten chlap má bohužel taky pravdu mnohem častěji, než by se mi líbilo
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 10:51:48)
Otmar Šerý. Je s ním dnes rozhovor na seznamu. Možná stejný. Podívám se.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-cesku-je-milion-nakazenych-vydechneme-si-az-v-unoru-rika-vedec-sery-125811
Teprve v únoru bude lépe. Podle něj. Už si přestávám myslet že do Vánoc jak jsem doufala.
|
|
| Monty |
|
(25.10.2020 11:01:11)
Mno, ale my máme jen 10 milionů obyvatel.
Pokud je jich dnes milion a každý by nakazil jednoho "a kousek" podle aktuálního reprodukčního čísla, přičemž inkubační doba je nejčastěji 3-5 dnů, tak nám ti lidé, co se mohou nakazit dojdou daleko dřív než v únoru.
|
| Lassiesevrací |
|
(25.10.2020 11:04:51)
Monty, tomu mají zabránit ta opatření (a zodpovědnost lidí). Aby nenakazil každý jednotlivec dalšího člověka. Počítá se i s tím, že se lidi začnou čím dál víc bát a budou ještě opatrnější.
|
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 11:14:39)
Monty ale ti nakažení jsou v nemocnici i několik týdnů. A nejdou tam hned po nakažení. Má to setrvačnost.
Nemluvě o tom že k přirozenému distancování nakonec dojde až bude víc lidí se zážitkem který popisuje pevalo (haha chripecka - nemocná babička - babička už není).
|
|
| babi_ |
|
(25.10.2020 11:15:59)
Monty, lidi, co se mohou nakazit dojdou, ale než pomřou všichni ti, co to odnesou nejvíc, tak ty nemocnice budu pořád zasekaný, takže průser do února (nečtu tedy článek, reaguji jen na tvůj text).
|
| Monty |
|
(25.10.2020 11:21:18)
Babi,
no, to nevím, pokud jsem se kdy v tomto směru dočetla (myslím tím relevantní údaje ze zemí, kde už ty přeplněné nemocnice měli), tak se obvykle udává, že od projevení nemoci ke smrti uplynou cca tři týdny. Pokud se všichni nakazí už v listopadu, tak mi to "matematicky" fakt nevychází.
|
| babi_ |
|
(25.10.2020 11:39:16)
Tři týdny průměrně. A všichni se nenakazí už v listopadu, ono se to zpomalí (těmi již nakaženými), nepůjde to čistě násobně, ale celkové množství lidí na přístrojových lůžkách bude stále vysoké.
Kamarád syna, co zemřel na Covid již na jaře, byl na lůžku 4,5 týdne (jo a nebylo mu 80+ a nezemřel by tak jako tak do pár měsíců).
Každopádně skutečnost, že někdo sleduje čísla ohledně viru a zařizuje se podle toho neznamená, že ho to baví, a že by dosud neměl co dělat.
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:43:14)
Babi a proč to dělá? (pokud tedy není ministrem zdravotnictví, co zrovna není omylem bez vlastního přičinění v zavřené hospodě)
K čemu je dobré, že yx snaživých sleduje a amatérsky propočítává do katastrofy? Ono se chystá nějaké referendum nebo co? Matematická soutěž?
Já mám díl pochopení pro "matematiky", co dojdou k pozitivním výsledkům, ale toto?
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 11:47:00)
Libiku protože jinak to pořád mnoha lidem nedochází.
“Zdravotníci padají na hubu a lidé chodí na bleší trhy, kritizuje šéf lékařů Kubek”
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zdravotnici-padaji-na-hubu-a-lide-chodi-blesi-trhy-kritizuje-sef-lekaru-126024
|
| K_at |
|
(25.10.2020 11:49:13)
Je fakt, že absolutně nechápu, že ten blešák nezatrhli. To je neuvěřitelný.
|
|
|
| K_at |
|
(25.10.2020 11:51:40)
Libiku, třeba jen potřeba se přesvědčit, jestli odhady kecaji nebo ne? Vědět, jestli si ty prognózy necucaji z prstu?
|
|
| babi_ |
|
(25.10.2020 11:52:03)
libiku, tak především "vlastní výpočet" mi pomáhá pochopit a dodržovat ta obtěžující omezení. Důvěra ve vládu je jaká je, čísla jsou jasná.
Dále došla jsem na kurz ČČK péče o ležící pacienty, protože považuji z ("vlastních") propočtů za prakticky jisté, že bude v nemocnicích a DD potřeba každá provozuschopná ruka, a jsem teď připravena, až (pokud) to přijde. To bych nikdy neudělala, kdybych jen sledovala vydaná nařízení-opatření (bez čísel).
A znovu: daleko daleko snáze se mi omezuje v setkávání s jinde bydlící rodinou, přáteli, cestách kamkoli mezi lidi. Protože jsem si jistá, že každá kapka v moři se počítá a jen "ti druzí" šíření viru nezabrání.
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:56:09)
Rozumím, babi, druh autoterapie.
No ale jak k tomu přijdou náhodní kolemjdoucí?
Vážím si tě za angažovanost pro budoucí nemocné, doufám, že nebude třeba
|
| babi_ |
|
(25.10.2020 12:04:38)
libiku, autoterapie je, že se teď jdu proběhnout. Jo, to dělá málo lidí.
Ale snášet nepříjemnosti jen tak, že mi to nařídí vláda, je opruz pro většinu lidí, a hodně jich to zvládne lépe (případně vůbec je toho mocno), když to není otázka důvěry ve vedení (ta je v pr...), ale vlastního zpracování informací a jejich vyhodnocení. Vlastního rozumu.
Ale jo, máš pravdu, že jakýkoli průser snáším daleko lépe, když můžu aktivně něco s tím dělat - řešit ho. Nejhorší je bezmoc. Strčit hlavu do písku nebo se nechat vést degenama pro mě řešení není.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(25.10.2020 12:34:39)
""vlastní výpočet" mi pomáhá pochopit a dodržovat ta obtěžující omezení. Důvěra ve vládu je jaká je, čísla jsou jasná."
Přesně tak to mám i já.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 11:58:58)
"Pokud je jich dnes milion a každý by nakazil jednoho "a kousek" podle aktuálního reprodukčního čísla, přičemž inkubační doba je nejčastěji 3-5 dnů, tak nám ti lidé, co se mohou nakazit dojdou daleko dřív než v únoru."
No a ještě mi v těch počtech chybějí ti, kteří už nemoc prodělali a mají protilátky. Ti jsou přece aktuálně ze hry, nebo minimálně někteří z nich, nebo ne?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:00:24)
pokud protilátky vydrží pár měsíců, a není jistý kolik měsíců a u koho, moc se na ně spoléhat nedá
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:02:54)
ještě k té nákaze pěti milionů lidí, ono by pak opravdu zafungovalo chování lidí, behaviorální imunita, prostě dobrovolně se omezit
a začalo by to mnohem dřív, hned v okamžiku, kdy by lidem došlo, že péči nedostanou ani ti, komu by stačila malá pomoc nebo třeba jenom přístup k lékům
|
|
|
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:02:49)
Z toho rozhovoru vyplývá, že během listopadu dosáhne epidemie vrcholu (30 % nakažených), protože jestli je 1 milion nakažených a R je větší než 1, je to matematická jistota. A potom se svět postupně začne normalizovat.
