| -Velšice- | 
 |
(1.8.2020 12:13:14)
Tento týden po mně chtělo několik lidí podporu v jeho názoru na Istanbulskou úmluvu ať tím,nebo tím směrem. Teď koukám,že se tomu tématu věnuje i Kambala na FB. Co vy a názor na ni?
|
| Lada2 |
|
(1.8.2020 13:17:48)
Když jsem se na to tak zhruba podívala tak nevím, proč se kvůli tomu musí dělat nějak extra úmluva? Běžné evropské státy to snad maji v zákonech. Ale jak píšu, viděla jsem to tak zběžně, možná mi někdo vysvětlí, o co teda jde.
|
| -Velšice- |
|
(1.8.2020 13:19:30)
Lado, toto uplne nechapu ani ja. Prave to resim se synem.
|
| K_at |
|
(1.8.2020 13:27:53)
Já to chápu tak, že podpisem vznikne pro ČR mezinárodní závazek nejen o problematice hovořit, ale také činit kroky v oblasti prevence a podpory. Legislativu máme. Ale prevence a podpora obětí je asi více méně minimální. A nic nás nenutí to měnit.
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(1.8.2020 13:27:41)
Cituji z přiloženého článku
"Můj zásadní argument zní: úmluva je pro nás důležitá nikoli kvůli zavádění nových trestných činů, protože náš trestní zákoník již většinu relevantní trestné činnosti upravuje, nýbrž kvůli posilování preventivních mechanismů pro předcházení vzniku násilí na ženách (ale i dalších skupinách obyvatel, jak úmluva výslovně uvádí) a zavádění lepších standardů následné pomoci pro oběti. Důležitá je z mého pohledu také mezinárodní kontrola výsledků boje proti domácímu a sexuálnímu násilí na úrovni každého z členských států, která je zcela běžná i u jiných smluv, jež ČR ratifikovala. Nutno zdůraznit, že tato kontrola funguje na principu pouhých doporučení, a tedy bez jakýchkoli sankcí."
https://a2larm.cz/2020/08/istanbulska-umluva-je-opredena-radou-mytu-debata-se-tyka-predevsim-moci/
|
| Lada2 |
|
(1.8.2020 13:35:34)
No nejsem si jistá,jestli podpis něčeho,co se stejně nedá teda právně vymhat, změní u nás fungování čehokoliv. Pokud chci, nepotřebuju k tomu nějaké smlouvy. Pokud nechci,tak ta smlouva stejně nepomůže. Nakonec kolem toho vznikne milion nejrůznějších komisi,pracovních skupin atd,jak jsme zvyklí. A výsledek zůstane stejný.
|
| K_at |
|
(1.8.2020 16:04:17)
Lado, nevím, jestli předjímání laxnosti je důvod k ignoraci. Když vlastně o nic nejde, proč je taková kampaň kolem?
|
| Lada2 |
|
(1.8.2020 16:18:12)
Já nevím, proč je taková kampaň. U nás se to ovšem zase odložilo, ne? Já prostě nechápu, proč extra řešit něco, co už řeší naše zákony.
|
| K_at |
|
(1.8.2020 16:19:51)
Lado, možná proto, že zákony neřeší celou šíři problémů. Já nevím. Jen můj úplně laický názor.
|
|
| Marta. |
|
(1.8.2020 16:29:12)
Lado, u nás se nic neodložilo. Istanbulská úmluva byla v ČR ratifikována už v roce 2016.
"Česko úmluvu podepsalo v květnu 2016 jako jeden z posledních států EU."
Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/dokument-zajima-vas-co-se-pise-v-istanbulske-umluve-prectete-si-ji-celou.A181022_180135_ln_zahranici_tn
|
| K_at |
|
(1.8.2020 16:35:18)
Marto, teď jsi mě dostala. Co se poslední roky řeší?
|
| Marta. |
|
(1.8.2020 16:47:34)
Kat, řeší se to, že hlavně katolická církev a jiní to vnímají jako ohrožení rodiny. Jestli jsem to dobře pochopila, tak jim vadí, že by homosexuálové mohli mí rodinu.
I tady na Rodině k tomu byla diskuze.
