| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Rodiče vrahů

 Celkem 221 názorů.
 Ralzinka. 


Téma: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 14:19:53)
Jako asi každý jsem otřesena dnešní střelbou v nemocnici. Všem pozůstalým upřímnou soustrast!

Co mě, ale dost dostává, jsou nenávistné reakce vůči pachatelově rodině. Pochybuji, že se z něho snažili vychovat střelce. Jasně, spousta duševních poruch propukne v kombinaci s predispozicemi a zážitky v dětství, kde může rodinné prostředí mít velký podíl.

Zajímal by mě váš názor, znáte rodinu někoho, kdo úmyslně/neúmyslně někoho zabil? Také se setkali s nenávistí?

Podotýkám, že nemám vazbu na nikoho z obětí ani na pachatele, ale zajímají mě lidské reakce a ze zvědavosti jsem si přečetla některé reakce z FB profilu pachatele a opravdu mě zarazilo, kolik lidí přeje smrt jeho rodině. Vždyť ta tam s ním nebyla...

Asi nebudu moci pravidelně reagovat, shodou okolností se zrovna učím na zkoušku ze sociální psychologie
 Kudla2 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 14:21:14)
Neznám, ale vím, jak málo občas může člověk jako rodič ovlivnit.

Takže bych byla velmi, velmi, velmi opatrná s jakýmkoli odsuzováním rodiny.

Přát jim něco špatného je žumpa ~4~
 magrata1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 14:31:06)
Já jsem viděla rozhovor s jeho otcem. Fakt mi ho bylo líto.
 Černá kronika 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:03:38)
Ano, souhlasím. I vrahovo rodiče a sourozenci jsou obětmi.
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 14:30:31)
Nikoho takového neznám.
Myslím, že rodina vliv mít může, ale obojím směrem (jak posílením špatných rysů, tak vytrvalým bojem se špatnými vrozenými rysy, což se nemusí povést), a proto bych si rozhodně netroufla odsuzovat rodinu, o které vůbec nic nevím.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 14:31:22)
stejně jako rodiče si člověk nevybírá pak si ani rodič nevybírá své děti ~7~
celkově je ve společnosti spíš než hledání viny duch pomstychtivosti a když už pachatel nežije no tak koho...
 Jenda00 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 14:49:26)
Grétko, fakt musíš ? Nejde jinak ? ~;((
 K_at 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:09:06)
Greto, to musí být hrozně náročný....když oni neprojeví žádnou soustrast.
 Marika Letní 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:19:23)
Greta "Oni se nam nikdy neomluvili, lituji jenom sami sebe."

Omluvu bych nečekala od rodičů, ale od vraha (když už). Projevení lítosti bych od nich ale čekala, to ano.

Musí to být hrozné. ~6~
 vlad. 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:30:57)
Greto, to musi byt silene narocne...
 Ralzinka. 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:49:07)
Greto, děkuji za konkrétní zkušenost. Vždy při takových příležitostech přemýšlím, co bych udělala a s hrůzou zjišťuji, že fakt nevím...

Asi bych projevila soustrast, to ano, ale co víc...

Každopádně obdivuji ty, jichž se to týká a nechovají v sobě nenávist vůči příbuzným.
 Vítr z hor 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 14:34:02)
Mama ucila budouciho vraha. Byl pry nezvladatelny, impulzivni, delal si, co chtel, na sebemensi frustraci reagoval agresivitou. Rodice mu ustupovali. Na nalehani skoly ho vzali do PPP (ne, ze by to melo valny smysl). Vysetreni probihalo normalne, vysetrujici nechapala, v cem je problem. Pak se dostavila jeho sestra, vzala si ze stolu tuzku a on se na ni s neuveritelnou agresivitou vrhl. Pokud mama vi, nikdy nechodil k psychoogovi, k psychiatrovi. O par let pozdeji byl v novinach, uz nevim, koho a jak zabil...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:00:35)
Když sem studovala VŠ,jeden z kluků z ročníku zabil svoji přítelkyni, neunesl rozchod...Jevil se jako úplně normální, milý kluk. NIC na něm nebylo divného (ale neznala jsem ho nijak blíž, nebyl v mém kruhu, jen chodil na stejný přednášky). Maminka si byla na koleji pro jeho věci, plakala, říkala že vůbec neví, co budou dělat, co ho to napadlo... bylo mi jí strašně moc líto. Jako dnes to vidím. Děsný, celý to bylo děsný.
 Lenka Pražanda 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:08:50)
Znám matku nezvladatelného "dítěte". Zatím nikoho nezabil, ale časem k tomu určitě dojde ~7~ Už teď má ten kluk několik záznamů na policii. Je to slušná ženská a moc se kvůli tomu trápí. Snaží se ho nějak zpracovat i s odbornou pomocí, ale moc to nepomáhá. Bohužel se dokáže vcítit do kůže rodičů oběti, takže to na ní doléhá dvojmo.
Druhé dítě naprosto bezproblémové a strašně hodné. Výchovou to není.
 Karkulkaaa 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:12:05)
Nedávno proběhla médii šokující vražda dívky v den jejích narozenin. Rodinu chlapce jsem znala z určitých akcí. Slušní lidé, nevím, jak by mohli mít podíl na tom, co kluk udělal. Myslím, že v tom hraje roli genetická dispozice, slabá psychická odolnost, skrytá duševní porucha. Ten kluk se zdál v pohodě do doby, než se zamiloval a pak byl jako posedlý. Léčil se, ale nic naplat. Často jsem na tu paní myslela, jak jí bylo, když jí syn zavolal, že tu dívku zabil, ona ho jela hledat, naložila do auta a předala polici.
Nikdo nechce být rodičem vraha, ale zabránit se tomu nedá, je to na tom člověku.
 Marika Letní 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:17:20)
Karkulko ano, to je hrozný příběh. Naštěstí znám jen z médií. Ten kluk se ale z toho činu snad radoval, fotil si dívku po smrti. Jestli jsem to nezaměnila.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:21:36)
jo tenhle případ si pamatuju. Upřímně jsem obdivovala tu maminku. Viděla jsem s ní rozhovor. Jak říká jela jsem pro něj a nevěřila, jak sedl do auta věděla jsem, že to udělal a zavezla ho na policii. Ta reakce mi přišla strašně zralá a správná. Vůbec nevím jak bych se chovala já. Subjektivně jsem skoro měla pocit, že ta maminka byla na takovou situaci dlouho dopředu připravená (i když je to kravina) a měla rozmyšleno jak se zachovat.
 Cimbur 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:12:18)
To je hrozná situace. Jeden bráchův kamarád způsobil snad ještě před 18. rokem autonehodu, tedy přesněji řídil opilý a taktéž opilý spolujezdec vypadl a zabil se. Matka toho mrtvého kluka pak jednou potkala maminku toho řidiče a na ulici ji zbila. Bylo mi jí hrozně líto.
 Marika Letní 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:15:40)
Nikoho takového neznám a nemyslím si, že je to chyba rodičů. Ten člověk byl svéprávný, i když asi ne zcela v pořádku psychicky. Může za to jen on sám.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:47:25)
záliba ve zbraních asi není nic patologického ne, to že máme extra místnost, kde si leštíme nejen historické flintičky. Zbraní může být koneckonců nakonec cokoliv...To už mi přijde víc patologické "hraní si na zabíjení" jako je např. paintball
 Janinka a dvě princezny 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:55:07)
no právě, tak si to po sobě přečti... patologický je alkohol, nízké sebevědomí a další faktory. Zbraň sama o sobě podle mě ne. Hned jsem si vzpomněla na letní výlet na zámek Orlík, kde je obří sbírka zbraní rodiny Schwarzenberků. Někdo známky, někdo kohoutky no. To okolo je špatně. Však vražd spáchaných střelnou zbraní není převažující procento
 Pruhovaná 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:45:43)
Tak určitě, zakažme nože, když nebudou, lidi se přestanou zabíjet... A zakažme taky šály, aby někdo někoho nějakou neuškrtil...
 K_at 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:56:16)
Madeline, ano, zbraně jsou k usmrcení. Ale nevím, zda většina legálních držitelů zbraní s ní plánuje zabíjet......
 Rigel 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:12:24)
No, zrovna v tomto případě si myslím, že by pro něj asi bylo těžší vyvraždit čekárnu- šest lidí- postupně nožem.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:59:11)
Madeleine, kdyby měl dneska někdo z těch lidí v Ostravě u sebe legálně drženou zbraň, třeba by toho magora zlikvidoval dříve, než po 6 obětech...tohle se nedá paušalizovat. Bohužel se tak zhusta děje.
 sovice 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:04:33)
No, vzít si legálně drženou zbraň do čekárny do nemocnice, nejsi-li policista ve službě, by v našich podmínkách obecně o velkém rozumu nesvědčilo, i když tentokrát by se to zcela mimořádně mohlo hodit.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:11:14)
Zbraň je primárně určena k obraně.

Takovým autem se dá zabít daleko víc lidí, daleko rychleji než střelnou zbraní. Zabíjí víc lidí než střelné zbraně, ale řidičáky kupujete , proboha :)
 Martina, 3 synové 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:15:27)
autem se dá zabít daleko víc lidí, daleko rychleji než střelnou zbraní.