Ovšem, jestli máme milion nakažených a 2000 mrtvých, máme famózní výsledky (snad díky genetice či očkování proti tbc)
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 10:46:15)
Jitys mám dojem že v některých oblastech se místní vůbec neomezují. Nevím jestli šlo o Zlínsko ale tuším že neznámá psala že u nich si z opatření nic moc nedělají. Aspoň tak to vyznělo.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 10:47:31)
jitys ředitel hradišťské nemocnice říkal, že víno, burčák, zábava
|
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 10:49:13)
Počtem nakažených bohužel aktuálně vede Středočeský kraj. Za včera jako jediný zase skoro 2.000 nových případů, kam se hrabe Praha. Máme asi o 10% obyvatel víc než Praha, ale ta měla včera o 600 míň. Je tu hodně lidí, tak to opticky vypadá, že pohoda (na 100tis), ale šance potkat třeba cestou do města někoho infekčního je už vážně velká.
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 10:56:31)
Aninabe Středočeský kraj ale stejně ovlivňuje Prahu, ne? Moc dobrých nemocnic v něm není. Pacienti se často stahují do Prahy. (Když Ludvík a spol přijmou) Ve stř. č. samé soukromé nemocnice. Ale možná se pletu.
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 11:04:43)
Ovlivňuje, jasně. Ale je otázka, jak dlouho budou v Praze brát. Na Bulovce se evidentně ještě nudí, takže když bude potřeba, víme kam. Ale upřímně, nám na Bulovce v minulých několika letech zemřeli už 3 příbuzní (někteří ne staří), tam bych snad radši ani nešla, leda v nouzi nejvyšší. Vím, je to jen takovej osobní blbej pocit. Ještě zbývá hrdina Ludvík, Motol je od nás dostupnější než Bulovka.
|
| angrešt |
|
(25.10.2020 11:07:15)
Aninabe, na Bulovce je ještě volný pavilon soudního lékařství  Jen tam mají trochu tvrdý postele...
Motol je přeplněný jak prase.
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 11:10:15)
Tak snad abychom nikdo radši neonemocněli. Místní nemocnice má ve zvyku krizové pacienty posílat expres do Motola. Pravděpodobně dostali X krát od Motola pojeb na téma o co se snaží a že převoz nesmí odkládat, ptž ty chudáky v posledním tažení už bývá obtížné zachránit. Takže je mají poslat dřív. Tahle dobrá praxe teď zřejmě alespoň dočasně padne, takže PB nás chraň.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:19:24)
aninabe, je trochu rozdíl v počtu nakažených a počtu nakažených na sto tisíc obyvatel
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 11:37:51)
Yuki, samozřejmě. Přesto když vidíš, že se vysoké stovky až tisícovky týkají přímo tvého města (byť bydlíme až za ním, ale všechno máme tam), tak přepočet na 100tis moc neuklidní.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:39:39)
Aninabe, a může se potom někdo divit, že jsem opravdu nasr..á na všechny ty, kdo lidem podsouvají, že je to přehnaná panika?
žiju ve zlínským kraji
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 11:44:58)
Já vím, to píšeš často . Tady to taky není nic moc.
Taky má tenhle okres nějakých 1700 nakažených a z toho víc jak půlka je u nás .
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:49:17)
není, vím, vás tam zatím může uklidňovat velký množství nemocnic, ale třeba taky to, že máte blízko univerzitu, která je zásobárnou dalších téměř doktorů, aspoň pro nějakou péči, u nás není v našem kraji jediná Fakultní nemocnice, nemáme tu univerzitu s mediky,
jsme trochu pokusný kraj, první, kde ten problém přeplněných nemocnic už je
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:22:41)
taodvedle, jak konkrétně dělám paniku? tím, že uznávám důvody k omezování a opatřením?
|
|
|
|
|
|
|
|
| petluše |
|
(25.10.2020 10:48:55)
Yuky, ona spíš říká to že panika ničemu nepomůže a to platí i teď.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:18:20)
petluše, není potřeba paniku, je rozdíl mezi panikou a popisem skutečnosti, a spousta lidí tu skutečnost nevidí, nechce vidět, a tím, že odborník řekne, že není potřeba strašit lidi, právě tou skutečností, tak si lidi řeknou, že všechno je zbytečná panika a vlastně o nic nejde
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:20:51)
Yuki, ale v situaci, kdy máme zavřené služby, obchody, školy a nosíme roušky, mi celkem není jasný přínos nadstavby toho, že je člověk v celodenní křeči při představě, jak umírá na plicní selhání pod stanem v rukách zubaře
|
| Lassiesevrací |
|
(25.10.2020 11:22:30)
Libik,
"Yuki, ale v situaci, kdy máme zavřené služby, obchody, školy a nosíme roušky, mi celkem není jasný přínos nadstavby toho, že je člověk v celodenní křeči při představě, jak umírá na plicní selhání pod stanem v rukách zubaře"
Já bych řekla, že se děje leccos, co by si člověk ještě před půl rokem nedokázal představit.
|
|
| Monty |
|
(25.10.2020 11:24:09)
Libiku,
nadstavba je, že si užíváš hollywoodskej katastrofickej film v přímém přenosu.
Poměrně často si říkám, jak nudný životy museli mít před pandemií lidé, co teď nedočkavě vyhlíží z oken bagry, hrnoucí mrtvoly po ulicích.
|
| angrešt |
|
(25.10.2020 11:29:03)
Monty, Tvoje nekrofilní rochnění se v neuctivém vyjadřování o zemřelých lidech jako "mrtvolách před bagry" mi už začíná docela vadit.
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:32:14)
Angrešt, to bych se Monty zastala, žádní zemřelí totiž před bagry nejsou (a nebudou).
|
|
| Monty |
|
(25.10.2020 11:33:11)
angrešte,
to ovšem není "moje", to jsem si jen vypůjčila.
Holt každému vadí něco jiného, mně třeba zas vadí neustálé obviňování "lidí, co za to můžou".
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:36:04)
monty, kde konkrétně kdo obviňuje lidi, kteří za to můžou?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 11:38:07)
Teda já osobně obviňuju konkrétní lidi, a to je Šmucler, Pirk,Žaloudík a spousta dalších, kterým normální lidi bez vlastního vzdělání nebo myšlení naletěli
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:30:36)
Monty, ale je to devastující.
Já osobně nejsem, myslím, žádná sralbotka, ale vrací se mi panická ataka (mám ji od 23 let, už dlouho dobře zvládnutou), nebojím se racionálně, ale čas od času se mi udělá hrozně zle, ač mi nic není.
Navrhuju vypnout internet a televizní signály
|
| angrešt |
|
(25.10.2020 11:32:07)
libiku, klidně mi fakt napiš soukromě :) Třeba Ti dokážu do určitý míry pomoct, resp. zatím se mi to u několika lidí povedlo.
|
| libik |
|
(25.10.2020 11:32:54)
Angrešt, já to zkusím, ale vždyť jsem nudná jako pole v listopadu, ale dík
|
|
|
| daba+holčička | 
|
(25.10.2020 11:44:37)
neblázni, co teda budem zavřený doma dělat?
