| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Domov důchodců neoprávněně opatrovníkem našeho dědy

 Celkem 34 názorů.
 ježurka 


Téma: Domov důchodců neoprávněně opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 20:51:14)
Vzali jsme si na dožití dědu domů, bylo to jeho přání a zjistili jsme při vyřizování papírů ,že domov důchodců zřejmě majitel je úředně opatrovníkem dědy ,aby mohl brát jeho důchod,my jsme o tom vůbec nevěděli, mají na to právo?Jsem zvědavá až nám ukážou vyúčtování plus má děda 4.stupen závislosti. To se na něm asi pěkně napakovali, mám podat trestní oznámení?
 K_at 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:12:57)
Jezurko, jenom uvaha - pokud deda ma 4.stupen, asi na tom nebude moc dobte. Kdo si myslite, ze mel zarizovat teda platby za bydleni, peci, jidlo a dalsi sluzby? Deda to nezvlada, asi...? Mozna se napakovali. Ale trochu mi prijde, ze nevis nic ale uvazujes o zalobe....
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:15:42)
Tak z toho příspěvku se asi platila ta péče v DD, ne?
 ježurka 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:19:07)
no něco o tom právě vím, nelíbí se mi prostě jak se k nám chovali, ten 4. stupen jsem zmínila proto, že se z něj mělo všechno platit z toho příspěvku, byl totiž dost vysoký , to je v pořádku, ale kam chodil ten důchod?Rozumí tady někdo tomu?Spíše asi dotaz na právníka
 K_at 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:20:11)
Jezurko, ok, chapu.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:24:34)
Důchod jídlo a ubytování, příspěvek péče.
 Monika 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:26:23)
Ale vždyť to vyúčtování zatím nemáš, tak vůbec nevíš, jestli je něco špatně? Jak může nějaký právník předem vědět, co Vám teprve vyúčtují. Až to bude a nebude se ti to líbit (nebo to nebude vůbec a "zbytek peněz" taky ne), tak musíš za nějakým právníkem zajít se všemi informacemi a podklady a ten Ti to posoudí, to přeci nejde na základě dvou tvých vět tady?
 Persepolis 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:29:23)
Kolik je ten 4.stupen? Kolik jsou naklady na peci o takového pacienta v socialnim zarizeni? Duchod vetsinou staci na to, aby si klient uhradil bezny pobyt. Tzn. bydleni a stravu. Pokud je nesobestacny, tak to vyzaduje mnohem intenzivnejsi peci a tim i vyssi naklady, ktere by mel pokryt prave ten peispevek na peci. Nemyslis si snad, ze duchodce bydli v DD zdarma.
 Cimbur 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:49:58)
Jezurko, pozor. Příspěvek na péči patří celý domovu a nehradi se z něj náklady na ubytování a stravu, prádlo atd! Prostě poplatky za domov, což může být i 12-13 tisic, jdou z důchodu. Příspěvek jde bez ohledu na cokoliv celý domovu.
 * Liv 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 6:20:43)
4.stupeň příspěvku je 13 200 Kč za měsíc.
Opravdu si někdo představuje, že z toho lze vystačit na pokrytí veškerých potřeb bezmocného seniora a důchod (kolik dědeček má- 8, 10, 12 tisíc? ) odkládat stranou za účelem zpronevěry?
 vlad. 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:37:53)
Zařízení sociální péče náleží příspěvek na péči, klientovi po úhradě služeb musí zůstat 15% důchodu...kdo to za dědu doteď všechno vyřizoval?
 ježurka 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:50:34)
mně jen připadá divný, že někdo koho vy vůbec neznáte se stane opatrovníkem Vašeho dědy aniž by Vás o to požádal , vždyt přeci musel proběhnout soud nebo ne?A taky mě právě zajímá jestli s tím někdo nemá třeba zkušenost , jestli je to běžné.
 Cimbur 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:53:10)
Běžně se stává opatrovnikem treba městský úřad, sociální sestra atd. I domov. Většinou u těch lidí, kde příbuzní nejeví zájem. Prostor k napakovani tam tedy moc není, vždyť jde o oprávnění jen k některým úkonům, musí vždy sledovat zájmy opatrovaneho. Spíš je s tím plno starosti.
 libik 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 23:41:33)
No tak zřejmě dědečka na rozdíl od vás opatrovali, že
 Hr.ouda 


opatrovík není opatrovatel  

(25.9.2018 11:37:43)
veřejný opatrovník by IMHO sociální služba být neměla; možná de jure dokonce nesmí; pokud potřeboval deděček opatrovníka, tak je to většinou kvůli omezení svéprávnosti (ale může to být i bez, ale v praxi málokdy) a může to být buď soukromý opatrovník nebo veřejný a v tom případě to na malých obcích bývá vetšinou starosta a na větších na to mají lidi.