To jo, ale střelnou zbraní se dá jenom zabíjet, jinou funkci nemá. Auto jo.
 ...j.a.s... 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:19:26)
Zase zbraní je mnohem jednodušší někoho zastřelit než přejet autem. Proto bych byla pro mnohem přísnější podmínky, za kterých může mít nevoják a nepolicista legálně zbraň. Už jen faktor, že je v domácnosti zbraň, zvyšuje riziko, že někdo bude zastřelen omylem nebo v afektu.
 MirkaMM 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:31:51)
A mohla by si pak klidně spát i s tím, že kvůli tobě víc lidí umřelo, než kolik by jich mohlo přežít? Dobrý úmysly jsou jedna věc, ale jsou ti na dvě věci, když nechápeš některé důležité souvislosti a když bys přesně kvůli těmto dobrým úmyslům zabila víc nevinných lidí, než kolik bys jich zachránila. Proto je mi celkem jedno, jak moc dobrý úmysly člověk má, když s nima pak napáchá daleko větší zlo, protože dá pouze na svoje dojmy, co se podle něj stane, místo aby věděl co se skutečně stane.
 K_at 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:42:44)
Mirko, na co reaguješ? Nerozumím?
 MirkaMM 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:53:06)
Protože chce lidi omezovat v držení zbraní a protože její tvrzení o tom, že větší počet držených zbraní zvyšuje celkové riziko ohrožení, je nepravdivé a ve skutečnosti způsobuje přesný opak.
 Len 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:59:29)
To neni pravda. Jedine studie na "prokazani" tehle hovadiny pochazeji z americke zbrojarske lobby. Zadne seriozni tohle nepotvrzuji.
 K_at 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:00:10)
Len, tak to je zajímavý. S tou studií.
 MirkaMM 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:07:56)
Ty studie jsou naprosto chybné v tom, že v nich mimojiné stojí, že v zemi kde jsou legální palné zbraně skutečně dojde k většímu počtu zabití střelnou zbraní, ale už vůbec nezohledňují to, ke kolika úmrtím dojde v důsledku užití jakékoliv zbraně a tam je to číslo mnohonásobně menší právě proto, že mají všichni možnost se bránit střelnou zbraní. Prostě klasická protizbraňová lobby, která si ohýbá stytistiky, jak se jí zrovna hodí. Proto je lepší se místo sledování statistik zamyslet taky nad tím, jak bude reálně fungovat společnost, ve které se každý bude mít možnost bránit a společnost, ve které budou mít zbraně jenom zločinci.
 Len 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:14:50)
Jenom kydy.
 MirkaMM 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:17:57)
Ty píšeš kydy
 Marika Letní 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 19:45:34)
"Proto je lepší se místo sledování statistik zamyslet taky nad tím, jak bude reálně fungovat společnost, ve které se každý bude mít možnost bránit a společnost, ve které budou mít zbraně jenom zločinci."

Já myslím, že je to jasně vidět, když se podíváme na situaci v USA a jinde, kde není tolik zbraní. Už M. Moore se tímto zabýval v Bowling for Colombine, jak v Kanadě a v Evropě je mnohem bezpečněji, protože každý není vyblbý jak musí mít střelnou zbraň jako Američané.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 8:54:09)
Marko, v USA to musíš rozdělit podle místních úprav - jsou místa, kde jsou podmínky pro držení zbraně daleko přísnější než u nás. Vezmi si třeba Chicago - tam víceméně zbraň mít nesmíš. Je tam bezpečno?? ~;)
 sovice 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 8:56:19)
Lído,
na druhou stranu, do Chicaga zbraň nejspíš relativně snadno dostaneš, když si ji chceš opatřit.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:33:57)
Graine, ale to je NELEGÁLNÍ zbraň, že. A nelegální zbraně se dají sehnat skutečně všude. Jak bezpečno je v tomhle porovnání třeba v Montaně, v Minnesotě, v Texasu?
 MirkaMM 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:01:27)
Je to pravda, už proto, že je to přirozený logický důsledek takového stavu.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 8:52:50)
Len, v tom nemáš pravdu. Ono je potřeba taky ten počet úmrtí způsobenejch PALNOU zbraní (ne střelnou, to je i luk nebo kuše) snížit o sebevraždy. Pokud se chce někdo skutečně zabít, udělá to prostě jinak, pokud nemá k dispozici palnou zbraň.
 Pruhovaná 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:48:24)
No, domácích zabijaček uskutečněných pomocí kuchyňských nožů je jaksi víc než těch spáchaných pomocí střelné zbraně.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 8:50:35)
j.a.s., ty podmínky jsou už teď dostatečně restriktivní. Znáš je vůbec???
 sovice 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:02:37)
Lído,
nejsem si tedy jistá u myslivců. Zprávy o tom, že se mezi nimi ne zcela výjimečně vyskytují magoři, rádi střílející třeba i po kočkách v obytné zóně, mám z druhé, ale velmi blízké druhé ruky - a nešlo o jednoho, ale celou partičku. (Vůbec, myslivci jsou kapitola sama pro sebe, vím o lidech, kteří lesu a zvěři dávají hodně, ale pak se tam zase míhají i děsiví týpci...)
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:54:47)
Ještě bych dodal takový krásný příklad británie, kde platí absolutní prohibice zbraní, není o nic bezpečnější zemí. A už tam chtějí zakázat i prodej nožů, protože děti se tam vzájemně napadají noži.

Asi bych citoval jednoho chytrého člověka. Kdo je ochoten vyměnit svobodu za bezpečí, nedostane a nezaslouží si ani jedno.

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/britanie-utok-nuz-pobodani-obchod-asda-zakaz-prodej.A190309_114629_zahranicni_pmk
 Len 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:56:34)
Dobra blbost. Noze jsou prodejne lidem nad osmnact uz mnoho let, Asda je mela neustale vystavene volne, porusovali zakon. Kdyby ty gangy meli k dispozici zbrane, tak je mrtvych stonasobek.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:59:42)
Ale to je pěkný nesmysl. Jednak gang by asi neřešil legálnost zbraní. Jednak počet členů gangů a napadení by zůstal konstatní. Maximálně by se mohla stát nějaká ta vedlejší oběť, ale to i s nožem, pokud se připlete na nesprávné místo.

Teď jsou nože od 18, za chvíli budou delší než 6 cm na zbroják :) A opravdu to zabrání něčemu ?
 Len 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:01:31)
Patejl, tam, kde jsou zbrane nelegalni komplet, se to i tezko pasuje. Gang si ty legalne drzene zbrane snadno nakrade pro nelegalni cinnost. Cim mene zbrani ve spolecnosti, tim mensi pravdepodobnost zneuziti.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:09:56)
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Homicides,_average_per_year,_2007-2009_(per_100_000_inhabitants).png

ale v počtu vražd je na tom británie, i přes tu šikanu a kamerové systému prostě hůř.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:20:51)
Budem srovnávat civilizovanou evropu s válečnou zónou ?

 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:22:51)
Já jsem řekl, že se cítím v ohrožení ? KDE ?
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:30:56)
Myslím, že jsme doslova napsal o pár příspěvků výše, že nepotřebuji. To neznamená, že si myslím že nemám mít právo ji vlastnit.

Stejně jako další práva, co nikdy asi nevyužiji, ale chci je mít.

Myslím, že je to i určitý znak úrovně svobody, protože všechny totalitní systémy první co udělali, že odzbrojili občany.

No zjistili, že násilím to nejde, tak pomocí salámové metody, postupně kousek po kousku nám omezí svobodu projevu (hate speach v německu), odzbrojí nás a budeme super svobodnými ovčanami.

 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 18:41:13)
Ano. Salámová metoda. Postupně zakáží všechno, krom státem řízené zábavy, v zájmu bezpečnosti a lidi budou tleskat. Však ta voda v hrnci je jen o něco teplejší praví žába.
 troposfera36 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 19:12:20)
A tak mozna by bylo senzacni, kdyby byl I heroin a bomby v Tescu, ne ?
 troposfera36 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 19:30:35)
No tak jiste, at to stoji za to. Bomby taky prece muzu nosit na svou obranu, ne? :-)
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 22:27:36)
Boj proti drogám nejspíš přináší více obětí, než drogy samotné.

Doporučuji si prostudovat heslo crime with no victims
https://en.wikipedia.org/wiki/Victimless_crime

A bomby v tesco prodávají, stačí příručka chemika :)

A myslíte že AD, a plno dalších věcí co prodávají v lékárně nejsou horší než heroin ?

Není fentanyl 100x učinější heroinu a je to jeho derivát, ale to je s lékarny tak to je ok. Vaše binární vnímaní světa je vtipné.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 22:31:40)
Proč si každý myslí, že když člověk proti něčemu protestuje, nebo s něčím souhlasí, to musí být osobní ?

Mně nikdo neubližuje a já si na svůj život nestěžuji, jediné na co si stěžuji je stav společnosti, kdy všichni uvažují naprosto přízemně, nevnímají věci v širších souvislostech, a myslí si že existují řešení, která jsou jen správná. Ne 99% řešení je v konečném důsledku kontroverzních.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 18:19:36)
A další problém je porozumění psanému textu. Píšu že 99% řešení je kontroverzních - a je úplně jedno jestli mých, tvých nebo pana omáčky. Ale každý si myslí, že najde to svoje správné. Povolení zbraní má svoje ale, stejně jako zakázání. Ale volím tu variantu, která dává větší svobodu jednotlivci - protože o to mně v konečném důsledku jde.
 Kudla2 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 9:14:04)
Patejle,

zásadně nesouhlasím.

Myslím, že pokud ta zbraň je k dispozici, tak se zvyšuje riziko, že pokud někomu rupne v kouli, tak půjde a než ho někdo zastaví, napáchá za krátkou chvilku takovou paseku, jako teď ten šílenec v Ostravě. ~n~

Kdyby měl stejnej šílenec "jen" nůž a ruplo mu v kouli úplně stejně, tak by těch obětí bylo míň, protože by na to musel vynaložit víc síly, déle by mu to trvalo a byla by větší šance, že ho mezitím někdo stihne zpacifikovat.

To je pro mě mnohem větší hodnota, než že ty smíš mít někde v šuplíku pistoli.
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 9:42:07)
"pokud ta zbraň je k dispozici, tak se zvyšuje riziko, že pokud někomu rupne v kouli, tak půjde"

presne tak.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 0:39:23)
Patejdle, povím ti malý příběh. Žije tu v okolí jeden hodnej kluk(třeba Pepa), ale emočně je lehce labilní (vyrůstal u mrzutého strýčka a psychicky nemocné tetičky, neznám okolnosti) A tenhle chlapík má rád zvířata včetně svého vořecha(Alíka), kterého venčí. Tuhle se ta němá tvář nějak příliš kamarádila s nějakou čivavou a páníčkovi(senior) to nebylo, bál se o svého smetáčka a tohodle Alíka nakopl. Pepa neváhal a vzal ho pod krkem, senior se teda hodně lekl a... vytáhl na týpka zbraň, no nevystřelil, můžeme si myslet, že díky tomu, že dostal rozum nebo díky tomu, že Pepa začal zdrhat o život.(je fyzicky zdatný, živí se kácením a prořezem stromů)

Ale nevíme kolik chybělo, aby byly totálně na sračky životy mnoha lidí, takhle má Pepa šanci, že ze své blbosti ještě vyroste (je mu kolem 20)

Bezpečnostní expert dneska na ČRo ke kauze Ostrava v souvislosti se zbraněmi podotknul, že bránit se účinně zbraní chce mít za sebou výcvik a misi v Afgánistánu.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 8:56:26)
Libik, no to jsou takové srdceryvné příběhy, v kontextu problému ojedinělé. Neděsí nás nože, půllitry, sošky, sekery...čili běžně dostupné "zbraně".
Neděsí nás prostředí rodiny, kde se, paradoxně, odehraje nejvíc vražd, nebo rozšířených sebevražd.
Neděsí nás to, protože už je to "celkem nuda".