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 12:10:47)
Čekat, Dabo. Čekat, až se to přežene. I kdybychom se třeba při tom nudili. Ale není vůbec nutné se nudit. Můžeš se jednoduše zabavit, nějakou činností, která tě baví a nebo level dvě je, že budeš přemýšlet, co a jak se může změnit a jak můžeš přispět. Když jsi máma dítěte, tak tvůj hlavní úkol je postarat se o domov, učit dítě, zachovat sebe i dítě při zdraví. Až se to přežene, tak tě čeká úkol jako odborníka v profesi, které se věnuješ. Pravděpodobně, jak ji vykonáváš, vidíš, že hodně věcí je neefektivních, dělá se jen ze zvyku, šly by dělat lépe. Nejde to např. kvůli neodstřelitelným lidem ve vedoucích funkcích, "zažitým pořádkům"..whatever. To se brzy změní. Můžeš mít plán. Bude tě potřeba, bude pak potřeba lidí, kteří pomohou.
|
| A. Andrs | 
|
(25.10.2020 12:16:01)
" Čekat, až se to přežene. "
neda se delat nic jinyho, vsechny zeme jsou na tom temer stejne, at udelaly opatreni nebo neudelaly opatreni,
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:17:55)
toar, taky čekáš venku, než se bouřka přežene? něco se schováš od strom? nebo zalezeš do domu?
můžeš reagovat různě, bude záležet na tom, jaký dostaneš informace a jakým informacím uvěříš, přirovnání s bouřkou je moc hezký
|
| A. Andrs |
|
(25.10.2020 12:21:28)
Yuki, muzes eliminovat rizika pro sebe, ale stejne nejake to riziko zustane, i kdyz udelas maximum.
Ale tu bourku proste z nebe nestahnes, ta probehne. (Muzes zapalit svicku)
Od politiku bychom meli ocekavat, ze udrzi ekonomiku aspon na nejakem minimu provozu. Ze zabrani sireni viru je naivni.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:26:32)
toar, jenže v té bouřce je teď víc než jeden člověk, představ si, že máš s sebou stovku lidí, každý uvěřil někomu a něčemu jinýmu ohledně chování v bouřce, nejde jen o tebe
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 11:32:52)
Monty ty tvé příspěvky jsou nechutné. I ten včera o Zemanovi. Je to stejná úroveň jako jeho.
|
| Monty |
|
(25.10.2020 11:34:19)
Marko,
viz níže. Každý holt máme o tom, co je nebo není nechutné jinou představu.
|
| Marika Letní |
|
(25.10.2020 11:38:54)
Monty přesně tak a má ji i Zeman.
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(25.10.2020 11:33:31)
Monty, je vidět, že jsi zatím neřešila žádné závažnější onemocnění u sebe, nebo blízkého člověka. Obavy mají i lidé, kteří se s něčím léčí a jejich stav se zhoršuje, protože se jim odkládají termíny. Bagr je děsivý, ale to je i představa, že ochrneš nebo nedostaneš včas péči, kterou třeba budeš potřebovat. Tohle zesměšňování je opravdu až nelidské. Absolutní nedostatek empatie k lidem výše uvedeným a k těm, kteří v tom denně pracují a upozorňují, že jsou vyčerpaní.
|
| Monty |
|
(25.10.2020 11:37:10)
Lassie,
raději se nebudu vyjadřovat k tomu, co připadá nelidské mně, protože na další marnou debatu zde nemám ani čas, ani náladu.
|
| Lassiesevrací |
|
(25.10.2020 11:45:23)
Monty, tak to napiš. Psala jsi tu tisíce příspěvků, kde sis stěžovala na svojí životní úroveň, ještě dávno před covidem. Pořád dokola. V podstatě příspěvky o prdu, nesmyslné, jen takové fňukání.
A teď, když má někdo obavy o zdraví, je to něco, z čeho je dobré si dělat legraci?
|
| Monty |
|
(25.10.2020 11:50:29)
Lassie,
ale já nic takového nepsala. To je ta vaše vztahovačnost, že cokoli kdo píše, je nutně osobní a každé konstatování je stížnost nebo fňukání.
Jo, v minulé krizi jsem si tu určitě párkrát postěžovala, jenže to je deset let zpátky a trvalo to ani ne rok. A kdybych byla fakt hnusná... no nic, nebudu.
|
| Lassiesevrací |
|
(25.10.2020 11:52:04)
Kdepak, Monty, mohla bys mít celou jednu záložku "Monty".
Ten výsměch je u tebe evidentní, žádná empatie ke zdravotníkům, prostě asi jen tak předstírají, že mají práci.
|
| Monty |
|
(25.10.2020 11:56:53)
Lassie,
viz níže. Ano, já tu léta píšu, jak se jako společnost máme blbě, o tom, že neexistuje střední třída, máme malé platy atd., to je pravda, ale vyvozovat z toho, že to nutně musí být můj osobní problém je mimo. I když chápu, že někdo nemá na to, aby pobral, že se nějaký člověk může zabývat i problémy, které ho osobně nepálí. Takže si samozřejmě dál uchovávej iluzi o tom, jak fňukám, že se mám špatně, nejsi v tom sama a třeba vám to nějak psychicky pomáhá, tož si to nechte.
|
| Lassiesevrací |
|
(25.10.2020 12:00:58)
" když chápu, že někdo nemá na to, aby pobral, že se nějaký člověk může zabývat i problémy, které ho osobně nepálí."
To právě v této diskuzi ukazuješ.
Většiny lidí, co zde upozorňují na blížící se průser, nemá potřebu se bát. Jde o ty duhé, nemocné a zdravotníky. Neřeší se tu, kolikrát za rok člověk může letět k moři.
|
| Monty |
|
(25.10.2020 12:02:50)
Lassie,
nepovídej, a jak?
Tím, že napíšu svůj názor na lidi, co tu už od března plasticky popisují blížící se apokalypsu?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:05:49)
Monty, máš pocit, že nás nečeká žádný problém? v březnu se všechno utnulo, tam nepřišel, přestože třeba tobě se to nelíbilo, konkrétně mně se to líbilo, samozřejmě vnímám dopad na ekonomiku, ale pokud budou lidi bez lékařské péče, kdo bude tu ekonomiku držet? kdo bude kupovat knížky, když bude nemocný, bez péče?
nakonec i o to zaměstnání přijde víc lidí
|
| Monty |
|
(25.10.2020 12:10:51)
Yuki,
tohle neřeš, to už se stalo. Ekonomika je v prdeli a nějaké knížky jsou v tom bohužel to nejmenší. A nemůžou za to "lidi, co jeli do Chorvatska", ani "lidi, co osahávají rohlíky", může za to vláda, která od června do srpna neudělala vůbec nic z toho, co udělat měla. Nemám tím ovšem na mysli roušky v obchodě, aby bylo jasno.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 12:13:18)
Yuki, a ty nemáš pocit, že někteří jste, alespoň podle zdejších příspěvků, tím nadcházejícím pravděpodobným problémem naopak naprosto pohlcení a fascinovaní?
Ono je to asi pochopitelné v blahobytné společnosti, která nezažila válku, bídu, žádnou existenční krizi. Tohle je prostě po dlouhé době něco nepředvídaného, co lidi vychýlilo z pevných a jistých životních kolejí.
