| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názor k článku Porod doma v Čechách (v Praze)

29.7.2002 13:17:38 Sylvie

Lukáši, pá pá

Lukáši, to ale jedeme pořád dokolečka o tom samém.

1. "Kde by tedy měla žena rodit? Můžeme bezpečně říci, že žena by si měla zvolit místo, kde se cítí bezpečně, a na takové periferní úrovni, kde je dostupná náležitá péče (FIGO 1992). U těhotných žen s nízkým rizikem to může být doma, na malé porodnické klinice nebo v porodním centru ve městě, a možná i na porodnickém oddělení větší nemocnice. Musí to však být místo, kde bude veškerá pozornost a péče soustředěna na její potřeby a bezpečí, a které bude co nejblíže jejímu domovu a kultuře. Jestliže se má porod uskutečnit doma nebo v malém periferním porodním centru, měl by být v rámci příprav na porod sestaven plán pro případné převezení do řádně vybaveného zařízení."

To nejsou moje slova, to napsali lidé, kteří přeci jenom toho o porodnictví vědí víc než já. Co je na tomto doporučení zavádějící a k nepochopení? KUpodivu ve světě (Německo, Velká Británie, USA, Austrálie, Rakousko atd.) to tak funguje. Dost dobrý důvod k tomu, aby tato možnost byla i v Čechách, pokud po ní ženy touží, a jak je vidět, tak touží. Tím spíš, že v porodnici, jak jsem ji poznala já, rozhodně nebyla pozornost soustředěna na mé potřeby (vůbec žádná, natož veškerá) a co se bezpečí týká, tak ani na to ne. I když to je samozřejmě věcí diskuze, lékař by určitě tvrdil, že pro mé bepečí dělali maximum, já jsem toho názoru, že spíš problémům nahrávali.

2. Že doma mohou vzniknout situace, které není možné zvládnout, jsem přeci psala a to několikrát. Čti pořádně. NIcméně doma se rodí, rodilo a rodit bude, a já jsem přesvědčená, že fungující systém porodní péče s různými variantami je pro ženy bezpečnější, než současné riskování - buď to vyjde a nějakou PA k porodu doma seženu, ale v případě komplikací mám smůlu, protože lékaři odmítají spolupracovat, nebo to nejvyjde a risku porod bez jakékoli odborné pomoci.

Mimochodem, když se podíváš na seriál o porodech doma, zařadila jsem do něj i rozhovor s Darinou, ačkoli její porod nebyl až tak typickou ukázkou toho, jak by měl porod doma probíhat. Nebylo to z nouze, Darina sama mi nabízela kontakty na další její přítelkyně, ale mně se líbilo právě to, že její příběh ukazoval, že průběh nemusí být až tak růžový. Kdybych věděla o někom, kdo po porodu doma měl vážné problémy, napsala bych i to, ale nikoho takového neznám. Jeden lékař z jedné pražské porodnice tohle téma nadhodil, že ví o několika takových případech, a když jsem ho požádala o nějaké bližší info (ve smyslu jaké to byly komplikace, zda porody probíhaly za asistentce PA nebo zda ženy rodily na vlastní pěst atd.), tak se odmlčel a už se mi neozval. Z mé strany snaha byla.

3. Že je nemocnice bezpečnější neuznám, obzvláště ta česká stále ještě není. Nadužívání péče může mít zrovna tak špatné následky, jako když péče není. Lékařský model porodu, tak jak stále ještě v dost nemocnicích funguje u nás, se skládá z praktik,která jsou WHO označena coby nedopourčená, jpříp. škodlivá. Netvrď mi, že to tak není, před dvěma lety jsem si v Praze vybírala vhodnou porodnici a ŽÁDNÁ z nich mi nechtěla zaručit "přirozený porod" (neboli porod doporučený WHO), ve všech chtěli do porodu zasahovat. Pokud vím, nemocničním porodům se zejména vytýká větší množství léčebných zásahů, než je běžné při porodech doma nebo v porodním domě, větším rizikem infekce a menším zájmem personálu o rodičku a její psychiku, zato zvýšeným zájmem o přístroje. Opět, není to nic, co bych si vymyslela, jsou to věci, na které jsem porůznu narážela a byly u toho i odkazy na konkrétní studie (a kterým jsem coby zdravotník nevěnovala patřičnou pozornost, připadaly mi přehnané, takže možná právě proto "někdo" chtěl, abych si na vlastní kůži vyzkoušela, že mohou mít pravdu). Zkrátka to, že v nemocnici se dají vyřešit některé komplikace, které by se doma staly osudnými, je jenom část pravdy. Ta druhá část je ta, že v nemocnici mohou vzniknou komplikace, které by doma pravděpodobně ani nevznikly, což se též může stát osudným. V žádném případě jsem nikdy nezpochybňovala bezpečnost nemocnice pro ženy s rizikem.