Pro většinu lidí, běžně zacházejících se zbraní je rutinou nejen střelba, ale i zacházení se zbraní. To jsou policisté, sportovní střelci, myslivci, lovci...
Pak je tu kategorie "pro vlastní ochranu" a jo, tady bych byla možná opatrnější, protože bránit se střelnou zbraní je to, čemu se říká "vošajstlich", vzhledem k legislativě, psychice jak nositele zbraně, tak pachatele. Mnohem výhodnější, když už, je "plynovka".

Potíž je s tím, že většina úmyslných vražd je spáchána nelegálně drženou zbraní a čím míň legality, tím víc prostoru pro černý trh. Čili zbraň si sice nepořídí slušný moula, který by mohl zastřelit někoho pro pár facek - nepřiměřené, zato bude víc prostoru pro toho, kdo se pevně rozhodne zastřelit někoho konkrétního.

Tahle zbraň, pokud jsem dobře četla, byla taky nelegálně držená.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 19:02:54)
Greto, to sice ne, ale magorů, kterým se "něco" jako půllitr připletlo do ruky, běhá okolo daleko víc, než těch se zbraní.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 20:26:52)
Greto, to je hezká idea, ale nefunkční, stačí si vzpomenout na prohibici...alkohol to neodstranilo, jen vytvořilo vhodné prostředí pro zločin a rozšířilo možnosti mafie téměř do nekonečna.

Osobně se přikláním k tomu, že nevycvičeným lidem palná zbraň spíše do ruky nepatří, ale tady by stačilo striktně dodržovat stávající legislativu, tedy mimo jiné skutečnou kontrolu držitelů a odebrání zbraně při "propadnutí" zbrojního průkazu.

Zákaz by rozšířil obchod s nelegálními zbraněmi a přístup k nim by získalo víc magorů, zatímco by byl přístup ztížen běžným občanům.
Jsem si jistá, že obchodníci s nelegálními zbraněmi by takovou příležitost nepřešli bez povšimnutí.
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 9:05:48)
"striktně dodržovat stávající legislativu, tedy mimo jiné skutečnou kontrolu držitelů a odebrání zbraně při "propadnutí" zbrojního průkazu."

Coz je tezky v dobe volneho pohybu v EU. Vselijaky "prebyvajici" zbrane z Cecny, Ukrajiny, Balkanu a podobne se volne pohybujou s ruznymi prekupniky po cely Evrope. Vselijaky "svobodny" nadsenci si zastrileji do obyvaku normalnich obyvatel.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 9:16:18)
Eudo, ano, přesně tak.
Jenomže to jsou NELEGÁLNÍ zbraně, které už zakázané jsou, případně je zakázané je přepravovat bez zvláštních povolení mezi státy.

V tomto případě se bojíš nelegálních zbraní, zcela oprávněně, ale jestliže stávající zákony a omezení nemají sílu to řešit, proč myslíš, že by další rozšíření zákazů něco řešilo?

V Ostravě šlo také o nelegálně drženou zbraň.
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 9:41:08)
Grainne, "u nas" bez velice omezenych zbrojnich pasu a dalsich prikazu, jak zbran prechovavat, je jine drzeni zbrani nelegalni. Coz fungovalo do doby, kdy se sem zacaly pasovat ruzne zbrane ze zminenych zemi, ktere si obstaravaji ruzne gangy.

Jaksi " v mysli lidi" existuje zakoreneny, ze vlastnit zbran NE. Zbrojni pasy maji krome policie, vojaku hlavne lovci. Prodej (krome tedy Tech nelegalnich kriminalnich) je velice omezen.
Ja s tim souhlasim. Zbran nikdo doma nema zapotrebi prechovavat. Ty nesmyslne "dukazy" z USA, proc zbran musi bejt, protoze znamena "svobodu", fakt povazuju za des.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 9:56:06)
Eudo, ať už "svoboda", nebo "strach", jsou emoce, "vomáčka okolo".
Podstata je v tom, že žádnému státu se nepodařilo omezit nelegální držení, ani obchod se zbraněmi a předejít tak zločinům, s takovými zbraněmi páchanými.

Zbraně povolené jsou pod alespoň jakousi,byť omezenou, kontrolou a pokud je s nimi spáchán zločin, často se ukáže, že někde došlo k selhání té kontroly, obvykle zdravotního - psychického stavu pachatele.

Proto nejsem pro všeobecný zákaz držení zbraní pro vlastní ochranu, ale pro důslednější kontrolu, s osobním postihem toho, kdo v té kontrole selhal.
Navíc, jak píšu, omezení legálního trhu rozšíří možnosti pro černý trh. Drogy jsou také zakázané a přesto stačí takřka "jen vyjít z domu" a seženeš cokoliv od marihuany, až po kokain.
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 10:02:14)
"Podstata je v tom, že žádnému státu se nepodařilo omezit nelegální držení, ani obchod se zbraněmi a předejít tak zločinům, s takovými zbraněmi páchanými."

(Ja jsem PRO EU, aby nebylo mylky)

Jenze s otevrenymi hranicemi se pasuji temer bez kontroly zbrane, ktere driv byly pod kontrolou statu. Nekupujou je "obycejni obcani", ale kriminalni gangy. Rovnez volne se pohybujici pres hranice. V prevazne vetsine jsou to obcane EU, ale jelikoz hranice nejsou (natolik) kontrolovany, volne se pohybuji i ruzny zivly z jinych zemi. Totez co se tyce prostituce, drog atd.

(to je celkem zjednoduseny vysvetleni, a nepisu o asylantech, ale o prevazne "jinem druhu".
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 10:06:21)
"důslednější kontrolu, s osobním postihem toho, kdo v té kontrole selhal."

ovsem kdo si chce zbran opatrit, obvykle nebyva obcan, ktery si ridi nejakymi zakony a kontrolami. Prevaznou vetsinu nas ostatnich ani nenapadne, ze by mel mit doba zbran "pro svou ochranu". Jako pred cim mam pocitaz, ze mam potrebu se chranit? Pred nakym pejskarem, jehoz pes ocuchava moji cubicku? Nebo chodit po ulici, kdybych nahodou potkala nakych kriminalniho zivla? (Ja bych ho teda ani nepoznala, ze jo... vypada jako vetsina mych zaku….) Strilet na nekoho, kdo mi v hlubokym lese vleze do baraku?
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 10:17:53)
Eudo, ale ty pořád jedeš v módu nelegálních zbraní a černém trhu se zbraněmi. Tam logicky žádný další zákaz ničemu nepomůže.
Jedině, snad, opět neprodyšně uzavřít hranice. Pak je to už skutéčně otázka silného omezení svobody - pro všechny. Chceme to za tuto cenu?

Problém je, že většina lidí, kteří jsou pro "zákaz", se ve skutečnosti bojí právě těch nelegálních zbraní a zároveň paradoxně odmítá připustit skutečnou šíří právě problému s nelegálními zbraněmi.

Zákaz možná na chvíli uspokojí jejich "pocit", přesně na tu chvíli, než přijdou důsledky zákazu právě v podobě rozšíření černého trhu.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 10:45:24)
Grainne, odpůrci legálního držení zbraní jsou odpůrci toho, že normální člověk má v šuplíku něco, čím může druhého zabít a bylo to výhradně k tomu účelu vyrobeno (žehličkou můžeš taky někoho sejmout, ale kvůli tomu si ji nepořídíš) a že je to vybavení domácnosti podobně jako kávovar. Pro mě je toto prostě filosoficky nepřijatelné zrovna jako život ve společnosti, kde je to normou.


Nebojím se náhodných úchylů v jakékoliv legislativní normě, protože to nemá cenu, o tom to není.
 iiiiiiiiii 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 11:57:03)
.Libik : "Grainne, odpůrci legálního držení zbraní jsou odpůrci toho, že normální člověk má v šuplíku něco, čím může druhého zabít a bylo to výhradně k tomu účelu vyrobeno (žehličkou můžeš taky někoho sejmout, ale kvůli tomu si ji nepořídíš) a že je to vybavení domácnosti podobně jako kávovar. Pro mě je toto prostě filosoficky nepřijatelné zrovna jako život ve společnosti, kde je to normou."

Já se spíše bojím těch, kdo mají zbraň drženou NELEGÁLNĚ. Chápu, že má někdo z různých důvodů obavu o svůj život takový, že si zbraň legálně pořídí. Třeba po loupežném přepadení a podobně. Aby zbraň získal, musel absolvovat psychotesty, o jejichž úrovni mi nepřísluší spekulovat. Zbraň musí být řádně zaregistrována, je tam určitá kontrola. To v případě zbraní nelegálně držených a jejich vlastníků není.


Myslím, že zbraň nesmí být "někde v šuplíku", ale měla by být řádně zabezpečena.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:26:19)
iiiiii, zbraň MŮŽEŠ mít "doma v šuplíku". Pokud máš maximálně dvě krátké zbraně, nemusíš mít trezor, stačí zbraně "vhodně zabezpečit". V případě, že majitel bydlí sám, může to klidně znamenat ten šuplík.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 12:28:50)
Libik, šmarjá, vždyť je to mimo jiné zcela legitimní sportovní disciplína, maj to policajti, vojáci atd. Všem může teoreticky hrábnout.

Na druhou stranu, ano, mít pistolku v šuplíku se a) nesmí (zákaz), kdekomu ji nepovolí (neměli by), opět zákaz, držení zbraně není na doživotí (obvykle 5 let). Mávání pistolkou na veřejnosti - zákaz, zbraň k osobní obraně musí být nošena skrytě. Musí být řádně zabezpečena, její ztráta a zneužití podléhá kontrole.

Když tě zastřelí legálně drženou zbraní, zcela jistě bude střelec dopaden, v případě nelagální zbraně se pravděpodobnost snižuje, pokud to tedy není zrovna střelba do davu, jako terorismus, nebo nemoc. Tam je naopak legalita zbraně lhostejná.