Ale mně to připadá podobně jako Monty, že někteří to prožívají jako hollywoodské drama na živo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:15:00)
ropucho, já jsem naprosto fascinivaná tím, jak to někomu pořád nedochází
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 12:17:28)
Yuki, a CO KONKRÉTNĚ podle tebe lidem nedochází?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:19:35)
ropucho, už jsem to tady psala, pokud lidi nebudou dodržovat opatření, a nedodržují je, pak jim to nedochází
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 12:21:06)
Yuki, a kdo konkrétně nedodržuje jaká opatření?
Kromě pana Prymuly?
Já osobně dodržuji všechny.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:24:23)
Ropucho, kdybys přečetla všechno zpětně, tam jsem to psala, nebaví mě pořád dokola, a určitě to není problém jednoho pracoviště, stejně to mají v jiných zaměstnáních, i u manžela, u známých, stačí se zajímat a dívat kolem sebe, ne jen na sebe
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 12:27:05)
Yuki, rozumím, ale všechno zpětně fakt nedočtu, to nezvládnu  , já se tak občasně náhodně napojím a připouštím, že mi pak může chybět kontext.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 12:29:13)
já se teď taky chytat nebudu, jdu dodělat oběd, navíc tady se objevil někdo, komu už odpovídat nebudu, hloupost asebestřednost některých není nic, s čím bych se chtěla dál zdržovat
|
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 12:36:54)
Vzpomeň si na školu. Nemá cenu diskutovat s někým, komu nejde o argumenty. Nesmíš si nic brát osobně. Musíš vysvětlovat a hledat cesty, jak se dostat k pozornosti těch, které máš učit, jed o to jednat v jejich zájmu. A vědět, že nejsi čaroděj. Tvůj úkol je nemlčet, ale ne se nechat zrubat .
|
|
|
|
|
|
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 12:19:49)
Že se to opravdu děje? Zkus se podívat na diskusi pod běžnými články ve zpravodajství.
Všechno je vymyšlené, chřipečka, rýmička, kdokoli napíše, že je třeba být obezřetný, si vyslouží 80 mínusů.
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(25.10.2020 12:18:12)
podle me valku muzes ovlivnit vic nez tohle, za valky muzes spachat atentat na vudce nebo vstoupit do diplomacie a snazit se nastolit mir, tohle je Bila nemoc, neudelas s tim nic
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 12:21:37)
To ar, to přece není pravda. Každý může udělat malý kousek sám za sebe.
Když si každý řekne, že on nic nezmůže, na jednom nezáleží - a půjde do davu, tak to fakt nepomůže.
|
| A. Andrs |
|
(25.10.2020 12:26:20)
Aninabe, myslis, ze se nekdo vyhne setkani s virem, ktery je po cele planete?
|
| Aninabe |
|
(25.10.2020 12:32:46)
To ar, rozhodně ano. Snad neexistuje nemoc, která by brala 100% lidí.
Osobně se mám v úmyslu nechat očkovat, divokou variantu nechci, pokud to aspoň trochu půjde. Tzn. kdo chce, měl by se nechat naočkovat (až bude čím), ostatní ať se potom klidně promořují, jejich volba.
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 12:20:33)
Ropucho, já třeba jsem tím pohlcena a fascinována. Ale důvody nejsou pornografické. Je to proto, že to je dějinně významná událost. Kdyby ch si mohla vybrat, jestli chci radši stoupající kariéru, peníze, možnosti, veget a nebo zažít měnění dějin, beru bez rozmýšlení A. Jenže ten výběr tak jako nebyl.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 12:24:34)
Tante, jako dějinnou změnu jsem vnímala rok 89 a následující.
To jsem prožívala opravdu vzrušeně.
Tohle tak nějak beru na vědomí, ale emoce jsou v tom mnohem slabší.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 12:33:22)
Ropucho, a umíš si představit, že něco se děje, i když to tak nevnímáš? Že jsou věci, které se dějí mimo tebe, tvoje pocity a tvoje úsudky? Tohle mi přijde, že je jedna z klíčových věcí, které se teď ukazují, že lidé na existenci téhle varianty tak jako zapomněli.
To, co se dělo v r. 1989 byl politický převrat. Politický převrat se teď neděje, ale pravděpodobně se v dohledné době dočkáš jako výsledku toho, co teď probíhá. A klidně je možné, že my teď tím, co uděláme, co si jak rozmyslíme a jak budeme připraveni můžeme ovlivnit, JAK ten politický převrat proběhne, k čemu se převrátíme. Jestli k něčemu, v čem se nám bude lépe žít a nebo půjdeme do kelu (a třeba přitom můžeme nadávat na vládu).
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 12:40:37)
Tante, ale to víš, že vnímám, že se něco děje.
Ale neprožívám to prostě tak silně. Nevím, jestli je to věkem, přesyceností informacemi, obojím nebo něčím jiným, ale je to prožívání prostě jiné.
|
| Zufi. |
|
(25.10.2020 13:03:06)
Ropucho, nechci rýpat, jen se ptám.
Ty ( a další) se vážně nebojíš, že ty, či tvoji blízcí, budou umírat v nějakém stanu, případně doma. ?????????????????????
|
| K_at |
|
(25.10.2020 13:05:33)
Zufi, umírání jakékoliv si nepřipouštím vůbec. Navíc to je loterie.... Propouštím si nemoc, hnusný průběh.
|
|
|
|
| Hadice a hadi |
|
(25.10.2020 13:26:04)
Strach o blízké je součástí mé existence. A momentální situací se nijak dramaticky nezvýšil. Uklidňuje mě, že pro naše děti je to v podstatě "bezpečná" nemoc. A to, že můžu umřít já, manžel, rodiče a jiní blízci, se samozřejmě může stát. Prostě mám covid v rovině strachu z rakoviny, infarktu, havárie auta a tak. Mám obavy, ale každý den neuleham s hrůzou...
Ještě pořád mě víc trápí ekologický hrozby, stav planety a jsem přesvědčená, že toto je pro lidstvo větší hrozba.
Z covidu se lidstvo otřepe...
|
|
| Slonisko | 
|
(25.10.2020 13:37:23)
Zufi, jo, aktuálně mám strach o tátu. Nezbývá než věřit že to bude dobrý, svými obavami něčemu nepomůžu.
|
|
| Zufi. |
|
(25.10.2020 13:45:11)
🍀🍀🍀🍀🍀
|
|
| Monty |
|
(25.10.2020 13:52:55)
Modrý kvítko,
a co teda vidíš kolem sebe?
Lidi chodí tajně do škol, do hospod, do posiloven? Nenosí roušky? Schválně na sebe plivou? Fakt nevím, na co si přesně stěžujete, co všechno se ještě musí zakázat, aby to bylo "správně"? Vždyť je prakticky všechno už zavřený. Teoreticky lze zavřít i těch pár obchodů, veškerou výrobu a nechat jen kritickou infrastrukturu. A zavést úplný zákaz vycházení. Pak si ale do statistik "úmrtí na covid" budeme muset započítat i úmrtí způsobený sociální izolací a sebevraždy.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 14:04:55)
Blbé je to, co musejí lidé absolvovat pod tlakem nekompetentních vedení v zaměstnání. Do hospody můžeš klidně nejít.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 14:11:56)
Ale je to, jako všechny takové podobné věci, o první dobrou. Poprvé se sebrat a říct, sorry nejdu, moc nebezpečné. Já jsem to už udělala. Šéfka mi poslala "výhružný email" ve kterém ale ničím konkrétním nehrozí, jen citově vydírá. Oni to při veškeré tuposti už vědí, že nic nemohou. Akorát je to sere, že už nemají jak lidi rubat. Čekala jsem, co se stane, jestli mi pošle vytýkací dopis nebo cosi.. nic. Ticho. Pak jsem si šla pro počítač, nic. Jen mi vysvětlovala, že když nebudu chodit na schůze, nebudu oblíbená v kolektivu. Skoro mi jí bylo líto.
|
| angrešt |
|
(25.10.2020 14:25:58)
Jo, se strachem je to zapeklité :)
Je totiž rozdíl mezi strachem a ustrašeností.