Mimochodem, na čt24 včera bylo, že Polsko chce vzít svou ratifikaci zpátky a od podpisu odsttoupit. Tam taky má velkou váhu katolická církev.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(1.8.2020 16:49:51)
vadí, že by homosexuálové mohli mí rodinu.
Homosexuálové mohou mít rodinu odjakživa. Vadí to, že by lidé stejného pohlaví mohli vstoupit do manželství a být oba zapsáni jako rodiče. 
|
| K_at |
|
(1.8.2020 16:58:37)
Jojo, protože TRADIČNÍ RODINA.... 
|
| Marta. |
|
(1.8.2020 17:04:48)
Kat, pokud by tě to zajímalo, tak na stránkách Úřadu vlády jsou mýt a fakta kolem Istanbulské úmluvy.
https://www.vlada.cz/assets/ppov/rovne-prilezitosti-zen-a-muzu/Projekt_OPZ/Vystupy_projektu/Brozura-Umluva-proti-nasili-na-zenach-FINAL.pdf
|
| K_at |
|
(1.8.2020 17:24:31)
Marto, děkuju.
|
|
| -Velšice- |
|
(1.8.2020 19:10:20)
Marto, diky za odkaz!
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(1.8.2020 19:22:38)
jo, tradiční rodina, proto homosexuálům neumožníme mít děti, pro děti totiž bude mnohem lepší mít střídající se tety v dětským domově, než dva tatínky
kamarád je homosexuál, nemůžou po sobě třeba dědit, nemají žádnou jistotu v případě úmrtí jednoho z nich
protože tradiční rodina
|
|
|
| Marta. |
|
(1.8.2020 17:00:00)
Martino, ano, napsala jsi to přesně.
|
|
|
| Marta. |
|
(1.8.2020 16:59:23)
Jinak o tom podpisu v roce 2016 je zpráva na stránkách Úřadu vlády:
https://www.vlada.cz/cz/ppov/rovne-prilezitosti-zen-a-muzu/aktuality/ceska-republika-podepsala-istanbulskou-umluvu-proti-nasili-na-zenach--143594/
|
|
| adelaide k. |
|
(1.8.2020 19:22:44)
Marto, v polsku to jde s lidskými právy vůbec do kopru. :-(
|
|
|
|
| Lada2 |
|
(1.8.2020 16:35:44)
Tak co to zase bylo teď v týdnu, někdo to nesl na vládu nebo kam a nakonec to nepředložili a nejednalo se o tom?
|
|
| Lada2 |
|
(1.8.2020 16:37:07)
https://www.denik.cz/z_domova/istanbulska-umluva-vlada-by-ji-mohla-projednat-v-lete-mini-valkova-20200416.html
Takže se teprve bude projednávat. Teď to zase odložili.
|
| Marta. |
|
(1.8.2020 16:42:32)
Tam se píše toto:
"ČR úmluvu podepsala v květnu 2016. Aby dokument začal platit, má ho ještě ratifikovat Sněmovna a Senát a podepsat prezident."
Takže ještě chybí, aby to prošlo sněmovnou a senátem a podpis prezidenta, ale podepsané to je od roku 2016.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(1.8.2020 16:43:44)
"Česko úmluvu podepsalo v květnu 2016 jako jeden z posledních států EU."
To ale není ratifikace, na tu se stále marně čeká. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur | 
|
(1.8.2020 17:55:42)
Zajímala jsem se hodně, četla jsem. Domnívám se, že chápu její význam. Naše právo jaksi o násilí na slabších a zranitelných ví, ale k efektivní prevenci a ke skutečné pomoci obětem to nestačí. To vidí dnes a denně třeba ta Kambala. My potřebujeme více chránit oběti, bránit sekundární viktimizaci, o některých skupinách týraných ani nevíme nebo je nepovažujeme za oběti.