Takže bojíš se hezky, ale nelegálních zbraní, nebo nelegálního zacházení s nimi, čili v kruhu jsme zase u toho, že přesně to stávající, ani možné budoucí zákazy neřeší.
Opakuji se, řeší to krátkodobě POCIT veřejnosti.
 Filip Tesař 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 12:44:11)
Zbraně maj taky myslivci.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 12:46:16)
Grainne, ty fascinovaná 9mm ráží vůbec nečteš, co říkám.
¨
Já se ničeho nebojím, mně vadí, že vedle auta a ledničky mám mít jako "rozumný a svobodný člověk" revolver, nejsme v JAR.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:09:22)
Libik, kde jsi vydedukovala, že máš mít jakoukoliv zbraň? Ve vší úctě, ale mně nezajímá, co ne/toužíš mít. Potíž je, že s těmi soukromými zbraněmi je nejmenší problém.
To není věc osobního postoje, ale věc okolností.

Já mám ke zbraním naprosto neutrální postoj, netoužím po ní, ale za určitých okolností by mohla posloužit.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:16:31)
Věděla jsem, že použití 1. osoby ti v tom udělá zmatek.

No takže ještě jednou a pomalu.

Odpůrci legálního držení zbraně vycházejí z předpokladu, že není normální a běžné zabíjet a jelikož také žijí ve společnosti (nejen ti tví Šakalové - odstřelovači) mají stejné právo na to definovat, jak má taková společnost vypadat a jaké má vyznávat hodnoty.

Pro ně je to hodnota "nezabíjet", zabíjení nemít jako možnost.

Z hlediska bezpečí je to prašť jako uhoď.

 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:27:28)
Libiku, odpůrce legálního držení zbraní ale nikdo nenutí, aby si zbraň pořizovali. Nevidím důvod, proč by měli mít právo ostatním mluvit do toho, co si za svoje vlastní peníze pořídí.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:42:12)
Lído, tak pokud budeme mít zákon, který nebude například regulovat podobu veřejného prostoru, taky mi můžeš říct, že mě nikdo nenutí, abych měla hnusnej barák. Budu ale žít mezi ostatními hnusnými baráky.

V případě přijetí zákona o legálním držení zbraně budu žít mezi paranoidními lidmi, pro které je zabití možnost a revolver něco jako sekačka na trávu.

 K_at 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 14:17:18)
Libiku, to, že je zákonem dána nějaká možnost něčeho, ještě neznamená, že se lidí najednou změní a všichni si půjdou pro zbrojáky.... Ano, zbraň je obrovská zodpovědnost. Ale zbraně tu jsou už teď. A vidíš v tuhle chvíli, že by tu legální držitelé zbraní působili strašný věci? Když někomu rupne v bedně, zřejmě si způsob najde - auto, kyselina, nůž.... Ale obávám se, že zákaz povede k situaci a la "prohibice". Jsem pro přísná pravidla. Kontroly. To rozhodně. Ale asi spíš nejsem pro zakaz.
 Tulka. 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 14:29:43)
Tak ať si ji teda koupí každej,proč s tím dělat ňáký štráchy.Prdlouš si ji stejně koupí načerno a my ostatní budem chodit aspoň ozbrojený i na veřejný záchodky,jeden nikdy neví,ne~5~
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 15:12:58)
"ak ať si ji teda koupí každej,proč s tím dělat ňáký štráchy.Prdlouš si ji stejně koupí načerno a my ostatní budem chodit aspoň ozbrojený i na veřejný záchodky,jeden nikdy neví,ne"
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 15:14:09)
s nejvetsi pravdepodobnosti mame ty zakony proto, aby lidi, kteri uvazuji podobnym zpusobem, s tou pistoli po svete nebehali a nepouzivali ji na verejnych zachodcich.
 Tulka. 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 15:24:08)
Eudo~6~ to byla ironie,nenapadlo mě,že to někdo vezme vážně~k~
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 15:13:10)
Kat, ale v našem zákoně neiniciujeme nějaký zákaz, my ho máme, žijeme v bezpečné zemi a proto ho mít můžeme.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 14:39:38)
Libiku, uvědom si, že aktuálně je u nás cca 300 tisíc držitelů ZP, a v soukromých rukou je cca 800 tisíc registrovanejch zbraní. Máš pocit, že by to byl nějakej výraznej problém? Nejspíš denně potkáváš lidi, co u sebe mají zbraň. ~;)
A zbraň u nás samozřejmě legálně mít můžeš už dávno, pokud splníš podmínky. To není žádná novinka.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 15:10:44)
Lído , ty si uvědom, že to, že je 300 tis držitelů ZP neznamená, že pistolka je zboží denní pořeby, ale naopak, že je to menšinová záležitost, že jich 800 tis koluje nelegálně, neumím uchopit. Ty bys chtěla, aby ji měli legálně, když nevyhoví podmínkám ZP?

Ale celkově (znovu opakuji) mi nejde o bezpečnostní hledisko, tam si myslím, že je to 1:1, ale o ideové hledisko.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 8:43:21)
Libiku, 800 tisíc registrovanejch zbraní je mezi lidma LEGÁLNĚ (a kromě toho spousta zbraní kategorie D, kde stačí při nákupu doložit občanku, stačí bejt osoba plnoletá a svéprávná). BTW, zbraň kategorie D je i airsoftka.
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 15:19:03)
"odpůrce legálního držení zbraní ale nikdo nenutí, aby si zbraň pořizovali."


To sice Pravda. Ovsem to byva druh lidi, kteri nemaji v umyslu zbrane pouzivat"

"Nevidím důvod, proč by měli mít právo ostatním mluvit do toho, co si za svoje vlastní peníze pořídí."

A lidi, kteri si za svoje penize porideji zbran, si ji poridi z nejakyho duvodu. Ne ze si ji daj za sklo a budou ji obdivovat, ale s umyslem, ktery se tu popsal "Nikdy se nevi, kdy se to bude hodit…" Nevidim duvod, proc by si nekdo mel porizovat neco, co muze ohrozit jine na zivote.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 8:41:10)
Eudo, znovu: NEMÁŠ PRÁVO OSTATNÍM KECAT DO TOHO, CO SI V RÁMCI ZÁKONA POŘÍDÍ. Řada lidí má zbraně pro sportovní střelbu, spousta zase jako reenaktoři (rekonstrukce historickejch bitev). A pro některý je to prostě záliba v technickejch hračkách.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:34:55)
Libik, no až ten ideál "nezabíjet" naplní všichni, nebude třeba mít žádné zbraně...ale to se nestane.
Stane se leda to, že ti slušní a pokojní budou mít omezen přístup k ochraně. Ty se nenavážíš do grázlů a zločinců, ale do lidí, kteří jimi mohou být potenciálně ohroženi.
 Žžena 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:27:41)
Ke zbrani v šuplíku mám roztomilou historku, byla jsem na návštěvě u známých, v obyváku u kafe mne hned při příchodu praštil do očí Atlas čehosi v knihovničce, ta knížka byla od pohledu nějaká divná, nedovřená či co, tak mi to tiše vrtalo hlavou... v tý knize musí něco bejt... na konci návštěvy z hostitele mimochodem vypadlo, že tam má SCHOVANOU zbraň (no, žádný překvapení, Jardo...).Tož v šuplíku nebyla. ~:-D Kdo by věděl, že mají kvér, lokalizoval by ho po dvou vteřinách.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:37:17)
Graine, pro upřesnění: v šuplíku pistoli mít můžeš, platnost ZP je aktuálně 10 let.
 Buřt 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:06:19)
Grainne,
1) Ty tebou jmenovane predmety maji primarne jiny ucel nez zabijeni. Proto nas pochopitelne nedesi. Palna zbran ma jen jeden ucel.
2) Nozem, sekerou, cimkoliv jinym proste nezabijes tolik lidi za tak kratky cas.
3) Prostredi rodiny, kde se odehraje nejvic vraz, nas pochopitelne nedesi. Tyhle rodinne vrazdy jsou totiz eskalace nejakych dlouhodobych konfliktu - cili je tam jasny duvod, proc si vrah zvolil tuto obet, je tam silny motiv.
Vrazda zcela nahodnych obeti je prece diametralne neco jineho, zcela nesmyslneho a proto mnohem vic desiveho. Vubec nejde o to, co je nebo neni nuda.
4) Ano, hodne lidi umi zachazet se zbrani. Ale rychle a ucelne se zbrani branit (a ne zpusobit jeste vetsi krveproliti) je prece uplne neco jineho nez si obcas rekreacne zastrilet na strelnici. To muze zvladnout cviceny vojak nebo policista, radovy obcan velmi zridka.
Tohle jsou podle spis romanticke predstavy muzu - jak nekoho pomoci sve zbrane ochrani. Ve skutecnosti tezko.
5)Je porad hodne silencu, co si tu nelegalni zbran sehnat nedovedou. Treba naposledy ten podivin v Lenore na Sumave - zpusobil v bytovem dome vybuch plynu. Zemrel jen on sam. Jak by to asi dopadlo, kdyby sehnal zbran?
 Kudla2 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:12:17)
Burt,

Souhlas.

Zvláště v bodě 4) si myslím, že opravdu řada mužů má romantické představy, na jejichž realizaci většinou naštěstí vůbec nedojde, protože by asi bylo všechno o dost jinak.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:23:59)
Grainne, to není srdceryvný příběh, to je příběh, který by se dal zhudebnit "potkal magor magora..:

A že jich na světě běhá, pro tu chvíli se mi zdá rozumnější, pokud žádný z nich nemá střelnou zbraň.~;)
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:35:27)
Graine, plynovka je pro obranu velice špatná volba. Pokud ji vytáhneš a zjistíš, že stojíš proti ostrý, jsi hádej kde?? Daleko lepší je slušnej pepřák.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 18:56:37)
Lído, jaká je pravděpodobnost, že budeš stát (v našich končinách) proti palné zbrani a jaká je asi pravděpodobnost, pokud nemáš žádný výcvik, že jsi ztotožněna s tím, že opravdu zabiješ? Minimální.
Dobře zvládnutá akce s plynovkou, pokud je to slušný, autentický kousek, obvykle spolehlivě odradí a když už ne, odpadá ten téměř jistý fatalní konec.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:30:44)
Libiku, kdyby senior tu zbraň nevytáhl, třeba by skončil zle potlučenej. Spousta případů úspěšnýho použití zbraně v sebeobraně totiž vypadá tak, že stačí zbraň vytáhnout.
 Marika Letní 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 19:51:52)
"Budem srovnávat civilizovanou evropu s válečnou zónou "

Ale ony hroutící se státy se vysokou mírou ozbrojení obyvatel vyznačují a můžeme se bavit, co bylo dřív a co je důsledkem, zda válečná situace, nestabilita státu, nefungující státní struktury apod., či tradiční kultura velící muži být ozbrojen. Ovšem nakonec stejně dojdeme k tomu, že vysoký podíl zbraní na počet obyvatel nevede k jejich většímu bezpečí, ale právě naopak.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 22:32:44)
Myslím, že je to spekulativní.