4. Nesnažím se dokázat nic. Pouze cituji lékařský názor , který je evidentně jiný, než ten tvůj, a který evidentně nechceš slyšet. Nejde mi o nic jiného, než aby si i čeští lékaři konečně uvědomili, že pokud existuje dva či více lékařských názorů, byť vzájemně protichůdných, měla by mít rodička právo se sama rozhodnout, který z nich jí vyhovuje víc. Ovšem pokud lékaři zamlčují, že existuje i jiný názor a nejsou schopni ho vysvětlit nebo ho dokonce zesměšňují, těžko se dá předpokládat, že by od nich žena získala informace, na základě kterých by měla možnost se sama rozhodnout.

5. "Ženy, které se rozhodnou pro porod doma by to měly učinit po zvážení všech rizik, poté co je někdo důkladně a objektivně informuje." - to jsou tvá slova a já s nimi souhlasím. Jenže viz bod 4. Co s tím? dokud informace, které tady třeba šíří Ed od své porodní asistentky nezačnou říkat i čeští lékaři, nebude žena "důkladně a objektivně" informovaná. Mimochodem, pokud jsem Evu odkázala na Edinu PA bylo to proto, že pro mne, pro tebe a pro další české lékaře je moderní porod doma něco, o čem jsme slyšeli či si o tom něco přečetli. Ovšem pro Edinu PA je takříkajíc "denní chleba", něco, v čem se běžně sama pohybuje, s čím má dlouholetou osobní zkušenost.

6. Lukáši, promiň, ale přesně to, cos mi teď napsal, bylo něco, co mi v porodnici šíleně vadilo - každý předpokládal, že jsem naprostý pitomeček, který si přečte něco, čemu nerozumí a chce to. Za prvé například na příručce na stránkách HAMu nic nesrozumitelného nevidím, a pokud ji tady cituji, dělám to zejména proto, že je psaná srozumitelněji, než třeba "Efektivní péče..." kterou jsem si pročítala v těhotenství a ze které jsem opravdu dost věcem nerozuměla, nicméně ve které bylo uvedeno prakticky to samé, jenom nebyla orientovaná pouze na fyziologické porody. Jenže - jakožto člověk, který má aspoň minimální inteligenci, se na nejasné věci dokáži zeptat (a tady mám výhodu, že jsem nebyla odkázaná jenom na informace českých lékařů, ale též i holandské PA, takže jsem mohla porovnávat), a možná mi to nebudeš věřit, ale dokonce si dokážu i utřídit informace.

7. "Rodinné katastrofy" jsem zmiňovala proto, abych ukázala, že ne každý musí uvažovat stejně jako ty. Nebagatelizuji, prostě je to můj pohled na svět. Proč bych svůj pohled měla násilně měnit jenom proto, že se to hodí skupině lékařů v ČR? Víš, přála bych ti někdy slyšet naše chirurgy, když se baví o "jednodenní chirurgii". Pomalu se až divím, jak je možné, že jsem já sama takové operace přežila, a to prosím v době totality, kdy telefon a auto rozhodně nepatřilo k běžnému vybavení domácnosti, aspoň ne té naší, i když u někoho ze sousedů bychom snad pomoc našli... TO, co říkají čeští porodníci, mi v kontextu s informacemi ze zahraničí připadá značně obdobné.

Čímž definitivně končím diskusi s tebou na téma "porod doma a v porodních domech". Je to stálé opakování, kdy ty omíláš to samé, já omílám to samé, a nepřináší to žádný efekt.