Klasicky mě s tím spamoval v práci náš správce. Je to silně angažovaný katolík a ačkoliv je dost silná osobnost, v těchto věcech dost podléhá té nejdukovatější doktríně. To on mi posílá přednášky ThDr. Balíka či texty na podporu Slušných lidí, té bandy chuligánů a neonacistů, kteří v Brně dělali bordel při představení o válce na Balkáně. Také na dlouhé měsíce do vestibulu umístil petiční arch za podporu tradiční rodiny, rozuměj za vpašování věty "Manželství je svazkem muže a ženy. " do Ústavy. U nás se dokonce pořádají pravidelné pochody na Svatý Hostýn spojené s pozdními nočními bohoslužbami proti ratifikaci Úmluvy. Celebroval už i Kuffa.
A v tomto prostředí je problém komukoliv se snažit něco vysvětlit. S kolegyní už jsme to vzdaly. Ale přišla nová, mladá dívenka, která ač katolicka, velmi fandí LGBT atd. Ještě bude sranda.
|
|
| Persepolis | 
|
(1.8.2020 18:14:26)
Jak konkrétně pomůže Istanbulská úmluva týraným ženám? Jaká v tom bude změna oproti stávajícím zákonům? Nečetla jsem ji, tak se ptám.
|
| Martina, 3 synové |
|
(1.8.2020 20:18:49)
Jak konkrétně pomůže Istanbulská úmluva týraným ženám? Jaká v tom bude změna oproti stávajícím zákonům?
Nejde o zákony, ale přístup k obětem (a pachatelům) ze strany policie, soudu, veřejnosti. Tam má naše společnost velké dluhy a slabiny. 
|
| Filip Tesař |
|
(2.8.2020 9:24:11)
Nevím, jestli to tu zaznělo, ale přistoupení k mezinárodním úmluvám nemívá smysl jen ve stylu "co nám to přinese", spousta států včetně nás takhle přistoupila k úmluvám, který už domácí právní řád řeší, smyslem ale bejvá vedle toho demonstrovat co nejširší vůli, ideálně celosvětově.
Úmluva má význam hlavně pro země, kde je pořád běžný omezování práv žen a násilí na ženách a hlavně nepostihování. Podpis ze strany států, který v tomhle směru pokročily dál, má význam hlavně jako inspirace, podaná ruka těm ostatním. Pokud už problematiku řešej naše domácí zákony, tak to je snad argument pro přistoupení, ne? Nic nám tudíž nebrání, přistoupení je bezbolestný, ne?
Já jsem pro, úmluvu jsem si pročet, přečet jsem si spoustu argumentů proti, zjistil, že často plynou z nepochopení, často jsou ale taky přímo lživý. Malou část výhrad chápu, ale přijde mi, že nejsou podstatný v situaci "ber nebo nech bejt." Text by samozřejmě moh dál vylepšovat, ale je to prostě text, na který už se většina shodla a v tý většině má určitě každej druhej taky svoje drobný výhrady. Život holt není nalinkovanej ideálně. Spousta domácích zákonů není ideální, ale je lepší, že jsou, jaký jsou, než kdyby nebyly vůbec.
Často jsem slyšel, že má úmluva za cíl zavádět novou genderovou ideologii, já myslím, že naopak spíš odpor proti ní je prostředkem k šíření určitý ideologie.
|
|
|
|
| -Velšice- |
|
(1.8.2020 19:09:32)
Dekuji vsem za nazory :) Nestiham reagovat, dite se rozhodlo, ze mi vymluvi diru do hlavy.
|
|
| Vážný2 |
|
(1.8.2020 22:37:29)
V zásadě nejsem proti, ale většina konzervativnějších křesťanů má problém s genderovým pojetím osobnostní a pohlavní identity, které smlouva považuje za jakýsi samozřejmý základ své konstrukce. Pokud by šlo o domácí násilí a násilí kvůli skutečnému, nebo domnělému pohlaví, tak není problém.
Ale psychické násilí & násilí pro gender je fakt hodně široká řeka, ohrožují podle nás svobodu slova a odborné diskuse kolem genderové problematiky, problematiky ochrany dětí a otázek surogátního (náhradního) mateřství.
Konkrétně se křesťanské pozice pohybují:
- Od akceptování různých genderových typů jako vítané různorodosti u liberálních proudů.