Co švýcarsko - každý muž má doma samopal ? Je to nebezpečná země ? je ve válce ?
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 22:33:20)
Má teda nejvyšší podíl sebevražd střelnou zbraní :) to bude o dostupnosti, ale to je tak jediné.
 *Kate 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 8:20:13)
Patejle,
"Co švýcarsko - každý muž má doma samopal ? Je to nebezpečná země ? je ve válce ?"
Tady bych brzdila, dle odhadů ma doma zbraň asi 28 procent domácností. A armádní munici do těch tebou zmiňovaných samopalů může mít doma jen asi 2000 lidí.
 troposfera36 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:29:45)
A podivej se na cisla z Ameriky, na ta, kdy vrahy byva male dite, ktere matce omylem vytahne zbran z kabelky a omylem odpraskne ji, sourozence nebo nekoho jineho. To cislo bylo ohromujici.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:36:51)
A podívejte se kolik dětí v americe umře na, že je vlastní rodič přejede autem při couvání (neumyslně).
To číslo bylo tak obrovské, že výrobci dostali befelem couvací kamery. A bylo jich o dost víc než těch zastřelených :)
 troposfera36 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:46:29)
I v domacichc bazenech utonulo mnoho deti.
A?
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 22:34:33)
Ano, je to uplně stejně blbý argument, jako že dítě zastřelí rodiče jeho zbraní.

Pak ten rodič byl neopatrný při používaní nebezpečné věci, jako auta, jako bazénu.
 MirkaMM 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:09:58)
Čím méně zbraní ve společnosti tím VĚTŠÍ pravděpodobnost zneužití.
 Len 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:58:20)
No, lito, ja takoveho cloveka povazuju za nebezpecneho magora.
 Len 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:09:45)
Madelaine, ja verim, ze pro mnoho lidi je to konicek (ja taky strilela od detstvi ze vzduchovky a v "pionyru" i z jinych zbrani, bavilo me to, umim to). Ale to, jak snadno se to muze zvrhnout, jsi tu popsala. Pri vydavani zbrojniho prukazu se sleduje zpusobilost toho jednoho cloveka, kteremu je vydavan. Ale rozhodne ne lidi v okoli, kteri k te zbrani mohou take snadno ziskat pristup. Nehlede na to, ze zblaznit se muze uplne kazdy v podstate z minuty na minutu a pred kulkou se fakt tezko utika, hur, nez pred tim autem.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:22:05)
tak by si došel pro svůj trampský nůž -zakážem trampovat
nebo pro svůj luk - zakážem lukostřelbu.

Taková kuš je nebezpečná zbraň nedělá hluk a je podobně efektivní jako střelná
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:27:06)
V uzavřeném prostoru velmi špatně. Viz. vrah s nožem v pražském metru někdy před 10 lety.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:35:24)
To je hodně spekulativní. Osobně si myslím, že s teleskopickým obuškem bude utočník výrazně víc nebezpečnější než se střelnou zbraní.

Střelná zbraň jako útočná bývá taková volba ubožáků, ale její nebezpečnost se přeceňuje.

kdyby hodil útočník někam třeba zápalnou láhev, zabije víc a budeme se bavit o zákazu prodeje benzínu a nafty

Dělám analýzu rizik, především teda v IT sektoru, ale i v tom fyzickém světě, a jsme si velmi jistý, že je tolik cest jak ublížit druhým, že by člověk musel zakázat taky peroxid vodíku a xxx, které mají v každé drogerii :)
 Marika Letní 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 19:55:40)
Patejl to vše co uvádíš, auta, bazény, peroxid... je určeno především k jinému účelu než k zabití. Na rozdíl od zbraní, ty jiný účel nemají.
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 22:37:14)
Takže policisté a armáda je mají proto, aby zabíjeli lidi. Nikoliv, aby bránili nevinné nebo národ.
zbraň je určena k zabíjení (nebo možná zastavení) ergo každý se zbraní je potenciální vrah.
 Kudla2 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 23:32:54)
Patejle,

když je snadnej přístup ke zbraním, znamená to, že ho maj snadnější i psychopati.

 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 18:24:10)
Ano. Určitě budou tvrdit něco co by jim pak přitížilo :)
 Mr. Miçkey 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 0:07:36)
Vsak snadnej pristup ke zbranim je i dnes, objednat si ji z darknetu neni zadny umeni.
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 10:02:41)
"Podle dostupných informací střílel 42letý stavební technik Ctirad V. nelegálně drženou zbraní ráže 9 mm. Z nemocnice se mu po činu podařilo utéct, navštívil dokonce i svou matku."

Tak legálně nebo nelegálně?
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 10:04:51)
Ale ne ten Ctirad V, ale ten člověk, co ho zná Madelaine
 MirkaMM 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:18:49)
kydy
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:05:32)
To je krásný argumentační faul, kdo říká, že se kdokoliv cítí svobodný jen se zbraní v kapse ?

Říkám, že je špatně, si myslet že neustálou regulací všeho bude bezpečněji. Nebude.

Obecně ořezávaní práv, které nikoho druhého neomezují je patologické.

To co se ve společnosti děje ve jménu "boje proti teroristmu" a rizikům, kdy přicházíme o soukromí a svobodu a nikomu to nevadí mně děsí.

PS: Zbrojní průkaz mám, zbraň nenosím, leží asi 10 let doma.

 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:19:57)
Já jí taky nepotřebuji. To neznamená, že chci přijít o právo ji mít.

Demonstrovat se mi taky nechce jít, a přesto tu možnost chci mít.

A transsexuál taky nejsem, ale myslím že člověk má mít možnost volby pokud se cítí lépe jako jiný gender.

Chtěl bych mít daleko svobodnější volnost projevu a tu už nemám. Takže proto mi vadí každé další oříznutí práv.

 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 9:02:43)
"Obecně ořezávaní práv, které nikoho druhého neomezují je patologické."

a jako jak neomezuje MNE tvoje pravo vlastnit A pouzivat zbran?
Kdyz TY nevlastnis zbran, nemusim mit obavy, ze moje deti a ja jsme vystaveni eventuelnimu nebezpeci.

Kdyz vim, ze kdekterej soused svobodne vlastni zbran, vim taky, ze ji "svobodne" muze pouzit, kdyz "uzna za vhodny". Nebo ji "svobodne" pouzije jeho dite a vyrazi s ni do skoly mych deti? A tady nezalezi na tom, jestli ji nekdo ma doma legalne nebo nelegalne.

A kde je potom ta moje Svoboda?
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:31:21)
Eudo, fajn, takže v zájmu svý svobody budeš omezovat svobodu moji?? To, že tvůj soused má doma zbraň, tvoji svobodu nijak nenarušuje.
 Tulka. 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 13:40:36)
Lído,pokud by si můj soused pořídil kvér,tak bych se ohrožená docela cítila.Nějak bych nechápala,kým nebo čím se cítí ohrožován a na koho ji chce použít.Tohle jde zcela mimo mý chápání.
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 14:01:36)
Tulko, ale to by ses přece ani nemusela dozvědět. :-)
Možná i tvoji sousedi doma zbraně mají.:-)
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 14:41:55)
Vzpomněla jsem si, jak jsem se jednou se známým bavila o zbraních a on říkal: Proč s sebou chci nosit zbraň? Protože policajta neunesu.

Prostě v životě nám potkávají různé věci a někdy mít s sebou zbraň je výhoda, když tam nablízku žádný policajt, který by tě chránil, není.
 Tulka. 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 14:49:23)
No vždyť to susu píšu.Tak každá šup jednu do kabelky a nedávat ji z ruky.Nikdy nevíš~;)
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 14:58:25)
Můžete mi popsat situace, které jste prožily a byla by se vám hodila zbraň?
 iiiiiiiiii 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 18:27:32)
Naštěstí jsem se v situaci, kdy se mi zbraň hodila, neocitla.
Ale pamatuji toho pána z Tanvaldu, jak ho s nožem v ruce napadli 2 recidivisti. Jednoho zastřelil a druhého postřelil poté, co se na něj vrhli a povalili ho na zem. Bylo to počátkem roku 2012.
Na druhou stranu je tu třeba pan Kočka a Ďuričko. Kdyby tam ta zbraň nebyla, nic by se nestalo...
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 18:43:43)
Tak jasně, taky jsem pozdě přemýšlela o tom, že jsem netaktní, když v přítomnosti Grety napíšu "žijeme v bezpečné zemi"

Přesto si myslím, že by volný prodej zbraní přinesl víc škody než užitku.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 8:39:28)
Libiku, prakticky nikdo ale nemluví o VOLNÝM prodeji zbraní. Stačí zachovat ten režim, co je teď.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 8:48:03)
Libik, vždyť tu nikdo nepožadoval volný prodej zbraní...
Celou dobu tu upozorňuju, že je to zákonem ošetřené v přijatelné míře, jen jsem proti dalšímu rozšiřování zákazu. Naopak jsem pro maximální využití stávajících kontrolních mechanismů, kde, paradoxně, ta úřednická horlivost poněkud pokulhává.

Dokonce mě Lída musela opravit ohledně délky platnosti zbrojního průkazu...vím, že se diskutovalo o zkrácení na 5 let. Už jsem to nedosledovala, že to nedopadlo, tady bych byla pro zkrácení té doby platnosti.