Strach, skutečný strach, je přirozený sebezáchovný instinkt. Který může někdy člověka paralyzovat či vést ke zlým věcem.
Ale zároveň je možné strach rozpoznat, oddělit od rozumu a využít k věcem mnohem lepším, než by člověk bez strachu dokázal. Strach je zdrojem odvahy. Strach je ten první krok, který umožní rozpoznání reálného nebezpečí, a pokud člověk správně to nebezpečí vyhodnotí, tak má možnost překonat svůj strach a jít tomu nebezpečí účinně čelit. Odvahou.
Zatímco ustrašenost...to jsou škrkny
(pro nemilovníky Harryho Pottera je dobrým rozborem ustrašenosti a tzv. malého chování A přesto říci životu ano od V.E.Frankla)
Ti, kteří věří, že škrkny jsou skutečné, tvrdí, že se jedná o velmi nebezpečné parazity. Tito paraziti napadají lidi a to stejnou měrou kouzelníky i mudly. Říká se, že škrkny vyvolávají u hostitele strach. Je to ten druh strachu, který vám brání v určitou chvíli jednat pohotově a využít tak příležitosti, která se s největší pravděpodobností již nebude opakovat. Škrkny vám zaškrtí hrdlo pokaždé, když je ten správný moment říct „Děkuji.“, „Je mi to líto.“ nebo „Mám tě rád.“. Brání vám pohnout se, když někdo blízký potřebuje objetí. Svazují vám nohy v situaci, kdy vaše srdce touží udělat krok v před a dát najevo „Jsem tady a nejsem lhostejný!“. Nutí vás otálet s nabídkou pomoci potřebnému, dokud to za vás neudělá někdo jiný.
|
| NovákováM |
|
(27.10.2020 3:16:26)
manželovi je 70. Nadváhu sice má, nic hrozného, vyšší tlak také s léky.
A říká, že kdyby věděl, že to přežije, nakazí se úmyslně.
Maminka je kardiačka, co nevěděla, že měla pár infarktů a srdce jí jelo na 30 %.
Další příbuzný, mladý kluk, má rozedmu plic. Od března jsme se neviděli, tohle si nevezmu na triko.
Jako postižené úzkostnou panickou je mi z představy, že něco přenesu, opravdu úzko. A asi by bylo i bez panické.
|
|
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 16:10:40)
No, jenže tyhle kozy ta tady vedou. Nadšené pionýrské kozy obojího pohlaví. Ve státním. V korporátě, co vím, to nikdo nemá, všichni od jara HO, spíš by rádi šli do kanclu si odpočinout, a nechtějí je tam pouštět..
|
|
|
|
|
|
|
| Termix | 
|
(25.10.2020 14:49:18)
Tahle paušalizace, jak všichni zlobí, já to fakt nemám ráda. Mám vždycky pocit, že jsem zase něco provedla, že zasloužím trest. Manžel a všichni známí jsou na home office. Manžel teď mění práci. Ve staré se rozloučí online a v nové nastoupí taky online. Já to nevidím až takhle, že by všichni porušovali nařízení. Já byla nakoupit naposledy v úterý a plánuju to znovu zítra a rovnou ve velkém, protože očekávám tvrdý lock down v nejbližších dnech. Včera nám odešla pračka, ani neřeším opravu a teď chci novou koupit online. Nechci domů žádné opraváře. Navíc ona má nějakých 13 let a očividně se tam spálil motor, prostě snad v úterý bude doma nová.
Venku jsme byli včera až od 18 do 20. V lesoparku jsme potkali dvě rodiny s dětmi na začátku, ty odcházely, a pak jsme tam byli úplně sami. Dnes to máme stejně. Se žádnými kamarády se nevídáme. Vlastně s nikým.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 14:59:05)
Termix, čeče, já jsem teď odklikla nákup, jako obvykle jsem polovinu toho, kvůli čemu jsem začala objednávat, neobjednala, protože jsem digitální lama. A celkově pudy, že jsem toho objednala málo. Asi dám druhé kolo na zítřek. Nebo ještě dneska? Panika? Furt. Zhluboka dýchat. Když to nechám objednat chlapa, objedná náklaďák vražedných věcí typu všechny druhy pytlíků od Hariba. Děti ryčí blahem a pak to celé zeřerou a je jim blbě a nechtějí výživnou kapustovou polévku.
|
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 13:51:54)
Ropucho, bojím se hlavně o svého muže. Rodiče jsou maximálně opatrní, jinak zdraví a v pohodě. Pravděpodobnost, že by se něco stalo jim, je dost malá, žijí v dostatku a bezpečí na venkově. Také mají mě, mohu se o ně starat. Bojím se o svoje děti, kdybych náhodou natáhla brka já. Snad ne, dělám na tom. O muže se bojím nejvíc, je riziková skupina.
|
| A. Andrs |
|
(25.10.2020 14:01:30)
Modry kvitko, tak by bylo lepsi vedet zda to covid skutecne je a pak zahajit lecbu, preci jenom uz nejake zkusenosti o tom co zabira, jake leky, pripadne i antibiotika davat pro vyleceni.
|
| A. Andrs |
|
(25.10.2020 14:14:15)
Modry kvitko, chapu. Tady davaji azithromycin, doporucuji iontove napoje a tonik. Vit. C a D ve vysokach davkach. Nekdo acyplyrin, nekdo brufen. A nelezet na zadech, aby se predeslo zapalu plic. Preju taky at je brzo zdrav.
|
|
|
|
| Monty |
|
(25.10.2020 14:02:38)
Modrý kvítko,
manželovi přeju rychlé uzdravení.