- Přes polohu chápání mnohovrstevnatosti pohlavní/genderové identity člověka (od různých biologických úrovní - genetické, primárních a sekundárních pohlavních znaků, hormonální, sexuální zaměření vůči druhým, pohlavní vlivy na různých psychických a sociálních úrovních), což nám připadá, že je opomíjeno příliš zjednodušujícím sociálně-genderovým pojetím, při chápání původního cíle Stvořitele v harmonii těchto rovin a jejich fokusaci do dvou pólů, ale vzhledem k "pádu člověka" (tj. poškozenosti světa, vztahů, prostředí i člověka samotného) je tato harmonie narušena. Odtud jsou dvě cesty:
-- Buď k aceptaci této jinakosti, jako důsledku narušeného stavu světa, který daní lidé nemohou překonat (což je opět blízko liberálům).
-- Nebo k pohledu na omezení sexu v Bibli na manželství muže a ženy, zatímco od ostatních (svobodných, lidí jinak orientovaných, lidí v rozhodnutí k životu v celibátu) se očekává čistota - tj. sexuální zdrženlivost. Tj. homosexuální touha není hřích, podobně jako není hřích jiná touha, hříchem je homosexuální chování. To odpovídá střednímu proudu eticky konzervativních směrů, tj. hlavně evangelikálním a evangelikálně-letničním církvím na protestantské straně.
- Nebo odsouzení homosexuality jako především neetické individuální volby - to odpovídá extrémním konzervativcům.
|
|
| anexa | 
|
(2.8.2020 15:08:57)
jsem proti. Spoustu toho máme již v zákonech, nač další? Místo dalších podepsaných smluv, nechť začnou konečně něco dělat. Proč jsem proti? Protože LGBT a gender. Nemám zájem, aby toto cpali dětem do hlav, aby se tvořili další aktivistické skupiny, které to budou prosazovat. Manželství je pro muže a ženu, nechápu, proč v rámci registrovaného partnerství neudělali rovnou možnost, že po sobě můžou ti dva dědit atp. Proč kvůli tomu, že bude táta a táta předělávat kolonky. Já jsem máma a ne rodič1! Pohlaví jsou dvě a že je pár jedinců, kteří se opravdu narodili v jiném těle, to se již dá normálně řešit. Když se člověk podívá na západ, tak tam vidíme, že prostě je teď módní nechávat děti vybrat si pohlaví, předělávat ještě děti atp. Tohle se mi prostě nelíbí.
A pokud někdo chce argumentovat tím, že tahle smlouva pomůže v zemích, kde jsou na tom ženy hůř, tak je to nesmysl. Takové státy tuhle smlouvu nepodepíší.
|
|
| Tizi | 
|
(2.8.2020 20:18:00)
Já jsem před nějakým časem o tom zakládala téma. Zarazilo mne, že dohled má mít jakýsi nezávislý orgán Grevio. Nikým nevolený. Jeho členové mají mít doživotní imunitu na všechno. Ptala jsem se tady, jestli někdo ví, jací lidé Grevio reprezentují a z jakého důvodu by měli mít větší imunitu než prezident. Nikdo mi nebyl schopen odpovědět a já to stále nevím. Ale vím, že mi to smrdí.
|
| Filip Tesař |
|
(2.8.2020 21:41:16)
Tizi, GREVIO volej státy, který k úmluvě přistoupily.
GREVIO má dohlížet na situaci v zemích, který k úmluvě přistoupily, ve smyslu sledovat, monitorovat. Nevykonávaj dohled ve smyslu, že by stály nad orgánama tý země. Nemůžou nic nařídit, vynutit, můžou akorát dávat doporučení.
Imunita se vztahuje na to, že se jim nesmí bránit v příjezdu do země ani v odjezdu ze země, pokud je jejich návštěva v souvislosti s výkonem funkce, nesměj bejt zadržený za něco, co řekli nebo napsali v souvislosti s výkonem funkce, a tohle poslední platí i po skončení funkce, míněno: nesměj bejt zatčený za něco, co v minulosti v souvislosti s výkonem funkce řekli nebo napsali, když ještě ve funkci byli.
Mě na tom nic nesmrdí.
|
|
|
|
V její náručí
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)