Podoba společnosti, kde si každý volně pobíhá s pistolkou, mně rozhodně neuvádí v nadšení, ale legitimně si pořídit střelnou zbraň, v případě, že se budu cítit ohrožená, bych zachovala.
 Kudla2 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 9:23:34)
Libiku,

jenže o volném prodeji zbraní (jako že bez zbrojáku a bez podmínek) se tu vůbec nebavíme. ~5~
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 7:06:04)
Libiku, zrovna já 2x.~d~

A když si ti přeživší z ostravské nemocnice budou chtít zbraň pořídit, tak fakt nevidím důvod jim bránit.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 8:44:52)
Jako, susu, chtěla bys být dvojnásobným střelcem do hlavy?~e~
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 8:51:09)
Libiku, chtěla bys být mrtvá?
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 9:20:32)
Susu, ale ty nejsi mrtvá, takže to vypadá, že jsi se obešla beze zbraně, ne?
 Kudla2 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 9:24:00)
Libiku,

nebo se tou zbraní ubránila? ~5~
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 9:25:28)
Libiku, v naprostý většině případů stačí tu zbraň vytáhnout, netřeba střílet. A tyhle věci se nikde neevidujou.
 Buřt 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 10:00:15)
Rada bych pripomenla strelce z Uherskeho Brodu - vlastnil zbran legalne.

Rada bych pripomnela letosniho magora z Lenory, co nechal vybuchnout bytovy dum - zemrel jen on sam - dopadlo by to takhle, kdyby se mu podarilo sehnat zbran?

Ty reci o tom, ze kdo chce, si zbran a drogy sezene, jsou prehnane - za a) spousta techhle cvoku jsou starsi asocialove, co nemaji zrovna sirokou siri kontaktu a pohybovat se na darknetu taky neumej b) sehnat ke koupi trochu travy je fakt neco jinyho nez sehnat treba tvrdy drogy - pokud se v tom prostredi nepohybujes, nemas treba kontakty z krimu, tak to fakt tak snadny neni.

 X__X 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 10:27:10)
Rada bych pripomnela letosniho magora z Lenory, co nechal vybuchnout bytovy dum - zemrel jen on sam - dopadlo by to takhle, kdyby se mu podarilo sehnat zbran?

to nevím, nicméně pokud po výbuchu bytového domu zemřel jenom on sám, tak měli ostatní obyvatelé sakra štěstí ~;(( mmch evidentně o zbraň buď nestál, nebo se mu ji i v současné legislativě, která legální držení zbraní umožňuje, sehnat nepodařilo.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 10:58:21)
Burte, střelec z Uherskýho Brodu už zbraň vlastnit neměl. Jeho doktor to zanedbal. Podle aktuální úpravy by za to byl postiženej.
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 10:20:52)
Libiku, já naštěstí jo, ale ti v ostravské nemocnici takové štěstí neměli.
 Buřt 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 10:29:44)
Susu, do nemocnic se zbran nosit nemsi, to za a). Asi bys ji tam s sebou nemela.
A i kdybys ji mela, tak kdyz zcela znicehonic se pacient v cekarne naproti tobe zvedne a streli tebe nebo cloveka vedle tebe, tak nez vytahnes tu svoji zbran a sejmes ho, bude tam tech 6 mrtvych tak jako tak.

Ta zbran muze pomoci, kdyz se ocitnes v nejake potycce s agresivnim hovadem - dovedu si predstavit, ze nekdy toho utocnika ta zbran vysedi a on toho necha - pokud tedy nevytahne svou a nevystreli prvni.

Ale proti tomuto utoku, jako byl v te Ostrave, se proste neubranis.
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 10:45:40)
Burt, jsem přesvědčena, že zbraň může pomoci i při takovém útoku, jak byl v Ostravě. Pokud ten ozbrojený člověk nebude zrovna první cíl.

Ono se snadno vystřílí čekárna, když útočník ví, že tam nikdo ozbrojený není.
Je to podstatně těžší, když ví, že minimálně polovina lidí tu zbraň mít bude.
Proto se takovéto akce odehrávají zásadně tam, kde si tím útočník jistý je.
 Vaitea 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 11:32:28)
"Ono se snadno vystřílí čekárna, když útočník ví, že tam nikdo ozbrojený není.
Je to podstatně těžší, když ví, že minimálně polovina lidí tu zbraň mít bude."

Jakože polovina lidí bude dlabat na zákaz nošení zbraně do nemocnice?
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 11:50:25)
Vaiteo, ty cedulky na dveřích nejsou v podstatě nijak závazný.
 Buřt 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 11:52:50)
Me to prijde uplne sileny, co tu pisete.
Fakt jo.
Takze pulka lidi bude chodit ozbrojenych, zakaz nezakaz.
Skvely.

Jak casto se v USA podarilo strelce zastavit?

A kolik je tam nehod, ze dite doma najde zbran a omylem zastreli sebe ci nekoho jineho?

Vite, jak by dopadl ten nebohy student v cervene bunde, kdyby mela pulka lidi zbran? (Ten, co ho policie omylem oznacila za pachatele) ? Byl by to dalsi mrtvej.

 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 12:22:06)
Butrte, ani v USA, kde mají nošení zbraně zpravidla volnější než u nás, je nenosí kde kdo. :-) A samozřejmě mají také místa, kam se nosit nesmí. A tam se pak snadno střílí darebákům.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 20:47:56)
No to sice stávají, ale vzhledem k registraci se snadněji najdou, důkazy jsou dostupnější a pravděpodobnost spravedlivého trestu vysoká.

Idea mírumilovné, bezezbraňové společnosti je bohužel nedostižná.
 Vaitea 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 11:58:41)
Závazný samozřejmě jsou.
Jen kontrola je obtížná.
V případě hromadného porušování ( viz. polovina lidí v čekárně má zbraň) se nabízí namátková kontrola a pri porušení zákazu přísný postih.

Ale vůbecvase představy jsou absurdní
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 12:02:04)
Tak to pozor. Ukaž mi, kde v kterým zákoně je uvedeno, co znamená ta cedulka. A nevím, jakej postih by sis představovala. Maximálně bys mohla nechat danou osobu vyvést. A jak by podle tebe ta kontrola měla vypadat?? Ochranka nemocnice nemá právo někoho prohledávat.

BTW, co když se třeba zraní někdo, kdo u sebe má zbraň? Jak bys tohle chtěla řešit? Nemůžeš mu odepřít přístup k ošetření.
 Vaitea 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 13:16:41)
lído,
podívej se v nemocnicích je přísný zákaz nošení zbraně a je samozřejmě vypracován postup jak v případě jejího nálezu postupovat.



 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 13:52:32)
Vaiteo a víš k tomu něco víc? Protože podle mě tam takový zákaz není.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 15:59:46)
Susu, tak náhodně vygooglený návštěvní řád nemocnice , například tento https://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep_tree.asp?all=yes&id=12202230&typ=0

to říká zcela srozumitelně v bodě 9, "Je zakázáno"

A když dogooglíš, co vyplývá z porušení návštěvního řádu, uvidíš, že to úplně sranda není.

Jinak jsem tedy fakt znepokojena představou, že někomu se zdá jako dobrý nápad, aby pacient nemocnice byl ozbrojen. Je málo míst, kde probíhají tak silné emoce všeho druhu, na něž člověk nemusí být připraven.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 16:26:21)
Libik, no to by v té nemocnici musely být rámy a ochranka, provádějící bezpečnostní prohlídky...to by bylo poněkud komplikované, vzhledem k legislativě, kdy ochranka tyto prohlídky provádět vlastně smí i nesmí...

Pak by se zbraní neprošel ani vrah, ani slušný člověk se zbraní. Asi by to bylo ideální, ale ty náklady by byly drastické.
Navíc by to sice zabránilo střelbě v nemocnici, ale vrah by šel střílet jednoduše jinam.
 Jahala. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 16:43:12)
Asi tam nechodí lidi běžně ozbrojení ani ti ž vězeňské služby , když tam byli civilne tam ozbrojení nebyli.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 16:42:39)
Vaiteo, jak se tedy podle toho řádu vyrovnáš s tím, když ti třeba záchranka přiveze pacienta s pistolí? ~;)
 Vaitea 


Re: Rodiče vrahů 

(14.12.2019 5:10:56)
Lído,
promiň pracuju v nemocnici 30 let, Tvoje představa kriticky nemocného ovešenýho kvérem je nereálná.

Víc než setkání s vyšinutým střelcem, mě děsí představa, že by po nemocnici denně korzovaly celý desítky ozbrojených týpků nachystaných bránit svůj život.
Naštěstí je to věc jen Vaší fantazie.
 sovice 


Re: Rodiče vrahů 

(14.12.2019 21:59:59)
Musím říct, že představa čekárny v nemocnici, kde má minimálně polovina lidí zbraň, mi nahání hrůzu.
1) že by byla nemocniční čekárna považována za tak nebezpečné prostředí, kam je vhodné vzít si zbraň
2) domnívám se, že nemocný člověk, který se cítí špatně, snadněji podlehne zkratovitému, emotivnímu jednání. Jedna věc je, že pacient na zdravotníka řve (ponechme stranou to, že to někdy může být i vcelku pochopitelné), druhá věc by byla, kdyby s sebou měl zbraň a mohl ji vytáhnout.

Fakt si nepřeji svět, v němž se, pokud nebudu moct nebo schopna (třeba blbě vidím) mít zbraň, budu cítit v setrvalém ohrožení. A teda při představě z poloviny ozbrojené čekárny bych se tak cítila; nejsme v USA, kde je to z historických důvodů samozřejmější.
 Marika Letní 


Re: Rodiče vrahů 

(14.12.2019 22:32:56)
Sovice "představa čekárny v nemocnici, kde má minimálně polovina lidí zbraň, mi nahání hrůzu "

To mně taky. Problém velkého počtu ozbrojených lidí je v tom, že i malý konflikt lehce končí střelbou. Každý předpokládá, že ten druhý je ozbrojen a tak radši střílí první, aby nebyl druhej (tuhej).