Každopádně k tomu, co píšeš, já tuhle zkušenost nemám. V mém okolí bohužel nedodržují téměř výhradně senioři, protože pro ně je představa sociální izolace horší než covid.
|
| Monty |
|
(25.10.2020 14:11:23)
Modrý kvítko,
tak tady v Praze už většina seniorů někoho takového zná. V tom to fakt není. Člověka, kterýmu je třeba skoro devadesát let prostě ne vždy vystrašíš tím, že umře, protože on s tím stejně tak nějak počítá, i když samozřejmě reálně nechce umřít nikdo. Ale musíme holt všichni. A ten devadesátiletý k tomu má jaksi "statisticky blíž" než ten, co šel do důchodu vloni.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 15:27:15)
Můj táta teď tím, jak nemůže za kamarádama, tzn. do hospody, hodně sešel. Je mi ho líto. Loni byl ještě normálně chlap při síle, teď je děda. Máma je v pohodě. Má osobní lockdown minimálně posledních 25 let..
|
| jak | 
|
(25.10.2020 16:15:33)
Tante, jak pises o rodicich, prijde mi, ze chlapi ten lock down snasi hur. Muj tata je porad ted denne na golfu, sam, aby nic nechytil, nebo na kole. To s nami. Mama rika, ze jinak s nim je k nevydrzeni.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 16:20:55)
Jj, také mi to tak připadá. Ale neudivuje mě to. Muži obecně hůř zvládají všechny krize. Potřebují hodně opory. A když žijí třeba ve vztazích, kde "nadělali citové dluhy" za mnoho let, tak jejich ženy nemusí být úplně ready se rozdat. Třeba i jen z únavy.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 15:28:43)
zažila jsem vlastně úplně zdravou babičku, která ve svých 92 letech už nechtěla žít, už ji to nebavilo, ale možná to bylo tím, že neměla moc dobrý podmínky, zpětně si myslím, že by jí bylo líp v dd, kde čas plyne jinak, pomaleji, než v rodině s dětmi, ona už to nestíhala, všechno bylo moc rychlý, přesto ji zajímalo třeba i dění ve světě, jen ten její svět byl už pryč a neměla s kým o něm mluvit, v tom dd by třeba měla, nevím
teď znám babičku, které je 96, je v dd, smířená s tím, co se stalo a děje, sice už konec připouští, ale nikdy jsem od ní neslyšela, že chce, že se těší
a ti mladší, bez bolesti, ti opravdu nechtějí odejít, přestože říkají, že jednou to přijít musí
teď, možná včera, možná předevčírem, zemřela kousek od nás holka, 24 let, nádor. samozřejmě, ve srovnání s tím je covid v 70 nesrovnatelný, přesto každá smrt z důvodu nedostatku péče je zbytečná
|
| Monty |
|
(25.10.2020 15:32:14)
Yuki,
však tu nikdo nepsal, že se ten devadesátiletý na smrt těší.
Jen prostě nechce zbytek života strávit zavřenej doma v izolaci.
Fakt by mě zajímalo, jak byste to chtěly řešit v praxi. Budete toho seniora izolovat proti jeho vůli? Když u vás zazvoní, budete dělat, že nejste doma? Vnoučata/pravnoučata zapřete jak odvrženýmu otci po rozvodu?
|
| Okolík |
|
(25.10.2020 15:54:37)
Monty, kde je ten odkaz na izraelské doktory? asi mi to nějak uniklo. Prosím, dáš ho znovu?
Jinak nevím v čem se podle tebe Flegr tak seknul, to by mě docela zajímalo.
Tvrzení začínající slovy "doufejme" a "pokud nebudou zavedena opatření" teda nepočítám ...
Přiznám se, že jemu věřím více než politikům a lékařům, kteří akorát honí politické body.
|
| Monty |
|
(25.10.2020 16:01:19)
Okolíku,
ty doktory máš tady.
Flegra už dohledávat nebudu, teď na to nemám úplně čas.
|
| Okolík |
|
(25.10.2020 16:04:44)
Nojo, tak to jsem nečetla, že to je v aj... Ale dík
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 15:52:37)
Toho jsem si všimla už dřív, měli jsme to v rodině. Úplně nejlépe a nejdéle prosperovala babička, která krátce po sedmdesátce navzdory přání rodiny odešla žít do domu s pečovatelskou službou. Žila tam přes dvacet let úplně naplno. V klidu a bez starostí se zabývala tím, co ji bavilo, v kontaktu s vrstevníky, plnohodnotné vztahy, kamarádky, chlapi, soukromí. Rodinu navštěvovala a rodina navštěvovala ji, ale byla nezávislá. Kdyby žila u svých dětí, neměla by soukromí žádné. Ona to dobře věděla. Taky pak, když zeslábla, tak odtamtud za žádnou cenu nechtěla a u syna, kde měla maximální fyzické pohodlí a lásku rodiny, do roka umřela.
Teď mám v dosahu paní hodně přes osmdesát, žije úplně sama ve velkém bytě, děti jí vozí nákupy, chvíli s ní pobudou, ale pak musí jít. Ona nezvládá chodit ven, nemá přátele dostupnější než daleko na telefonu. Nudí se a trápí se. Snaží se pracovat doma, jenže to nezvládá, ve výsledku ji to akorát frustruje. Mohla by také do chráněného bydlení. Ale je už moc unavená, aby se sama nějak rozhodla a prosadila si to rozhodnutí. Rodina usuzuje, že "pokud by babičku vyrvali z prostředí, na které je zvyklá, umře". Nevnímají, že jí není dobře a ani se jí nezeptají, aby to "nevypadalo blbě". K nikomu domů nechce, jaký div..
|
| K_at |
|
(25.10.2020 16:01:57)
Tante, mě teď zvala na návštěvu moje babi 94+. Když jsem jí řekla, že "přece máte zavřeno", pravila, že lidí tam chodí. No jenže sakra já pracuji ve školce. To se bojím. Ona už teda říká déle, že by to už mohlo skončit. Že jí to už nebaví. Ten život. Strach o sebe nemá.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 16:15:25)
Nemůžete se sejít venku s respirátory? Na chvíli? Někdo by měl chodit do DD naučit lidi používat videokonferenci. Šlo by to, určitě část by se to naučila. Objevili by internet. Bylo by to dobré. Staří lidi nejsou všichni tupí a nemotivovaní, jen jsou někdy rezignovaní. Ale je to cesta, jak vidět vnoučata. Kdyby Bureš fakt myslel na staré lidi, dá jim počítače designované pro seniory. Když šel udělat takový mobil, jde to i s počítačem a neprodělalo by se na tom.
|
| K_at |
|
(25.10.2020 17:16:47)
Tante, babička už hrozně špatně vidí a prsty už má hodně necitlivé. Nevytočí si ani číslo na telefonu - pevný tfl pro seniory s mega čudlíky. Dělá věci po paměti, nevidí na tv, natož na nějaký "krám". Chodí s chodítkem. Ale zase - když si teď nedovrela mrazák a on ji namrzl, odmrazila si ho. Že má ty šuplíky nacpaný zásobami.... Je to tvrdá holka. Ona navíc s rouškou vidí ještě hůř, než normálně. To už by s tím chodítkem šla vlastně poslepu.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 17:29:54)
Je to fakt boj. To je sama doma? Jestli jo, šla bych za ní. Tohle není zakázané. Je to nebezpečné, ale porovnala bych, co je priorita a probrala to s ní.
|
| K_at |
|
(25.10.2020 17:43:35)
Tante, je v DD se službou. 100km jinde. Chodí strejda. Ona je neuvěřitelná. Má spoustu povahových specialit, ale když asi v 91 v noci spadla, zkonstatovala, že na telefon nedosáhne, když zůstane na dlažbě v koupelně, do rána bude problém s prostydnutím. Nikoho se nedovolá (všichni kolem hluší). Takže se po rukou a zadku odpíďalkovala k posteli a tam už se zvládla otočit na kolena a vstát. A smála se tomu. Taková historka ke kafi. Kdyby byla doma sama, asi bych to riskla. Ale takhle se bojím, že nejen najazim babi, ale babi nakazí okolní seniory a personál.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 17:57:31)
Kat, ještě je teplo, někde venku na lavičce v areálu DD by to nešlo?