Je to ve vašem případě skutečně opatrovník nebo jen zvláštní příjemce důchodu?
 Dana 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 13:52:19)
Někteří lidé si myslí, že mu někde budou celodenně opatrovat nemohoucího dědečka zadarmo, nebo jen za příspěvek na péči a jeho důchod mu našetří, aby si ho pak po jeho smrti shrábli příbuzní. Přispěvatelka zřejmě neví, že v nějakých ústavech nestačí ani důchod dědečka i s příspěvkem na péči, ale ještě se příbuzní skládají a doplácejí nemalé částky.
 Cimbur 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 17:55:33)
Ano, proto se snaží ponechat příbuzného co nejdéle v nemocnici, seberou mu klíče, neberou telefony, snaží se mu měnit trvalé bydliště, vyhrožují. Několik nepropustitelnych pacientů stále máme. Je to stres. Pojišťovna hrozí, šéf hrozí, my nemůžeme stařičky vyhodit před domem na ulici...
 qéčko 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(26.9.2018 8:01:33)
Kam se v tomto státě, se stávajícím sociálním zřízením, dá umístit starý člověk, jehož péči rodina nezvládá, případně by možná i zvládla, ale ve finále s tím, že by sama žila pod hranicí bídy?
 Cimbur 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(26.9.2018 16:03:07)
Situace v tomto směru je velmi špatná a nadále se zhoršuje. V předvolební kampani to ani nikoho nezajímá. Raději se řeší neexistující immigranti.
 Pole levandulové 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 11:15:05)
Ano, je to relativně běžné v případě, že rodina nejeví zájem. Jinak buď v klidu, ten opatrovník to dělá zdarma a každý rok soudu posílá vyúčtování všeho, za co ty peníze utratil, takže moc prostoru na okrádaní tam fakt není.Pokud by svěřenec měl nějaký majetek a bylo potřeba s ním nějak manipulovat /prodej atd./, vždy to jednotlivě opět schvaluje soud, rozhodně ho nejde o něco takhle obrat. Svěřenci musí zbýt měsíčně 15% z důchodu na osobní potřebu, což je třeba ošacení, přilepšení ke stravě atd a to fakt není moc. Příspěvek na péči zůstává ústavu celý, důchod, pokud není stotisícový, tak až na těch 15% také. Péče je finančně náročná, málokomu stačí jen ten důchod a příspěvek na péči.
Opatrovnictví lze změnit, požádejte o to, oni s tím jistě budou souhlasit, pak proběhne soud a vyřízeno.
 Cimbur 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:47:32)
Opatrovnictvi zrejme vzniklo z jiných důvodů, bez emocí to zkuste zjistit. Děda zřejmě k nějakým úkonům opazrovnika potreboval.
 Alžběta174 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:50:29)
Strava a ubytování se platí z důchodu. Klientům DD by mělo z důchodu zbýt 15 % na osobní spotřebu. Z příspěvku na péči platí péči. V DD se platí většinou celý příspěvek na péči.
Zařízení (sociální služba) nemůže být opatrovníkem. Pakliže pán nebyl schopen spravovat svoje finance, měl mu být ustanoven opatrovník, rozhodně ale mimo zařízení.
 ježurka 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:52:57)
děkuji za odpoved, mně to přišlo právě divný, ten opatrovník je majitel zařízení už asi 4 roky, a my o tom nevíme.
 Alžběta174 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:56:55)
Je to střet zájmů a je to zákonem (o sociálních službách) zakázáno.
 ježurka 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 21:59:18)
děkuji moc ,myslela jsem si to.
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(24.9.2018 23:22:35)
Tchán zemřel v březnu. Měl celkem slušný důchod (15 tisíc), ale z toho se platilo ubytování a strava v DD (12 800) a z toho zbytku jsme platili třeba pití, když chtěl nějakou minerálku místo "nemocničního" čaje, nebo doplatky na léky, nějakou kosmetiku (vlhčené ubrousky byly k nezaplacení - chtěl je mít pořád na stolku tak, aby na ně - byl ležák - dosáhl), pěnu na holení, žiletky, 1 za 14 dní pedikérku a tak. o dostal příspěvek na péči, tak ten jde selý tomu zařízení, které pečuje...
 Hr.ouda 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 11:39:42)
tak tak

navíc to musí bát podloženo rozhodnutím soudu

tím, že si dedu vezmete domů, se totiž opatrovník nemění, pokud děda skutečně opatrovníka má, tak musíte dát návrh na změnu opatrovníka k soudu a budete soukromým opatrovníkem vy