S.
Odpovědět
Názory k článku (110 názorů)
Děkuji z celého srdce za vaši výpověď Květinka 14.6.2002 14:11
Pro Janu a Radovana Lubylu 14.6.2002 16:14
Jak muzou byt nekteri doktori tak zli! Andrea, Andrew(5)& Adam(23m) 14.6.2002 16:23
Neuvěřitelné! Katka, 25 týden 14.6.2002 16:39
Jedním slovem Jolma 14.6.2002 20:53
Ach, jo... Lenka K 14.6.2002 22:31
"Ohrožujete nám tady celou Prahu!!&... irena (Míša5/00+Maruš3/03) 14.6.2002 22:37
V kterem roce to zijeme? Tyna 15.6.2002 17:39
Tak nevím... Barka+Kryštůfek 15.6.2002 19:20
Praha - Motol = horor! Jana K. 16.6.2002 2:26
neuvěřitelně uvěřitelný Jindra,4letý Tomášek 17.6.2002 13:37
*Legrace a smutek v jednom Zdeneke 17.6.2002 18:41
Jak to chodi v USA Daniela 18.6.2002 0:36
*Re: vyberme si jen to nejlepší chyby n... Alena 9.10.2006 22:24
Blahopřeju ! Klára B 18.6.2002 23:5
Opět ten Motol... Iveta 21.6.2002 20:59
*Re: Opět ten Motol... Lenka 25.6.2002 11:17
**Re: Opět ten Motol... Lenka 25.6.2002 11:22
**Re: Opět ten Motol... Jenny 26.6.2002 16:48
***Re: Opět ten Motol... Jana, por.as.  27.6.2002 23:12
****Re: Opět ten Motol... Irena, Praha, 2 děti 28.6.2002 12:13
*****Re: Opět ten Motol... honza 1.9.2004 12:19
******porod doma Karola (Dany 5/03, Chris 7/04) 2.9.2004 15:4
*Re: Opět ten Motol... Lucie, jedna 14,5 dcera 23.9.2005 17:33
**Re: Opět ten Motol... Jiřule a 3 skřítkové 23.9.2005 18:34
jana a radovan - postrach lékařů - opráv... k. 3.7.2002 14:1
*Re: jana a radovan - postrach lékařů -... irena (Míša5/00+Maruš3/03) 3.7.2002 20:20
**Re: jana a radovan - postrach lékařů... k. 15.7.2002 12:3
***Re: jana a radovan - postrach léka... Klára 28.7.2002 12:15
****Re: jana a radovan - postrach lé... Saša 28.7.2002 17:49
*****Re: jana a radovan - postrach ... Peter 9.8.2002 11:48
Hruza Bara, bezdetna 9.7.2002 14:43
Proc tolik averze k porodum doma? Iva, 35.t 10.7.2002 6:28
*Re: Proc tolik averze k porodum doma? Lubylu 10.7.2002 22:29
*Re: Proc tolik averze k porodum doma? Lukáš 12.7.2002 17:56
**Re: Proc tolik averze k porodum doma... Sylvie 12.7.2002 19:33
***Re: Proc tolik averze k porodum do... Hana, Brno 1.8.2002 15:39
**Re: Proc tolik averze k porodum doma... Lubylu 12.7.2002 23:3
***Re: Proc tolik averze k porodum do... irena (Míša5/00+Maruš3/03) 14.7.2002 16:51
****Re: Nahlédnutí do dokumentace. Lukáš 16.7.2002 16:39
**Re: Proc tolik averze k porodum doma... Lida a 2holky 16.7.2002 17:3
***Re: Proc tolik averze k porodum do... Lukáš 16.7.2002 21:11
****Porodní stolička Aleš 16.7.2002 21:52
*****Re: Porodní stolička Patricie (30.tyden tehotenstvi 17.7.2002 14:43
****Proc tolik averze k porodum doma... Lubylu 16.7.2002 22:2
*****Re: Proc tolik averze k porodu... Lukáš 16.7.2002 22:36
******Re: Proc tolik averze k poro... Sylvie 16.7.2002 22:48
*****Pro Ed Lukáš 16.7.2002 22:45
******Re: Pro Ed Sylvie 16.7.2002 22:51
******Re: Pro Ed Lubylu 17.7.2002 11:44
****Vysoká matematika :o) Sylvie 16.7.2002 22:41
*****Re: Vysoká matematika :o) Lukáš 16.7.2002 22:58
******Re: Vysoká matematika :o) Sylvie 16.7.2002 23:38
***Re: Proc tolik averze k porodum do... Jana, por.as. 21.7.2002 