S respirátorem a odstupem, pokud babička dobře slyší, alespoň byste si popovídaly?
|
| K_at |
|
(25.10.2020 18:12:36)
Ropucho, ven ji nedostanu ani v létě a za normálního stavu. Odmítá. A jo, i hůř slyší. Takže rouška a byt. Ale teď, když jdeme do toho "nejlepšího", bych nerada uvrhla ji, strejdu i DD do situace, že budou řešit covida. Nicméně to zůstává ve hře, když by bylo blbě. Na jaře to babi zvládla s prstem v nose. Doufám, že vydrží ještě chvilku veselá.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(25.10.2020 17:41:17)
"přesto ji zajímalo třeba i dění ve světě, jen ten její svět byl už pryč a neměla s kým o něm mluvit"
O tomhle je vynikající kapitola "Už nerozumět světu" v knize celkově dle názvu "O stárnutí" s podtitulem Revolta a rezignace. Autor Jean Améry.
Taky mám ráda jeho další knihu "Vztáhnout na sebe ruku" s podtitulem Rozprava o dobrovolné smrti. Tam s tou myšlenkou a směřováním velmi sofistikovaně i zdravorozumně a intuitivně bojuje, ale nakonec vztáhl, pravdaže.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.10.2020 17:56:11)
babi, on rozum někdy něco říká, a je těžký ho poslechnout, někdy je to nemožný
|
| babi_ |
|
(25.10.2020 19:18:16)
Jistě. Ovšem k sebevraždě může vést i rozum, respektive přemýšlení. Jeana Améryho zcela chápu včetně konce.
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 15:39:44)
Osobně nevidím nějakou karanténní nekázeň mezi seniory, u nás na sídlišti jsou s pejsky a rouškami venku, obvykle po dvou, každý na jedné straně lavičky. Povídají si. Přijde mi to jako rozumný přístup, co mají dělat, aby se nezbláznili?
Do MHD už nechodím, ale dokud jsem chodila, byl celkem problém hlavně v autobusech a v tramvajích, v metru, kupodivu, lidi víc dodržovali, ale v povrchové dopravě ústenky na půl žerdi úplně běžně. Ono to fakt není lehké, bylo horko, všechno jezdilo narvané, dýchalo se špatně, nech si ujet klimatizovanou tramvaj, když na refýži je 35 stupňů, úpal, druhá dojede za patnáct min. stejně narvaná a neklimatizovaná. Jdi pěšky 10 km s taškama.. jeď autem, když nikde neprojedeš a hlavně nezaparkuješ, když pracuješ v jiné městské části, než bydlíš. A pak v práci ti pionýři popírající vše. Do vánoc je po kovidu, bojíte se rýmičky, muhahe. Nebo se vám nechce pracovat? Bububu.
Kdyby všichni lidi, co mohou dělat HO, ho od září dělali, nemuselo to teď být tak blbé. A není to tak, že to nešlo poručit. Šlo dobře.
Dneska během dne venku partičky v družném hovoru bez ústenek. Mámy s miminama. Nic nechápou. Partičky tatínků si pouští drony. Na jaře přitom přece nic nechytli. Tak teď chytnou. Nezávisle na vládě.
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(25.10.2020 15:30:43)
To nevis. Nekdy jsou fakt iracionalni. Mamy spoluzak umrel na koronavirus, oba se s manzelkou nakazili od vnoucete, co se nakazilo ve skolce. A pak se se ukaze, ze chteji jit na nejakou pokoutni masaz, na koncert a buhvikam, bo koronavirus roznaseji hlavne vnoucata. Jinde je to oukej.
|
|
| Okolík |
|
(25.10.2020 15:33:06)
Kvítko, naší senioři se taky chrání. Pokud nějací senioři počítají s tím, že už brzy umřou, tak co by se omezovali, měli by si uvědomit, že smrt udušením je fakt nepříjemná...
|
| A. Andrs |
|
(25.10.2020 15:40:12)
no ono pricinu umrti si tak nejak nemuzeme vybrat, kdyby to slo, bylo by to prima
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 14:26:10)
Kamarádky manžel taky. Měl to, co většina lidí kolem mě, dva dny vysoké horečky, pak se to zlepšilo a zotavil se. Kupodivu zbytek rodiny byl negativní. Mají dům, takže byl v rámci možností v izolaci, domlouvali se doma Messengerem . Akorát že jim oběma ještě není 40.. Držte se. Asi nemocnice, kdyby se zhoršil. Radši.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 17:46:33)
Tante, jestli máš ještě malé děti, tak strach chápu.
To si uvědomuji jako velkou výhodu, mít děti už ve věku, kdy se protlučou i beze mne.
Nejen v souvislosti s covidem, ale všeobecně odpadá ta zodpovědnost být živá a zdravá kvůli nim.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(27.10.2020 13:06:31)
všeobecně odpadá ta zodpovědnost být živá a zdravá kvůli nim.
Jo, přesně tak
|
|
|
| Vaclavka | 
|
(26.10.2020 12:48:00)
Tante, můj muž je taky riziková skupina. U něj home office není možné. Těžko říct, jestli by to šlo u mne. Pochybuji, že by můj zaměstnavatel byl ochoten vymyslet způsob, jak by to mohlo jít.
|
|
|
| Stará husa |
|
(25.10.2020 13:54:15)
Zufi, ja už rodiče nemám, vnoučata taky ne, o děti se bojím od jejich narození, aby se jim nestalo nic zlého, covid nevyjímaje, ale nebojím se speciálně covidu. U sebe si uvědomuji, že jsem už ve věku, kdy se běžně umírá, třeba na infarkt, mrtvici, obávám se rakoviny, ale covidu tak nějak ne. Jako nechtěla bych ho dostat, ale domnívám se, že kdybych ho dostala, nebylo by to fatální. Jo, stát se může všecko, ale té rakoviny se fakt obávám daleko víc než covidu. Rakovinou totiž onemocní každý třetí člověk a ještě jsem neslyšela, že by měl někdo lehký průběh, který ho nijak neohrozí, což v případě covidu je u nejméně 80 procent případů.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 17:39:07)
Huso, mám to úplně stejně, jak píšeš.
O děti obavy vlastně stále a u sebe (a dalších starších členů rodiny) obavy spíše z jiných potenciálních smrtelných nemocí, než je zrovna covid.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.10.2020 17:11:08)
"Ropucho, nechci rýpat, jen se ptám.
Ty ( a další) se vážně nebojíš, že ty, či tvoji blízcí, budou umírat v nějakém stanu, případně doma. ?????????????????????"
Zufi, také nechci rýpat, ale netvrdila jsi, že jsi katolík?
A odpověď - ne, nebojím.
Proč bych se měla bát zrovna tohoto?
Více se bojím, že zemřou při nějaké nehodě.
Ale především vůbec nemyslím na to, že by měli umírat.
Zatím všichni moji blízcí, kteří zemřeli, zemřeli sami v nemocnici, což je mi líto a nevidím rozdíl v tom, zda je nemocniční lůžko v kamenné budově nebo ve stanu.
Zemřít doma mi přijde jako nejlepší ze všech možností, dá-li se v tomto kontextu mluvit o nějakých "nej možnostech".
A pokud jsi snad svou otázku myslela tak, zda se nebojím, že zemřou bez potřebné péče, tak ano, toho se trochu bojím obecně bez ohledu na covid, to se může přihodit vždycky.