plyne z toho řada povinností

i z veřejného opatrovnitví

 Hr.ouda 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 11:40:38)
mluví se zde o "majiteli" skužby, leda by se nechal ustavit soukromým opatrovníkem on osobně??
 Li. 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 12:33:38)
Předpokládám, že "majitelem" služby bude obecní úřad a opatrovníkem starosta. Ale třeba se mýlím.
 Li. 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 6:56:10)
Ježurko, jak se stane, že si někdo vezme domů seniora a teprve zjišťuje, jak poslední roky žil? Copak je možné, že jste se nestarali, jak si hradí DD (jestli mu třeba stačí finance), jestli nepotřebuje nějakou kačku navíc? Neumím si představit, že bych byla zaskočená faktem, že "můj" senior má opatrovníka. Kdybyste se starali, jevili o staříka zájem, nikdy by k tomu nedošlo.
Ono mi přijde trochu divné i tvoje ohánění se tr. oznámením. Nemáš vůbec žádné informace a přesto víš, že se někdo na "tvém" seniorovi napakoval. To prostě není logický postup. Omlouvám se, ale na mě působíš hodně nedůvěryhodně.
 Kristain 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 7:35:03)
Přesně tak.
Pracuji v domově pro seniory jako soc.prac. Opatrovníkem se člověk stává na návrh soudu a o celé věci rozhoduje soud. V prvé řadě se oslovuje rodina, pokud žádná není anebo nejeví zájem, je obvykle ustanoven tzv. veřejný opatrovník, což je obec, kde má daný člověk TP. Toto řízení je mnohem delší a i přesto se ta obec snaží vypátrat rodinu a komunikovat s ní, najít někoho, kdo by se opatrovníkem třeba stal, neb obce do toho moc nechtějí chodit. Rozhodnutí soudu vypadá tak, že je určeno, že "opatrovníkem je jmenováno město XY". V praxi má opatrovance na starosti konkrétní člověk, obvykle někdo ze soc. odboru.
Za druhé - jak už holky výše psaly - úhrada v domově má 3 složky. Bydlení a strava se hradí z důchodu, přičemž tomu klientovi musí zůstat minimálně 15% jeho příjmu. Pokud takový nemá, opět se hledá a oslovuje rodina s žádostí o dokrývání té částky. Třetí složkou úhrady je péče, která se celá hradí z příspěvku na péči. PnP náleží ze zákona celý zařízení.
Za třetí - opatrovník má nejen práva, ale i povinnosti. Jednou z nich je to, že 1x ročně dokládá příslušnému soudu, jak se staral o mjajetek opatrovance a jak nakládal s jeho financemi. Tzn. že ke zneužití by dojít nemělo.
A za čtvrté - zjisti si skutečné relevantní informace, než se začneš ohánět tr. oznámením. A také si zjisti, jaké jsou náklady na jedno lůžko v domově, kolik na každého doplácí obec, krajský úřad prostřednictvím státních dotací či z rozpočtu (obce, KÚ). Ani omylem nestačí to, co od uživatelů soc. služeb domovy vyberou.
 Jitusch* 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 13:05:08)
Naprosto přehledně popsaná obvyklá praxe, se vším musím souhlasit. Jen bych dodala,že pokud péče o dědečka byla dobrá, potěšilo by personál spíš poděkování než stížnost,která možná vyplývá jen z neznalosti věci.
 Milá Sally... 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(25.9.2018 20:39:29)
Jak už tady někdo zmínil, dost dobře nechápu, jak je možné, že až teď zjišťujete tyhle skutečnosti. To jste se dřív o dědu nezajímali? Nevěděli, jak a kolik platí péči v DD, jak se to vůbec provádí, že má příspěvek na péči? O PnP se musí žádat, stejně tak i žádost o pobyt v DD, tam se jaksi člověk sám nedostane jako do nemocnice nebo LDN. Do DD je docela problém se dostat a člověk nebo rodina si o to musí požádat. A co znamená "na dožití domů, bylo to jeho přání"? Jako že když byl děda celkem ready, potřeboval občas s někým i popovídat, přinést noviny a koupit minerálku, tak byl pobyt v DD fajn? A když už je z něj nemohoucí stařeček (předpokládám vzhledem ke 4. stupni PnP), tedy zas až tolik toho nepotřebuje, případně není schopen si to vymrzovat, tak si ho vezmete domů? Že byl DD opatrovníkem, možná není úplně standardní, ale někdo musel vyřizovat všechny ty náležitosti ohledně přijímání důchodu a plateb za pobyt. Je časté, že rodina za pobyt a stravu ještě musí doplácet. Jestli jste vy doteď nemuseli, děkuj DD, že vás tím nezatěžovali a nějak to zvládli. PnP dle zákona patří zařízení. Jestli si dědu vezmete domů, tenhle příspěvek bude dostávat přímo děda (no, disponovat s ním budete moci asi vy) a pak z něj platit služby. Služby pečovatelek - podávání jídla, úklid, "hlídání" v době vaší nepřítomnosti apod. Taky si ho samozřejmě můžete nechat, péči zvládnout vlastními silami a napakovat se z něj. V DD ale jaksi dědu nemůžou nechat "hnít", musí ho koupat, převlékat, možbá i přebalovat atd. Je to prostě platba za tu péči navíc, kterou jinak zdravý senior nepotřebuje. No, držím pěsti, abyste s tímhle přístupem péči o dědu vůbec zvládli... Na péči o seniora se totiž nikdy nikdo nenapakuje. Je to velice velice zatěžující a díky Bohu za zařízení, kde to zastanou na úrovni a přitom za relativně slušné peníze.
 kreditka 


Re: domov důchodců opatrovníkem našeho dědy 

(26.9.2018 21:36:30)
~R^~R^~R^

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.