Těch případů není v USA málo. Nedávno takhle z banální hádky ohledně parkování byla tragédie. Otec byl před očima svých dětí zastřelen. Prostě trochu cáklej chlápek, co nadával jeho ženě, že blbě parkuje se vylekal, když na něj manžel houknul, ať si na ni nedovoluje, tak ten samozvanej hlídač správného parkování tasil a střílel. Na neozborojeného, před dětmi a jeho těhotnou ženou. Rozebírali to odborníci, že to je právě problém velkého rozšíření zbraní - předpoklad, že druhý bude střílet. Rozšíření zbraní nezvyšuje bezpečnost, naopak.
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 12:24:44)
Když jdeš do nemocnice na JIP na návštěvu,je tam též přeškrtnutý mobilní telefon,což znamená,abys jej nepoužíval,ne abys jej odložil vedle krabice s návleky :D Obrázkem přeškrtnuté krochny tě jen prosí abys ji nepoužíval,tj. nestřílel z ní.A kdo by tak zdvořilé prosbě nevyhověl?
:-)
https://forum.gunshop.cz/noseni-zbrane-kam-se-zbrani-mohu-a-kam-ne-t979-30.html
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 12:26:51)
susu ~R^~R^~R^
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 13:01:43)
Holky, ale nechodíte k nám do FN, že ne~8~
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 14:21:27)
Greto, možná proto, že nepoužívat mobil nebo zbraň v nemocnici je jednodušší než "nepoužívat" tam psa?~:-D
 X__X 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 19:15:39)
Takže kde je přeškrtnutá zmrzlina, můžu tam se zmrzlinou, akorát asi nesmím lízat.

no, nevím, jaké jsou zákony kolem zbraní, protože jsem nikdy neměla potřebu nějakou vlastnit. ale vím zcela jistě, že už jsem byla se zmrliznou v prostorách, kde byl piktogram s přeškrtnutou zmrzlinou. a s jídlem nebo pitím v prostorách, kde taky byly na piktogramu přeškrtnuté. akorát mě nenapadlo vytahovat je z tašky, takže to nikomu nevadilo. mne by zas ani ve snu nenapadlo si před vstupem do prodejny třeba s knihami někde odložit tašku s nákupem z obchodu s potravinami jenom proto, že na obchodě jsou piktogramy s přeškrnutými potravinami, které v té tašce nesu ~d~
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 21:00:17)
No to nemůžeš, protože je to proti zákonu. Cedulka na dveřích není zákon.
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 12:20:06)
Vaiteo, nejen do nemocnice.
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 11:11:50)
Buřte, odborníci v oblasti bezpečnosti při podobném typu útoku radí bránit se (první volbou je samozřejmě úkryt, to ovšem platí výhradně, nejsi li v centru útoku).
Pochopitelně se zbraní stejné síly se šance zvyšují.

Zatím jsou incidenty podobného typu v našich končinách více méně ojedinělé, ale bude li jich přibývat, pořízení střelné zbraně zvážím. Když už umřít, tak alespoň ne bez šance.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 13:00:11)
Grainne, odborníci na bezpečnost speciálně u této kauzy trpělivě už 3. den mluví o tom, že by ozbrojená čekárna nic nevyřešila, nejednalo-li by se o veterány válečných konfliktů.

Jako, fakt chceš chodit k doktoru, kde jsou ozbrojení pacienti v čekárně? (ti jsou labilní už z podstaty věci~;))
 Grainne 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 16:17:04)
Libik, po pravdě je to dost komplikovaná problematika, máš samozřejmě pravdu v tom, že člověk bez výcviku má šance značně omezené, ale ne žádné, ono je to víc o psychice, než o výcviku...ono odhodlat se někoho zabít, je pro "normálního" člověka problém a jak tak koukám po lidech, spoustě chybí i základní pud sebezáchovy a základní opatrnost. To pochopitelně nahrává lotrům všeho druhu.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 16:44:35)
Libiku, část z těch "expertů" místama plácá nesmysly. A mezi střeleckou veřejností je dost lidí, co by rozhodně dokázali účinně zasáhnout.
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 15:11:55)
"Prostě v životě nám potkávají různé věci a někdy mít s sebou zbraň je výhoda, když tam nablízku žádný policajt, který by tě chránil, není."

Takze vytahnes zbran a strelis, protoze je to vyhoda, ze ji mas? Kolikrat v zivote ses do podobne situace dostala? (=on ani ten policajt nesmi strilet, kdy osobne uzna za vhodny)
 susu. 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 7:07:39)
Eudo, to nikdo nesmí střílet, jak se mu zachce.~;)
Ale lépe být souzen dvanácti než nesen šesti.
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 14:40:37)
Tulko, spousta lidí tu zbraň má třeba proto, že provozujou sportovní střelbu. Čím tě to ohrožuje??
 Tulka. 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 14:46:14)
Lído,já nemám ke zbraním žádnej kladnej vztah a nikdy jsem se o ně nezajímala,ale tak nějak jsem žila v iluzi,že sportovní střelci nestřílej vostrejma. Jsem teda mimo?
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 8:46:13)
Tulko, a čím jiným by stříleli??? Samozřejmě, že sportovní střelci střílejí ostrým střelivem. Jak jinak bys asi poznala, že se trefíš??
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 8:50:48)
Madelaine, jeden poměrně blízkej příbuznej se letos zastřelil, svou vlastní legálně drženou zbraní. Můžu říct, že jsme nakonec všichni rádi, že tu možnost měl - ten stav už pro něj nebyl k žití.
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 15:09:51)
" takže v zájmu svý svobody budeš omezovat svobodu moji?? To, že tvůj soused má doma zbraň, tvoji svobodu nijak nenarušuje. "

Jakym zpusobem narusuju tvoji svobodu, kdyz jsi "nucena" ridit se demokratickymi zakony?

Svoboda jednoho konci vzdycky tam, kde zacina Svoboda druheho.

Behat po svete s pistulkou v kabelce neznamena byt svobodny, ale pouze ze behas po svete s pisulkou v kabelce. Nebo mas na mysli, ze kdyz teda mas tu svobodu a muzes tu pistoli mit, tak tvoje Svoboda znamena taky ji pouzit, kdyz "svobodne" uznas za vhodny????
 Lída+4 


Re: Rodiče vrahů 

(13.12.2019 8:45:13)
Eudo, ano, V RÁMCI ZÁKONA tu zbraň můžu použít. A pokud bych ji použila neoprávněně, budu se z toho zodpovídat. S tím počítá každej zodpovědnej držitel zbraně.
Podle našich zákonů si po splnění podmínek zbraň pořídit můžu, tedy mi do toho soused nemá co kecat.
 MirkaMM 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:58:24)
Přesně tak!
 Katka a 2 výrostci 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:18:35)
oooo bože, to je zase reakce ~a~
 Katka a 2 výrostci 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 7:22:31)
No jasne a deti k tomu vedeme od MŠ!
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:29:48)
pokud má někdo skutečnou zálibu ve zbraních, tak taky žije s tím, že zbraň je nebezpečná a musí se dodržovat přísná pravidla - ať už používání nebo přechovávání...
nože máš asi doma taky, že a přesto by nikoho nenapadlo, že to, že někdo někoho pobodal, je následek držení nožů...
celé roky jsem žila v těsném kontaktu s různými zbraněmi, od revolveru, přes vzduchovku až po malorážku, měla jsem možnost si vystřelit i z tanku, přesto (právě proto?) vím, že bych nikdy nedokázala jen tak namířit na člověk, natož na něj vystřelit...
 Patejl1 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 15:58:34)
Ty nenávistné komentáře píšou většinou lidi co jsou frustrováni sami sebou a jejich uvažovaní je striktně binární - dobro a zlo.

Patří často do skupiny lidí co myslí jak já nazývám - mně homosexuálové nevadí, ale to není moje dítě :)

Ale statistika je neúprosná a říkat se, že protože dítě vychovávám v lásce a harmonii z něj nemůže být vrah nebo sexuální násilník je velmi lichá a naivní. Občas mám pocit, že děti/lidi co byly vychovávaný, až v příliš velké "lásce" a protektivním prostředí často selhávají při nárazu ve skutečném životě.
 K_at 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:00:33)
Patřili, rozhodně. Chybí frustrační tolerance. A nebo se nerozvíjí empatie, a dítě roste v prostředí zaměřeném na JEHO potřeby.
 Persepolis 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 16:18:23)
neznám žádné rodiče, ale znám sestru vraha. Bratr moji bývalé spolužačky ze střední někoho zabil při loupeži. Ona i její bratr byli adoptovaní. Z ní se stala slušná máma od rodiny, on měl se zákonem problémy snad ještě jako náctiletej. Pokud je mi známo, tak rodině nikdo nic nevyčítal. Je možný, že většina lidí nejspíš přisoudila jeho kriminální chování nějakejm vadnejm genům z jeho biologický rodiny. Ta spolužačka o něm od té doby nikdy nemluvila. Mám pocit, že ho adoptivní rodina odepsala.
 wer 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:13:19)
Je mi jich strašně líto, těch rodičů.
 Okolík 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 17:44:31)
Znala. Duševně nemocný syn mé strašně hodné bývalé učitelky že ZŠ zabil člověka, kterého roky pronásledoval a pak zastřelil sebe. Ona zoufalá a zhroucená, nedivím se. Okolí se k ní naštěstí chová normálně....
 Blanka+Adámek 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 19:12:23)
Lidi jsou proste kreteni. Precti si par prispevku ze zacatku diskusi, kdyz policie zverejnila foto toho spatnyho chlapka, ze je podezrely. To tam hned psali, jaky ze ma hrozny pohled, ze mu to kouka z oci, jak by ho hned zabili, ze by obnovili trest smrti... A pritom to byl uplne nevinny kluk, ktery mel jen cervenou bundu a zrovna nahodou byl nekde pobliz. Vzdyt to je sileny, co kdyby opravdu nekdo vzal spravedlnost do svych rukou a fakt mu ublizil. Jak se neco takovyho vubec muze stat. Ja jen doufam, ze ti "hrdinove" z diskusi by ve skutecnosti v primem styku takovi hrdinove nebyli.
 Marika Letní 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 19:41:48)
Blanka " kdyz policie zverejnila foto toho spatnyho chlapka, ze je podezrely. To tam hned psali, jaky ze ma hrozny pohled, ze mu to kouka z oci, jak by ho hned zabili, ze by obnovili trest smrti... A pritom to byl uplne nevinny kluk"

Mně právě divnej nepřišel... ale to podle fotky ani ten skutečný vrah. Někdy se vyšinutí podle vzhledu poznat nedá.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 0:23:10)
Byl to nějaký inženýr, doktorand, musel být, chudák, slušně vyjevenej.

Ale zase má kliku, že ho nezastřelili~x~
 Bouřka 


Re: Rodiče vrahů 

(10.12.2019 20:23:54)
Jo, znala jsem matně, byli sousedi mých prarodičů. Normální rodina, akorát si po letech nejsem jistá generačními vztahy - synovec nebo prasynovec byl můj dlouholetý spolužák, jeden z těch, o kterých jsem si v jistém věku myslela, že na kluka se s ním dá kupodivu normálně mluvit :-) Dotyčný se prostě nějak nevyvedl a mám dojem, že s ním pak ani nebyli moc ve styku. Tuším, že to byla vražda v rámci nějaké loupeže, asi ne úplně plánovaná. Stalo se to ještě za komunistů.
 libik 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 0:15:59)
Znám rodiče vraha(vlastní ženy), otce kleplo a byl trvale zdravotně postižen a dalo by se říct, že zemřel zbytečně brzy.