Ale že bych se tím zabývala v každodenních myšlenkách, to absolutně nezabývám.
|
|
| -Velšice- | 
|
(26.10.2020 7:40:53)
Zufi, odpovim takhle, neboji se ani ti blizci, jichz se to tyka. Mamky jsem se nenapadne zeptala, zda by uz nechtela prestat chodit do prace, protoze je jich tam 35, ale temer se urazila. Ted stravila s tatkou deset dni v laznich a dnes uz hura do prace. Paradoxne, pokud To nekdo dotahne, nebudou to deti, ale babicka. A to je to fakt moudra zena
|
| Marika Letní |
|
(27.10.2020 7:14:59)
“Ted stravila s tatkou deset dni v laznich a dnes uz hura do prace. Paradoxne, pokud To nekdo dotahne, nebudou to deti, ale babicka.”
Tak asi někomu to nedojde nikdy.
Počet nakažených seniorů v říjnu mnohonásobně překonal čísla z předešlého půl roku.
|
| Lída+2 | 
|
(28.10.2020 11:16:07)
Marko, protože se chovají jak se chovají.
Tu kávička u Marušky, zítra Jarmila pozítří u někoho jinýho. Mezi tím oblezou všechny akce v hypermarketu co najdou ve městě. Tam se potkají pokecaji.
Odpoledne se prochází zase s někým jiným.
Mezi tim nějaký DR a dožadují se rodiny.
A ty do 65, dve tři dovolené letos. A začátkem října jsem psala jak obráží vlakem každý den města.
Mají strašně moc setkání během dne. Možná víc než ty co sedí celé dny v práci, letí na nakup a řeší školu dětí.
A když se člověk podiví, tak co mají celé dny dělat, nudí se. A podobně.
Navíc dušičky. Objedou hroby všechny i kde deset let nebyli. Mají na to teď čas a provoz klesl.
Co jsem ještě slyšela dokud jsem chodila ven. Opět čekám telefon z hygieny ten známý je pozitivní. Naštěstí jen necítí a má trochu rýmu.
S nikým se nezastavím, když na mě zavolá. Maximálně mávnu.
Člověk vyleze jednou za čas a tohle. Naštěstí ve městě počty už zase klesají. Týden jsme tu měli trochu víc. Tak snad to bude zase pryč.
|
| Lída+2 |
|
(28.10.2020 16:00:20)
Neskutečný, lidi asi objíždí hroby a ještě své příbuzné. Občas kouknu z okna a tolik cizích aut co tu normálně není vidět jsem už teda nezažila a když si vezmu, že průměrný věk v domě je kolem 70-80let
|
| Tante Bante |
|
(28.10.2020 16:11:58)
Relay Hroby si vzít nedáme!! Nic si vzít nedáme, radši umřeme. Tak jo. A my ostatní budeme doma.
|
|
|
| libik |
|
(28.10.2020 17:56:51)
Fakt jste my výsměchem pozůstalým zvedly kapánek mandle, je zbytečné dodávat, že jsem v životě nepotkala na hřbitově nikoho na nižší vzdálenost než 50 - 100 m. Kdo má trochu ostrůvkovité inteligence a vygooglí si "obložnost" běžného krchova, nutně dojde k závěru, že obzvlášť ve městě je pravděpodobnost, že v nahodilém čase (časový úsek 14-21 dnů) potkám u hrobu někoho na živej virulentní pokec, podobná tomu, že mě tam Brad Pitt nabídne společnou dovolenou
|
| Vážný2 |
|
(29.10.2020 0:17:16)
Obávám se, že na dušičky je u nás na Olšanských hřbitovech (2 mil. pohřbených) jak na prvního máje. (A ta tlačenice, co nastane při vzkříšení z mrtvých, to nechci vidět. )
|
| sovice | 
|
(29.10.2020 10:32:02)
Vážný,
na prázdných Olšanech jsem byla v červenci (hustota dle popisu libik, a k tomu policista na koni ), ty 2 mil. mrtvých jsou z nezanedbatelné části mrtví už tak dlouho, že je nejspíš nikdo navštívit nepůjde.
Jsem ochotna na Dušičky věřit v hustotu městského parku (mám před očima "svůj" blízký park za běžného provozu, kde člověk lidi míjel, ale nemusel se jimi prodírat, a respirátor by byl podle mého dostatečnou ochranou), nikoliv prvomájového průvodu.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(29.10.2020 10:37:55)
sovice, já pár let pracovala kousek od olšanských hřbitovů a to, co se tam dělo kolem dušiček, byl fakt masakr... projet autem byla mise hodna nejvyššího ocenění, lidé se prostě nevešli na chodníky a trajdali po silnici... kdo neviděl, nepochopí...
i ta tramvaj měla problém projet (mluvím o ulici jana želivského)
|
| sovice |
|
(29.10.2020 11:01:12)
Rose,
OK, věřím.
Já tedy běžně kolem dušiček chodím na hlavní ostravský hřbitov a ano, parkuje kolem aut dost, nicméně po hřbitově se dá pohybovat v klidu jen s občasným minutím někoho jiného.
Na maloměstě, kde máme nejbližší rodinu, je to zase jinak, hrob se dá do pořádku cca dva tři týdny předem, na dušičky se jde zapálit svíčka, a světel je vždycky hodně a lidí na poklidné vyhnutí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(25.10.2020 12:49:44)
Tante,
myslím, že i z náznaků místních představ toho nového světa je mi dost jasný, že se mi líbit nebude. Jenže já se s tím už nějak srovnám, protože jsem si ten starý docela užila. Ale tak nějak mě sere, že v něm bude muset žít moje dítě a vůbec všechny děti, který s tím starým světem byly víceméně spokojený a v jeho rámci si dělaly nějaké plány.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 12:57:53)
Že tě to pekelně s.re, je fakt zjevné. Jde se možná trochu uklidnit tím, že i to je normální. NA druhé straně z toho vyjdeš a bude další fáze. Popř. někdo se zakope na pozicích na.rání do konce života.
|
| Monty |
|
(25.10.2020 13:19:08)
Tante,
jistě. Třeba takový rok 1948. Mohla ses, pokud jsi nebyla na té "správné straně", k té správné straně buď přidat nebo být "do konce života nasraná". A ještě se teda dalo emigrovat. Tak uvidíme, jestli to něco takového půjde i v době postcovidové.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 13:47:59)
Teď už není kam emigrovat. Nějaké dění typu 1948 je samozřejmě možný scénář, může to být i ještě o hodně horší. PROTO se ti snažím vysvětlit, že to děláš blbě, že lepší je myslet do předu. Pokud to všichni udělají jako ty, můžeme si garantovat nějaký další rok 1948. Pokud nemáme jiný plán, tak si možná ani nic jiného nezasloužíme.
|
| Monty |
|
(25.10.2020 13:55:50)
Tante,
prosím tě, a co dělám blbě, když si dovolím konstatovat, že se mi "plány na nový svět" nelíbí? To musí všichni povinně jásat? Při každé změně budeš mít lidi, kterým se ta změna nebude líbit. To jaksi nezměníš.
|
| Tante Bante |
|
(25.10.2020 14:02:22)
Ano, přesně tak. Co se týče mě je to jedno, co si budeš myslet.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)