17:46
****Re: Proc tolik averze k porodum ... Sylvie 21.7.2002 18:5
*****Re: Proc tolik averze k porodu... Jana, por.as. 21.7.2002 18:24
******Re: Proc tolik averze k poro... Sylvie 23.7.2002 19:13
*******Re: Proc tolik averze k po... Eva, dvě děti 23.7.2002 22:11
********Re: Proc tolik averze k ... Sylvie 25.7.2002 20:33
*********Díky Eva 25.7.2002 21:6
**********Re: Díky Sylvie 29.7.2002 10:48
***********Re: Díky Semi,30 29.7.2002 11:24
************Re: Díky Sylvie 30.7.2002 3:47
***********Re: Díky Evelyn1968,2děti 29.7.2002 20:36
************Re: Díky Sylvie 30.7.2002 3:59
*************Re: Díky Evelyn1968,2děti 31.7.2002 19:43
**************Re: Díky Sylvie 31.7.2002 19:51
***********Re: Díky Hanka 1.8.2002 16:48
********Odpověď pro Evu Lukáš 27.7.2002 23:38
*********Re: Odpověď pro Evu Sylvie 28.7.2002 22:33
**********Re: Odpověď pro Sylv... Lukáš 28.7.2002 23:0
***********Re: Odpověď pro Sy... *Aida* 29.7.2002 0:13
************Re: Odpověď pro ... Pavlína, syn 20 měsíců 29.7.2002 8:42
***********Lukáši, pá pá Sylvie 29.7.2002 13:17
************Re: Lukáši, pá p... Štěpánka + 4 děti (18.16.4,+miminko 4,5 měsíce) 4.8.2002 6:6
*************Re: Lukáši, pá... Sylvie 4.8.2002 9:32
*********Re: Odpověď pro Evu Evelyn1968,2děti 28.7.2002 23:5
**********Re: Odpověď Lukáš 28.7.2002 23:17
***********Re: Odpověď Evelyn1968,2děti 28.7.2002 23:48
***********Re: Odpověď La Pepa 29.7.2002 8:11
***********Re: Odpověď Štěpánka + 4 děti (18.16.4,+miminko 4,5 měsíce) 3.8.2002 11:28
************Ambulantní porod Sylvie 3.8.2002 16:29
******Re: Proc tolik averze k poro... Klara, 4 deti rozene v porodnici 30.7.2002 20:43
*******Re: Proc tolik averze k po... Evelyn1968,2děti 31.7.2002 19:53
***Re: Proc tolik averze k porodum do... Linda 15.9.2002 17:59
****Jak dlouho zustat v porodnici? Lubylu 16.9.2002 0:52
*****Re: Jak dlouho zustat v porodn... Bedrun, 5 teček 17.9.2002 3:15
děkuji Hanka 27 let 31.7.2002 11:43
Chcete do TV Prima Iva 26.8.2002 19:28
*Re: Chcete do TV Prima Stefinka 31.8.2002 8:33
Blahoslavení chudí duchem.... porodník s 23 letou praxí 9.3.2003 15:8
*Re: Blahoslavení chudí duchem.... Lexa, 1 dcera. 9.3.2003 20:36
**Re: ??????? Lukáš 9.3.2003 23:13
***Re: Jeden z mnoha důvodů.. Lukáš 9.3.2003 23:30
****Re: Jeden z mnoha důvodů.. Sosan 10.3.2003 9:56
*****Re: Jeden z mnoha důvodů.. alka, 3 děti 11.3.2003 8:43
******Re: Jeden z mnoha důvodů.. Sosan 11.3.2003 9:11
****(Ne)zodpovednost "alternati... Martina+24.t. brusko 10.3.2003 16:36
***Re: ??????? Lexa, 1 dcera. 10.3.2003 20:7
K porodu doma Pavel 4.12.2003 14:32
*Re: K porodu doma Andy. 4.12.2003 16:23
**Re: K porodu doma Sylvie 4.12.2003 18:29
***Re: K porodu doma veronika 15.2.2005 15:12
****Re: K porodu doma Jana 15.2.2005 17:17
*****Re: K porodu doma Lida +2 15.2.2005 18:26
******Re: K porodu doma veronika 22.2.2005 10:13
*Re: K porodu doma J. 24.5.2004 13:0
Motol-odradil mne ještě před porodem Kateřina 27.8.2007 11:7
prosim janu a radovana Anna 23.1.2009 12:38
Pavel Liška rodí přirozeně bludibuk 27.11.2014 13:45

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.