Z druhý strany, no, nechci nikoho soudit, ale nebyli to lidi, se kterými by šel člověk normálně na kafe.

Ale líto mi jich trochu bylo.
 Pam-pela 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 0:32:14)
Už jako teenager jsem četla zamyšlení, zda by byl člověk raději rodič vraha, nebo jeho oběti.
Většina lidí si vybrala být raději rodičem oběti, právě proto, že by na nich neležel pocit viny a tlak okolí, jaké dítě zplodili.

Rodiče oběti jsou povětšinou litováni a je jim prokazovaná určitá úcta a taky lítost a soucit.
Rodičům vraha se lidi minimálně vyhnout, maximálně je půjdou lynčovat.

Já - za sebe...obojí je strašlivě strašný. A za ne-malé dítě neneseme odpovědnost ani tak, ani tak.

Přesto je reakce lidí kolem nějak pochopitelná, chtějí nějakou satisfakci.
A možná si neuvědomují, že všichni, kdo máme děti, můžeme být na jedné, či druhé straně.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 7:45:30)
Je to hrozné. Ještě dřív než se to vše prověří, tak by lidi zabíjeli nevinného člověka.
~:(
Jinak v rodině mého muže se stala tragédie - mužův strýc zabil tetu a pak sebe. Prarodiče mého muže se pak s rodiči vraha normálně bavili. Nakonec znali se několik let od jejich svatby...Byla to tragédie dvou rodin, navíc zůstali sirotci...~n~
 Vítr z hor 


Agresivita ve školách 

(11.12.2019 8:18:54)
Zajímalo by mě, proč se u nás tak málo řeší agresivita ve školách. Skoro každé dítě už někdy mělo ve třídě spolužáka, který byl agresivní vůči ostatním – a školy ani nemají moc šancí to případně řešit. Rodiče agresora si buď nevědí rady, nebo mají radost, že se o sebe Pepíček dokáže tak pěkně postarat.
Jenže děti do školy prostě chodit musí, takže jsou nuceny s dotyčným násilníkem pobývat. Dospělý má obvykle víc šancí se agresorovi vyhnout než školní dítě každodenně zavřené s agresorem v jedné místnosti.

Děti jsou zvyklé, že jim Pepíček každou přestávku sebere knížku nebo svačinu a jsou v zásadě rády, že jim rovnou nepřerazí nějakou kost (a škola ohlásí na inspekci, že se tak stalo nešťastnou náhodou).
U nás v postatě nejde vyloučit žáka. Tam, kde to možné je, už se objevují nápady, že vyloučit násilníka věci nepomůže, neb se pak cítí vyřazen ze společnosti a je frustrován – vlastně je méně agresivní, když vyloučen není.
Hýml, neměla by se společnost bránit a už od dětství dát účinně najevo násilníkům a jejich rodičům, že takhle ne? A jak?
 Koníček mořský 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 8:55:58)
Já jsem znala jen bratra vraha, který zabil rodiče a svého bratra chtěl zabít také, ale nějak to nevyšlo. Ten přeživší bratr byl strašně hodný a šikovný člověk. Bohužel nakonec spáchal sebevraždu. Bratr vrah už je snad propuštěn.

Myslím, že každému člověku v hlavě tiká potencionální vražedná bombička. Většina z nás nechce doopravdy nikoho zabít, ale shodou různých okolností by se úmyslným vrahem mohl stát kdokoli. Takže se to týká i našich dětí, partnerů, rodičů, kolegů... Zpětně ve vrazích vidíme určité podivno. Ale to je v každém a záleží, jak si ho kdo dokáže ošéfovat. Myslím, že v našich končinách žádný rodič nechce vychovat vraha. Někdo se však rodičem vraha nakonec stane a nese si svůj kříž. Lidé, kteří jsou chytřejší než se dělají, si nenávistné komentáře a chování odpustí. A ti, kteří se dělají chytřejší než jsou, se holt chvilku realizují ve své nebetyčné... "chytrosti".
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:13:40)
~R^
Skvěle vyjádřeno!
 Okolík 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:47:42)
Greto, je mi líto, co všechno se stalo ve tvé rodině. Držte se a přeji už jen. ~;((
(Myslela jsem, že rodiče holčičky, kterou máš doma, zemřeli při autonehodě.)
 Koníček mořský 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:22:40)
Já myslím, že ve společnosti vždycky bude určité procento lidí, kteří se v určitou chvíli stanou nenávistnými a náhodně vraždícími magory. A že si k tomu vždycky nějaký prostředek najdou. Nůž, střelnou zbraň, auto, plynovou bombu, zápalnou lahev, výbušninu...
Taky si myslím, že neexistuje způsob, jak tohle eliminovat nebo tomu zabránit.
Ani zákazem vlastnit zbraň, jakkoli zbraně nemám v oblibě.

Mne osobně fascinuje, že někdo má možná nějak předurčeno, že bude v danou chvíli sedět v čekárně u doktora a někdo ho tam zastřelí. A ten, který seděl v jiné čekárně, shodou okolností unikl. Těch lidí (i jejich blízkých), kteří mají něco takového v osudu, je mi nesmírně líto.
 Buřt 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:40:56)
Taky si myslim, ze je to blba nahoda.
Smula.

Fascinujou me ty moderni esotericky smery, ktery namlouvaji, ze ma clovek vse ve svych rukou - prijde mi to strasne arogantni.
Jakoze pozitivni mysleni - a vse bude ok.
Jo kdyby to fungovalo...
 Okolík 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:45:21)
No, nejen ezoterické směry, ona i náboženství...
 Liaa 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:44:00)
Mne osobně fascinuje, že někdo má možná nějak předurčeno, že bude v danou chvíli sedět v čekárně u doktora a někdo ho tam zastřelí. A ten, který seděl v jiné čekárně, shodou okolností unikl. Těch lidí (i jejich blízkých), kteří mají něco takového v osudu, je mi nesmírně líto.


No jestli to bereš takto, tak ten druhý neunikl shodou okolností, ale měl to předurčeno, ne?

Ach jo.
 Koníček mořský 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 10:36:25)
Mně je celkem jedno jestli je to předurčení, osud, blbá náhoda, trest za minulý život, prostá realita nebo cokoli jiného. Jen mě fascinuje, když se někomu stane něco divného, málo pravděpodobného. Když se navrší různé shody, náhody, příhody, okolnosti a já nevím co ještě a někomu se v daný den, hodinu, minutu a vteřinu něco stane. Zatímco někomu jinému se to navrší jinak a nic se mu nestane.

Lidí, které potká blbá náhoda je mi líto úplně stejně jako těch, které dožene jejich předurčení. A ani je nemusí nikdo zastřelit.
 Liaa 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 11:15:43)
Konicku,

co ti na to rict? Z venku to musi byt, jiste fasinujici. Takovy ocumovani, pri autnehode na dalnici.


Ano, Gréto, napadlo mě totéž.
 Koníček mořský 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 11:30:23)
Jářku, co tu zase blbnete ~a~ Já žádný zabitý lidi nikde neočumuju. Pokud vás nějaká blbá náhoda nebo předurčení potkalo osobně, tak je mi to líto. Ale svou přecitlivělost na tohle téma si na mě neventilujte. Já jen zatím díky své předurčenosti žiju a při tom se setkávám s různými věcmi, které mě kladně či záporně fascinují. Nic víc a nic míň. V cizím neštěstí se fakt nevyžívám. Ani si ho nikterak neužívám.
 Koníček mořský 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 12:15:25)
Nehody mě taky fascinují, pravda. Kolikrát se při řízení udělá spousta chyb, i téměř fatálních,které ale nevyústí v nic fatálního. A někdy stačí určitý sled událostí a okolností, být v určitou vteřinu na určitém místě a je průšvih. Ale taky je pravda, že jsem ještě u žádné nehody neočumovala. Ani si jí nefotila a neposílala dál.
Myslím, že lidi fascinují hezké a dobré věci stejně tak, jako ty ošklivé a zlé. Patří prostě k životu a přináší třeba i jisté ponaučení. Nebo i jistou úlevu. A nemusí v tom být vůbec žádný hyenismus, jak se mi snažíte podsunout.
 Liaa 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 12:18:26)
A tos nebyla ty, kdo psal, že sem chodí pozorovat lidi a bavit se nad nimi?
 Koníček mořský 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 12:25:09)
Ano chodím se sem pobavit a při tom pozoruji zdejší "lidi".
A vy sem chodíte proč ?
Nevím, jak se dá chodit mezi lidi, reálné či virtuální, aniž by je člověk nepozoroval a občas se jimi nepobavil. Klidně mi poraďte. Budu zase o něco chytřejší a to já ráda.
 K_at 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 21:40:00)
Koníčku, já se chodím bavit S LIDMI. Nikoliv LIDMI. MAX mě může někdo pobavit. Opakovaně psát, jak se tady bavíš, je z mého pohledu docela nafrněný až arogantní.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 10:58:53)
Koníčku, občas jsem sledovala Letecké katastrofy.
Před více než 10 lety jsem viděla díl o havárii letadla u Zlatých písků u Bratislavy.
V roce 1976, zemřelo při ní 76 lidí. (většina se utopila).3 lidi to přežili, a když to měli natáčet, tak po nich pátrali. No a jeden přeživší pasažér za několik let zemřel při automobilové nehodě...~n~
To mě tehdy dostalo.
 Eudo 


Re: Rodiče vrahů 

(12.12.2019 9:49:20)
" přeživší pasažér za několik let zemřel při automobilové nehodě"

bohuzel to byl muj kamarad…. Hrozny. Do tretice vseho zlyho….
Ten mel nehodu jeste nekolik let pred, klinicka smrt, kterou "prezil".
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 9:47:52)
Ano, taky nad tím přemýšlím.
Osobně na náhody moc nevěřím. Stalo se mi nejednou, že jsem jakoby náhodou někoho potkala a to zcela změnilo moje další směřování. A to nejen v osobním životě nebo lásce, ale hlavně v práci, názoru na budoucnost...Nevím.
 byvala radka 


Re: Rodiče vrahů 

(11.12.2019 12:40:39)
jak ta paní, co měla jít v 7 na kontrolu s kolenem na traumačku do Poruby, ale zaspala...

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.